※ 引述《xiangbudao (想不到)》之銘言：
: ※ 引述《herbal1203 (herbal)》之銘言：
: : 某些鄉民一直強調菁英主義，錢和學歷至上，說得好像社會底層或是資源少的人活該一
: : 樣，他們可以靠一技之長翻身，靠繁星翻身，問題到底在哪？（該不會又要我舉特例了？
: : ？）有些人就是比較不會讀書，但總要另謀出路吧？
: : 從古至今，一直是M型化社會沒錯，M字上那兩頭的人那麼少，但總要流動吧，難道要台灣
: : 和印度一樣嗎，只有豪宅和貧民窟的差別？
: : 還有，現在的老師已經在告訴我們學歷貶值的現象，顯然跟現實很不符合？
: 手機排版先道歉 尤其每次編輯某幾行都會複製
: 有沒有人推薦其他的應用（ptt+)
: 首先，我想推薦一篇文章
: Fw: [新聞] 錄取台大 53%來自雙北
: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1502353055.A.8AD.html
: 而社會底層不是活該，而是可憐，我現在就讀的校系，
: 某種程度算是貴族學校，完全能明白上文所述的情況，
我覺得基本上用雙北兩個字就是嚴重的錯誤。
拿家長的收入高低、或是學歷高低來說才具備關聯性。
人口多的城市分配到的名額多，這本來就很正常。
文中有提到低收入家庭，或許有些關聯。
但是最好是把收入分成十等第，
然後來研究家庭收入和考到學校等級，
我想才能夠得到真正的答案。
當然科學化的數據比我們經驗談來的好，
但是其實不用研究也知道
家長收入高低和兒女考到的學校其實是正相關的。
: 我先問：到底多少人能夠翻身？
: 你清楚兩極的教育到底差多少嗎？
: 當你九年一貫時，他們完全不信任官方教育，一窩蜂跑進私校（南部作法，北部資源太多比較不一定）
: 當你們受到公立學校老師荼毒、誤人子弟時，
: 私校卻有業績壓力！
: 私校卻有業績壓力！
: 私校卻有業績壓力！
: 我傻傻的念了12年公立學校，至今仍很後悔沒有說服我爸（我去有學雜全免+獎學金，但家境小康，
: 我爸說那邊只會變成讀書機器）
: 進來以後，我告訴你，環境只是帶給你競爭力、同儕，
: 白癡還是白癡；天才還是天才；
: 核心還是核心；邊緣還是邊緣；
: 對於個性的影響不大，但是....階級卻被改變了....
本來人與人之間的分別就有先天遺傳上的差異，
所以做人就是得努力，
讓自已能力更強，然後把強的基因傳給下一代。
: 白癡（真的死讀書，完全沒有敝系特質那種）考上了
: 為什麼？因為同儕.....
如果覺得公立學校的體制不好的話，
我以前在別的板有說，
就全部改成私立學校的體制，
老師除了領固定薪以外，額外的獎金就和同學考上大學的錄取情況來記點，
如台大一百點，5位就500點。文化20點，20位，就400點這樣子來算。
我深信這樣子的作法會讓公立體系的老師整體活了起來而變得有熱情。
也就是業績導向化，
但是他們裡面一定有很多不同意，
畢竟閒散慣了。
: 但我反觀我高中同學：
: 她家境普通，可是文化資本趨近於零，跟我一樣拿到菁英計畫（什麼高中生優質xxx……詳細我忘了）
: 她爸卻說：很後悔讓她念書碰這有的沒的.....
: 她念書時數屌打我 5vs2 hr/d 但假日卻只有0....
: 因為她家夜市擺攤，她雖然傻，
: 但我敢說不論努力還是天資，依然屌打我現在的部分同學
: 三年後，只能念私校（非醫牙藥），
: 去年還被具有強烈宗教色彩的領x社騙了（明明高中就被騙一次了），我暗示她n次，還是花了半年才醒來
: 以上，誰跟你說你不會念書？
文化資本高低的差別在我眼裡也是公平的。
因為她的爸媽不努力或是更上幾代不努力，
導致她落後了嘛！
每天都在看民視那種鄉土劇，
然後打麻將、到處吃喝玩樂，
跟那種家長從小就重視教育，
培養閱讀習慣的家庭是怎麼有辦法比嘛。
後者是很努力在經營的！
但是國家的教育制度至少保證她有辦法開始讀了大學，
而台灣的學費相較於其它國家仍算是便宜的，
台灣的政府已經沒有那麼的右派。
如果你爸是高中老師或甚至是教授等，
讓你從小接受比較獨特的先天教育進而上了台大，
本來就是一種對於你家的一種獎勵，
難道世界各國有辦法阻止自已的父母甚至是爺奶把自已所學
傳承給下一代嗎？
相對地，
她的起點低，例如10分，
所以她這一代進步了50分達60分好了，
至少整個家族終於有人進了大學了，
她可以讓她將來的兒女比她更進一步，
如讀碩士或是唸醫科。
: 我看過很笨的，但還是考上四中這種二流名校
勤的確是能夠補拙，
講白了，讀書就是越聰明的人需要背的次數少。
但是智商越低的人就越需要讀更多次數，
一定可以提升到某一個水平。
這就是教育的意義。
: 時間跟環境罷了，只是後段學校一天到晚在做低能事卻渾然不知！
: 時間跟環境罷了，只是後段學校一天到晚在做低能事卻渾然不知！
: 大學以來，我的心得是只要程度個性差不多，其實過去的影響不大，但這卻是單向的，在那所公立高中，只培養出我一位（而且班導反而是我人生路上很大的絆腳石），
: 大學以來，我的心得是只要程度個性差不多，其實過去的影響不大，但這卻是單向的，在那所公立高中，只培養出我一位（而且班導反而是我人生路上很大的絆腳石），
: 但私立學校卻是一把抓！
: 台灣有流動嗎？在我眼中，
: 這些廢物老師都是助長階級複製的禍首！
: 「就算你們全班滿分，我也不會加薪！」
: 「選校不選系」「選興趣就好，ex生科.....」
你當老師，然後領那樣子的薪水，也會變成那種廢物，
你信不信！
別老是罵他們，而是先反求自已，
自已身處那樣子的制度底下，到底能夠發揮了多少教學熱忱。
最近政府對付軍公教，
不正是讓錄取率提高，
讓很多優秀的人不想走這一行嗎？
為何不讓他們加薪呢？
: 還有，學歷沒有貶值，是你的學歷貶值！
: 以前大學生屌炸天的原因在於錄取率，
: 如果把以前的名額換算過來：大概就是四中以上
: 現在四中以上的學歷有貶值嗎？
: 用更簡單的說法，以前鐘形曲線的高峰根本考不上大學，現在都變成大學生了，你告訴我什麼叫做貶值？
這道理我以前就講過了，
所以我一直很強調要考到名校就是這樣子，
要變成10%，甚至是1%，
才有辦法脫離二八法則那80%的低收入族群。
也才證明你夠聰明。
不管學歷如何通膨，
假設台灣以後變成了博士島，
所有人最低學歷都是博士。
那麼博士間的薪水仍是有很大的差距的。
因為收入的高低「最終」反映的就是你提到的智商分布的鐘型曲線。
其它次要的影響變因也許就是心態上的穩定度、選熱門冷門科系等等，
而國家的教育制度的改變如廣設大學，
只是讓整個鐘型曲線向上、向右移，
但並沒有改變它的形狀啊！
也就是不管教育制度怎麼改啦，
都改不了二八法則或是鐘型分布，
這樣子就會產生收入上的不均衡。
除非是有藥讓整體人類的智能、心理、思考的能力都趨於一致，
這才有可能達到最終極的平等的世界。
不然只要有笨的或聰明的，
再怎麼有教育制度讓智力整體向上提升，
如22世紀人類整體平均180好了，
但是有少數人如10%又進化到了220，那麼這群220還是少數的菁英。
就是有的人跑得比較快。