作者:
EijiHoba (我要好工作)
2023-02-17 18:28:56※ [本文轉錄自 Soft_Job 看板 #1ZtXBDWB ]
作者: gobears5566 (golden bear 5566) 看板: Soft_Job
標題: [心得] 非本科轉職軟體工程師的勸退文
時間: Sat Feb 4 16:09:42 2023
最近看到新聞提到，今年的年後轉職潮是歷年來最大的一波，人力銀行調查報告指出轉職
科技業與工程師仍是首選，全端開發工程師在前景看好的職務中榜上有名。不過同時也看
到近幾個月全球軟體大廠接力裁員，過去的模範企業都神話破滅，不確定台灣軟體業接下
來會不會大規模受影響。
假如你有在考慮轉職軟體工程師，看這幾週的新聞，可能會因為這些不同的資訊而感矛盾
。先不論接下來的總體經濟與景氣，回到轉職軟體工程師這件事，假如你有認真考慮轉職
，有在考慮要不要報名課程或培訓班，或許可以先緩緩。
我跟幾個同為非本科轉職軟體工程師的朋友，匯集了一些非本科轉職的勸退點。希望透過
這篇勸退文，讓在思考年後轉職軟體工程師的版友，可以有更多元的思考維度來評估轉職
工程師這件事 (備註：這篇文是以非本科轉職出發，一些提到的點不必然適用於本科畢業
的軟體工程師)。
作者:
linlin76 (linlin76)
2022-02-04 16:22:00感覺比較像在抱怨，前三點就是工作能力小於工作負荷了！找個能勝任、準時下班的工作就可以解決？後面兩個就是大趨勢，但一樣就是適者生存！很多大公司裁員就是砍冗員只是這幾年波動較大、但全產業都一樣在砍人，跟軟體產業沒直接關係 甚至軟體開發還相對變爽，都在家工作…
這整篇看起來就是轉職前連產業分布，職涯規劃，公司特性都沒搞清楚然後入職就爆掉了
作者:
loadingN (sarsaparilla)
2022-02-04 16:30:00太長了，簡單說就是老闆付高薪找你來本來就是有代價的
作者:
ku72 (ku72)
2022-02-04 16:35:00其實 我很喜歡阿德勒心理學所有的一切都來自於你自己的看法批評 指責 可以當成壓力 也可以當成動力就像我知道我不是天才 也不可能成為英雄 那……又怎樣？世界是由大部分像我這樣的普通人組成的 一顆小螺絲釘其實也很重要 只要努力做好能做的就好 有成長就好 所以 只要你想做那就盡力去做 去成長就好 這世界總會有個位子需要你
作者:
pttano (pttano)
2022-02-04 16:35:00zzzzzz，我也非本科，系統廠很好進的
作者:
testPtt (測試)
2022-02-04 16:37:00排擠白紙新人阿 要新人1個月內獨立作業其實有點難度
作者:
germun (ger)
2022-02-04 16:38:00就很多人看到工程師錢多很爽 沒想過辛苦跟要多少能力需求工程師範圍太廣 有能力低能處理的事 也有能力高才能處理的公司有code review機制就該感恩戴德了 一堆什麼維護機制都沒有然後還要你一人一條龍全包團隊還有餘力幫你code review 表示時程壓力還夠讓你只負責小功能而已
這篇想講的如就如 loadingN 大總結的，但可能很多在考慮轉職的人，不清楚這些代價實際上是什麼
作者:
TAKADO (朕沒給的你不能搶)
2022-02-04 16:51:00轉職仔也分很多種，看別人好也想試試vs就業幾年才發現選錯科系的學霸vs吃飽太閒的理工天才隔行如隔山，太多人沒有考慮過轉職軟工後面也是有很多壓力跟成本，總是只看到倖存者偏差的成功案例。
作者:
w2sw2sw2s (chocolatedog)
2022-02-04 16:57:00推
作者:
baobomb (baobomb)
2022-02-04 17:01:00你提到的第一點跟轉不轉職沒什麼關係 就算是本科 一開始也一定都會有這個時期
提Oncall有點硬要了吧 不想輪班可以找不用輪的職缺啊
作者:
wulouise (在線上!=在電腦前)
2022-02-04 17:15:00也不是所有職位都要值吧
作者:
wulouise (在線上!=在電腦前)
2022-02-04 17:21:00如果真的要不跟人交流，去做外送師應該深度較淺
作者:
AxelGod (Axel)
2022-02-04 17:24:00專案公司薪水夠低了，哪需要裁員…
作者:
MoonCode (MoonCode)
2022-02-04 17:41:00那你要轉職嗎 哈哈哈哈好
作者:
loadingN (sarsaparilla)
2022-02-04 17:46:00不過你這個是國外大廠，如果是台灣低薪web仔就...
作者:
Edge5566 (阿吉56~~~棒吉了)
2022-02-04 18:35:00很多半導體、IC產業工程師都是這樣，但沒名校學歷光環，程式設計也是一條路
光趕專案就來不及了 很多都是有時間在做聽過很多接案的說能動就好 效能別太差就好 很多還沒再處理資安
作者:
Ekmund (是一隻小叔)
2022-02-04 19:54:00不是 為什麼轉職仔一開始就會負責scalable的問題...確實內文提的問題大多會遇到 但應該是很長一段時間的積累我自己的經驗是 光是習慣把想法轉換成code這件事 就會刷掉大半的人了 跟數學一樣 不會就是不會 XD然後oncall看職位 後端純邏輯未必多常被叫到 維運先死w科技的本質是變化 軟體是其中最快 這點比較容易不適至於專業知識多硬 大廠制度什麼的...也不是軟體業特有
作者: a740125 (哈哈) 2022-02-04 20:14:00
想像隨便寫寫就交差可以換公司
作者:
alihue (wanda wanda)
2022-02-04 20:34:00如果這篇 TA 是即將轉職的，寫寫接案公司或傳產可能比較有參考性。轉職成功就很難了，最後還進到你說的軟體大廠的是只剩多少人…而且真的軟體大廠， oncall 通常壓力在 SRE 好嗎工程師哪有在被摳，要也是工程主管被摳
作者: Belieeve (芥末拿鐵) 2022-02-04 21:06:00
真的很多認為轉職就發大財的坊間補習班的天花亂墜花言巧語多少推了一把
作者:
Louis5213 (slash5213)
2022-02-04 21:09:00專職都是拿來填低薪接案小公司的缺
每個行業都馬一樣要認真做事 fantasy is fantasy轉不轉職都一樣
除了oncall之外 你講的都是優秀sr/staff/principal會遇到的挑戰跟應該具備的能力捏哥code寫好 跨部門溝通 跟OKR/PIP戰鬥 高薪就這樣R不然你預期工程師職涯會遇到什麼呢
這文章的TA是即將轉職的人 但這些問題大概是3年以上經驗才遇得到 剛開始怎麼會有code review/時間複雜度/pip如果是3萬的工程師 跟3萬的外送員比 一定是工程師CP值高所以..這篇好像不太適合拿來勸退
作者: moom50302 (武林三羚鱷) 2022-02-04 22:27:00
有人願意分享還是值得鼓勵的
作者:
bil193 (丁丁)
2022-02-04 23:01:00通常要輪班的軟體工作者，職位都是偏低的
作者:
touurtn (vv)
2022-02-05 00:10:00每個職位都有這些問題啊== 你就算幹到董事長 出事也是殺到你身上 哪個職業不會遇到你說的
作者: ppppman (4pman) 2022-02-05 00:12:00
這篇感覺是一開始很多錯誤期待和想法 很多事其他工作也一樣會遇到，只要是人都可能做錯事出包跟本科名校無關 溝通很常見，最少也常常同事間技術討論 很多職缺不用oncall…新手只要知道自己學不學的起來 找得到工作就好了XD
其他工作也遇得到吧？難道作者自己有錯誤期待轉了才知
說真的on call講出來就硬要，平常人不會去找個夜班工作，然後抱怨那個是夜班，一開始選on call的是你自己不是？市場上需要工程師on call的缺有沒有兩成都不知道隨便舉個旅遊業，上面缺點全中，薪資可能一半都不到XD真要勸退，是這行誰強誰弱一目了然，然後很容易反應在薪資水準的發展上，你看到差不多年資的人薪水是你兩倍，剝奪感會比較重，很多人不能接受最後覺得自己轉失敗，回去本業，不過這類人本來就不太會檢視自己不足然後補強，也是真的不適合軟體業
作者: c32867689 2022-02-05 08:25:00
科技業還是比其他產業好，勸退點感覺沒很勸退==
作者: gigi50824 (Sarchimonde) 2022-02-05 08:44:00
分享給讚 但感覺真的有一半不管是不是軟體都會遇到的問題 輪班 跟人相處 你在哪裡都會遇到 第一個反而還好
作者: fractureline 2022-02-05 09:29:00
好心推
第一點其實也是啊 多數工作都會需要在一定時間內完成吧連跑外送都要了正常的公司在實作前應該都會討論需求&估時間 相對其他一些行業時間上應該相對合理了
作者:
jack0204 (Jarbar王朝)
2022-02-05 11:19:00所謂oncall也只是叫你起床擦自己屁股而已
回應 gigi50824，沒錯，所以這邊想講的是假如因為不想要那些問題而想轉職，只能說轉來當工程師那些問題並不會因此消失oncall 也可能處理到自己完全沒碰過的東西......
In-call 通常第一個會是developer確認問題，之後才會是devops吧
作者:
jack0204 (Jarbar王朝)
2022-02-05 11:49:00沒遇過的問題就是叫其他人起床擦他自己的屁股實際上容易遇到的問題都是有一套流程去定位錯誤oncall主要是有一個人去接收這個訊息後找對應的人處理不然常見的情況就是不知道怎麼處理，全部人一起起床然後最後才發現是硬體或排程造成，這就是監控沒做好硬要叫oncall的人修，是不怕越修越糟嗎，當然找寫的人修
作者:
WWIII (東邪西毒)
2022-02-05 12:00:00讚 勸退各位 這真的是死胡同
作者:
Ekmund (是一隻小叔)
2022-02-05 12:53:00我還真沒遇過被叫起來是處理別人的業務...
學歷注定跟一輩子啦，不爽去重考牙醫醫學院一堆重考三年以上的
作者: chaosly0124 2022-02-05 12:56:00
原文套用其他職業都有87%像比較像本科要恐嚇非本科的文呵呵
作者:
Ekmund (是一隻小叔)
2022-02-05 12:59:00有遇過我寫的service要部署到幾個地方去 但不知道為什麼其中一個點佈失敗卻沒被發現 導致它的行為跟其他有些差異像這種只有熟業務規則的才看得出來的 找人代會炸掉吧
作者: chaosly0124 2022-02-05 12:59:00
勸退也好啦，保障本科生就業權
以前的行業，會被叫起床的都是被通知說有幾十萬美金的錯帳，只是解沒遇過的問題真的還好
單就coding來說 是不是本科差別不大會有差別的 是前面最頂尖5%的工作不過有提出看法有討論都是好事 畢竟都會有局限
作者: yoyoyolin (吳志和) 2022-02-05 15:25:00
其實本科/非本科市場上核出來薪水就是有差，要靠工作經驗讓用人主管認可你有程式能力的可能性不大，特別現在人力市場上一堆本科碩人選可以選 ，主管做啥選非本科又沒碩士的，更不用說進公司後台灣職場隱形的學歷鄙視鏈。所以轉職仔要擔心的是你做三年後發現隔壁本科碩的年薪跟你差了2x萬的事實你能不能接受吧。
作者:
wulouise (在線上!=在電腦前)
2022-02-05 16:25:00有些是可以加強自己能力去補上，轉職只是起點
作者:
gasbomb (虛空雷神獸)
2022-02-05 17:07:00為什麼要跟本科碩比 我轉職3年後比以前的自己多了60萬這個結果我很可以接受
作者: Cliffx 2022-02-05 17:33:00
你講的跟本科不本科沒關係
作者: s06yji3 (阿南) 2022-02-05 19:37:00
感謝分享。但是你提到這些跟軟體工程沒有關係。
作者: LincolnBoy 2022-02-06 06:29:00
報補習班就好了啊
作者:
ma721 (UndeadJ)
2022-02-06 08:44:00錯誤連篇，井底之蛙
不要因為非本科就妄自菲薄前期的這些問題本科非本科都會遇到過了這個階段之後你還能繼續前進的話也不會有人再去在乎你是本科非本科甚至你能開始應用你原本本科的一些觀點帶來一些不同的東西
作者:
sssyoyo (柚子)
2022-02-06 09:29:00不對吧...你仔細一看這3個問題根本可以套用在87%的工作，哪個工作自己能力不足時不會壓力大? 哪個工作完全不需要跟人接觸溝通? 要不要on-call難道不是面試時就該知道並且考慮清楚的?
作者:
wateryc (歪C)
2022-02-06 12:38:00產線就一堆輪班，軟體輪班有啥好不可思議，這年代一堆碼農，明明什麼基礎都沒有，去過幾次程式營補習班就想轉職軟體工程師，整天google複製別人的程式碼勉強動起來，一個月就想領四五萬，哪來的白日夢
作者:
GoGoJoe (gogojoe)
2022-02-06 13:42:00你忽略了機會成本 不轉工程師會比較好嗎？ 實際上是牛尾 >> 雞首。 所以是勸不退的
其實這個版的轉職成功心得文就滿勸退啦，光是要求先評估機會成本、技能樹‵以及面試產業跟履歷撰寫和面試技巧，就一堆人做不好了，會被勸退的就是連這些做到60分都不肯的人，這類人在原本產業也不會混得多像樣，別把問題推給轉職
作者:
ffooxx (小芙尼)
2022-02-06 18:14:00可以找不要on call的工作呀，本肥就是
講軟體業太廣了，基本上會轉職的也不會太奢望深入取高薪，我就遇過寧願待在駐點每個月領個五萬左右就好，平常沒什麼事就維運，偶爾需求來改一改，平常就逛網頁玩手機的這種駐點維運改糞code版上認為屎缺的，對原本非本科做的要死要活才領個四萬的根本天堂了
真的 我本科碩班實驗室一位超強的學姊去業界做了5 6年了都當到小主管了 要帶出差要做分析要寫報告還要教新人 三天兩頭加班 一個月5萬不到
雖然這樣說不太好 但超強領5萬自己都不會有疑問嗎..看上面例子與其講業界多累多累 不如多分享自己學經跟薪水 讓軟工朋友們參考下自己值多少 太低走一走吧養出一堆拉基企業跟慣老闆也不好
作者:
Ekmund (是一隻小叔)
2022-02-07 01:27:00本科碩畢6年小主管 加班月薪4萬多？哪家做什麼的？
作者:
DrTech (竹科管理處網軍研發人員)
2022-02-07 07:55:00純噓標題很爛。你去到一間很好的公司，得到很好的經歷。然後標題勸退別人？最後再打上商業廣告的連結騙流量…原PO一看就知道很強，在哪裝弱勸退，騙流量。
生科領域的...QQ 而且她那間已經是業界待遇最好的了
生科真的慘 認識好幾個 幸運的能待實驗室或是教書混不好的都轉行了
作者: flash5408 2022-02-07 13:21:00
vgod是IC5資深再上面一級 算哪家的L7? levelfyi對到google L6 Dropbox ic4 是terminal level也就是一般人天花板
作者:
Ekmund (是一隻小叔)
2022-02-07 14:17:00慘成這樣 跳不了外商的會去賣雞排吧...qq
作者:
bnd0327 (阿噗噗)
2022-02-07 22:57:00我也覺得原PO的公司聽起來滿好的，爛公司還經歷不到這些
作者: MaxYang2580 (MaxYoung) 2022-02-08 23:59:00
沒有chatGPT無法取代的優勢，大概很快就失業了