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come (come come )
2014-08-29 01:19:07※ 引述《unix2007 (Unix)》之銘言：
: 推 come: 1.聖經有說,獸很討厭淫婦 你可以看一下那段 08/28 14:09
: 是的
: 所以我也聽過有人說
: 敵基督殺害天主教徒不代表天主教徒殉道
: 而是獸殺害淫婦
: 可是這種解釋放在第一世紀就不合理
: 獸(敵基督 羅馬皇帝)迫害第一世紀的基督徒
: 代表第一世紀的基督徒也是淫婦嗎?
淫婦和獸都迫害基督徒,不代表基督徒就是淫婦
所以你這裡的邏輯說不通
: → come: 2.你能證明這個解經是錯得嗎？ 你能保證你的解經是對的嗎? 08/28 14:09
: 不能
: 但我不會像基督教版的板友那樣
: 說李常受跟聚會所對某些經文的解釋是異端
: 因為任何用這種形式對他人做出指控
: 都得先保證自己的聖經解釋必須是無誤的
: → come: 3.聖經中淫婦向來是指對主不忠貞 羅馬帝國不可能是淫婦 08/28 14:10
: 啟17:2 地上的君王與他行淫，住在地上的人喝醉了他淫亂的酒。
: 啟18:3 因為列國都被他邪淫大怒的酒傾倒了。地上的君王與他行淫；地上的客商因他
: 奢華太過就發了財。
: 啟18:9 地上的君王，素來與他行淫、一同奢華的，看見燒他的煙，就必為他哭泣哀號。
: 請看上述三段經文
: 她行淫的對象是地上的君王
17:11節說十角是十個王
另外很明顯的獸指的是該撒 這個應該沒什麼人會反對
17:16說十角與獸必恨那妓女,要凌遲他
18:9說地上的君王與他行淫
又說當她死了就一起哀哭
這不是自相矛盾嗎?
別擔心,神學家已經幫你想清楚了
17章指的是宗教的一面
18章指的是物質的一面,這物質的一面是宗教那面的延伸
: → come: 羅馬帝國會比索多碼敗壞嗎? 08/28 14:10
: 是的
: 因為羅馬帝國迫害並殺害基督徒
你忘了在所多瑪,他們甚至要殺羅德
羅德可不只是個基督徒而已
他那時在神眼中可是個義人
: → come: 你能夠指出有哪個宗教像天主教這樣殺了這麼多基督徒嗎 08/28 14:11
: 如果你題目去掉宗教兩字
: 答案是羅馬帝國
天主教殺了這麼多基督徒你看不見
只看見羅馬帝國殺了很多基督徒
帶著墨鏡是沒辦法讀經的喔!
: → come: 最後,淫婦不是李長受最先提出的,從宗教改革開始就有了 08/28 14:11
: → come: 李常受的神學思想其實是保守的,沒有和過去差太多 08/28 14:12
: 馬丁路德也曾被說過
: 他就是那位擊垮巴比倫淫婦(當時的天主教)的大力天使
: 不過當時就有人問了
: 那為什麼水手跟海運業者要哀哭
水手跟海運業者那段講到的是巴比倫
不是羅馬天主教
: 這問題在神學史上從沒有人回答
: 對了
: 這個版有一個特別的板規
: 就是我發文後六小時內你不能回文只能在下面回應
: 上次有一個人跟我討論到一半就被刪文了
: 還有如果你有回應我
: 根據板規我一天也只能回你一篇
: 所以如果您對這問題有興趣
: 我們可以花很多時間來討論
問題一 原文並沒有分17章跟18章所以17章是宗教 18章是物質 這種分法有一個疑點就是17跟18章都講同一件事 都講跟君王行淫不知道為什麼可以這樣區分問題二 根據啟示錄17章5節這位淫婦就是巴比倫 所以是同一件事物問題三 您也提到獸指的是該撒 該撒也曾迫害天主教所以當時天主教被迫害 指的是獸殺害淫婦 是這意思嗎?最後我提出我自己的解經 如果您可以不戴墨鏡的思考您可以發現其中有可能的地方 也或許您覺得這不合理獸就是該撒 淫婦就是羅馬城羅馬城並不忠於該撒 反而跟它貿易往來的諸王越走越近最後皇帝該撒火燒羅馬城 各地諸王跟海運業者紛紛流淚這就是羅馬城殺害基督徒的報應我相信如果我是第一跟第二世紀的基督徒 我會這樣解讀附帶一提 聖像 聖母 煉獄 因信稱義 或其他我都沒有把握但我一向有模擬自己是聖經人物來思考的習慣我自己第一次(真的是第一次)看到這經文時我想到的解釋就是我上面說的這段解釋所以你問我能否證明天主教不是巴比倫的淫婦我第一次就跟你說我無法證明但我自己第一次看的時候 就自己想出上面的這段解釋我相信約翰希望看的人也是這樣 一看就知道他在說什麼
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come (come come )
2014-08-29 10:50:00你還沒有回答我 你的解經為什麼會自我矛盾
沒有任何矛盾喔 真的十角就是十位該撒 前後十位皇帝地上的諸王 並不是該撒證據就是 該撒不會跟自己的城行淫如你所說的 所謂的淫婦 就是不忠既然是不忠 那一定是跟外人而且聖經說的很清楚 催毀她的是十角獸哭泣跟行淫的是地上的君王 是兩組人補充一點 其實十角獸不是十位皇帝而是九位因為聖經說第七位跟第八位是同一個人
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come (come come )
2014-08-29 11:41:00如果你把十角和地上的君王看成兩人又說羅馬帝國在一世紀殺了很多基督徒那時羅馬帝國還強盛時,為何要和其他的君王行淫?還是有非常大的矛盾
你高中應該不是社會組的吧皇帝 分封王與各地諸侯再加上元老院整部羅馬史就是一部背叛史另外 聖經明明白白的寫下了獸燒毀了淫婦 解釋為該撒燒毀羅馬城應該沒有強加解釋的問題因為獸是該撒這點一直是我們的最大公約數最有趣的是 聖經還寫下了大家目睹了淫婦被燒毀時不段冒煙 火燒羅馬城不就是約翰當時的讀者 不可能會想不到這在他們時代最重要的一件事
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come (come come )
2014-08-29 13:26:00你說得淫婦到底是羅馬帝國還是羅馬城 先確定一下 才能討論另外羅馬帝國是君主專制聖經又說淫婦騎在獸上 依照你的邏輯是說不通的
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come (come come )
2014-08-29 13:32:00一個有人位一個沒有人位 有人位的才能去行淫
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Pietro (☞金肅πετροσ)
2014-08-29 17:13:00羅馬帝國是君主專制? 你當元老院是...淫婦騎在獸上,凱薩是怎樣撐起了羅馬你知嗎?
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come (come come )
2014-08-29 17:38:00我只知道羅馬皇帝敵不過羅馬天主教 就把權力交出來形成了羅馬教皇至於元老院 笑笑就好
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Pietro (☞金肅πετροσ)
2014-08-29 17:58:00君士坦丁獻地是偽造的,西羅馬的共主也不是教宗西羅馬滅亡後諸強鼎立,爾後矮子丕平獻地教宗才有實際治理地區,皇帝把治理權給教宗?這段時間拜占庭的皇位上還是有人的
中世紀時 教廷狼狽不堪的狀況不只一次 還逃到亞威農神羅皇帝上門懺悔 教宗還以為是來興師問罪不敢開門原來淫婦那麼無能啊!抱歉 不小心推到 去檢舉我吧!被水桶我不會埋怨捨麼
作者: yi51665 (瑞仔) 2014-08-31 18:06:00
怎麼又是你...