※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1Nl6LMKC ]
作者: suzukikoharu (隨到隨上) 看板: Gossiping
標題: Re: [新聞] 雲林人搭高鐵心酸 ：都市人老想壟斷便利
時間: Tue Aug 23 23:01:39 2016
※ 引述《turniton (turniton)》之銘言：
: ※ 引述《gyGirl ()》之銘言：
: : 這根本已經不是蚊子館的問題了
: : 而是經濟效益的問題
: 這句話實在是說得太好了 我個人百分之百認同
: 苗彰雲三站 經過這半年來的營運
: 已經證明是效益低落 而且拖慢速度 影響直達車班次數量的垃圾站
: 而且運量這麼低 就表示苗彰雲的人根本不需要高鐵
: 既然如此 那這三縣境內 分別數十公里長的高鐵軌道
: 對於苗彰雲的居民而言 也就是"效益很低" "政策惡果"所造成的巨大垃圾
: 根本就應該拆除掉 還地於民
: 苗彰雲沿線高鐵軌道的土地 應該要還給地方政府做更有效的運用
: 例如用來蓋老人安養院 或老人復健步道之類的
: 既然已經不需要高鐵站了 為什麼還要留著軌道?
: 以後高鐵 北部就只通南港到新竹
: 台中的部分就轉型成為 神岡到烏日的區間車
: 南部當然就只通嘉義到左營
: 當然苗彰雲的軌道拆掉之後 你一定會覺得很不方便 但是so what?
: 你也不在乎這三縣的居民有沒有高鐵可搭不是嗎?
: 你可以雞巴這三縣的人 這三縣的人就不能雞巴你?
: 假如今天蓋的是中南半島 或是中亞地區的跨國高鐵
: 你跟中間路過的某國說
: 反正你們是小國 人口不多 也沒甚麼產業
: 效益很低 所以不需要設站
: 或是設站了之後 說這是外交政策角力的惡果 叫你要廢站或大幅減班
: 還是說建軌道的錢是我出的 憑甚麼路過你這裡 還要付過路費給你
: 你看這條鐵路還蓋不蓋得成
: 講句粗一點的 你怎麼不去給人幹比較快
: 還敢叫我給你免費過路蓋高鐵喔
: 所以苗彰雲三站 甚麼運量 速度 效益 產業 其實都是其次
: 講來講去也只是在鬼打牆
: 真正的核心 說穿了就只是人性自私 一群雞八郎的問題而已
你講得根本都是天方夜譚
原因很簡單
因為新增3站根本是「賺錢」的
其中的關鍵就在於台灣高鐵特殊的成本結構
說穿了也沒很特殊
台積電友達其實也是這樣
舉個例子
請問製造一片晶圓的成本是多少？
你可能會想說幾萬塊或幾千塊(小弟不太懂半導體、姑且舉個例，有能人異士歡迎指正)
其實這是平均成本
要確定你真的賣得出去一個晶圓廠每年幾十萬片的產量(這個數字有錯也請不吝指正)
才能說一塊晶圓的成本是幾萬元或幾千元
如果你只要一片晶圓
假如一座晶圓廠是5000億(一樣，有錯請不吝指正)
那麼製造一片晶圓就是要5000億
台灣高鐵也是這種高資本的產業
它最大的成本就是這條從台北到左營的軌道、土建、核心機電系統
要價5000億
而新增3站的造價呢？
75億，每站平均才25億
那麼新增3站帶來的營收呢？
以彰化這個最少旅客的車站為例
每天進出旅客2600人
以平均票價520元計算
每年的營收就5億了
也就是只要5年
車站的興建成本就能攤平
車站這種東西可不像晶圓廠一樣每隔幾年就從什麼16吋還要升級到8吋
可用年限絕對超過20年
一定會有自以為是財會的專家跳出來說
新增3站營運又不是只有車站興建成本
還有其它的營運費用吧
營運費用多如牛毛
我先算個幾項給大家看看
營運用裡最大的項目就是電力和人事成本
大家知道一列高鐵從南港開到左營要花多少電力嗎？
大概2萬多，我們就四捨五入算3萬元整
以台灣高鐵目前票價平均800元計算
每列車只要有40個旅客就可以把電價給cover
台灣高鐵目前一列車有989個座位，載客率平均6成計算
40 / 989 / 60% = 6.7%
也就是說，你搭一趟高鐵只有票價的6.7%是用來付電費
這很合理啊！不然為什麼人家都說捷運鐵路是最環保的交通工具
那麼人事成本呢？
以彰化站為例
你覺要營運一個彰化站要多少員工？
我們前面提到彰化站每年可帶進營收5億
如果把這5億拿來請年薪百萬的員工
可以請幾個呢？500個！
台灣高鐵現在的員工數也不過3500位
就算把過去在台北站負責整備的那些外包清潔阿姨等外包人力都算進去
也不會超過1萬人吧！
你不會相信為了營運新增3站台灣高鐵要增聘500人吧？
就我來看，新增3站的營運所增加的人力，可能連150人都不到
從上面2個主要營業費用裡
我們可以得到一個結論
台灣高鐵最主要的成本
其實就是2007年通車時就已經買單的5000億興建成本
和過去為了借這5000億隨之而來的利息
一定會有鍵盤專家跳出來說
最大的成本哪是這二項？
因為新增3站所增加的列車
難道不用錢？
這其實是鍵盤專家們最愛混淆視聽的部份
因為不容易說清楚
請問一列高鐵從台北開到左營每站都停
你把整列車的都算在新增3站的頭上
有人這樣算的嗎？
就因為新增3站通車後其它站上下車的人多了那幾分鐘不爽？
事實上台灣高鐵通車時700T列車的數量是30列
因為旅客持續成長2008年就決定再增購4列
目前台灣高鐵的列車就這34列
你要昧著良心說這4列都是為了新增3站才買的
那真是見鬼了！
當時新增3站會不會設站都還要問小叮噹
這時鍵盤專家一定又會說
那有可能是台灣高鐵不小心買多了車輛
剛好新增3站通車後剛好夠用吧！
如果沒有新增3站，這些列車都能省下來吧！
嗯，是有可能。
這種情況下，應該會出現一種現象
就是停新增3站的車次載客率很低
不停新增3站的直達車或半直達車載客率比上述車次高
這代表只要不設新增3站
有些列車是可以不用採購的
雖然事實上台灣高鐵已經採購了
但是新增3站還是該死‥‥
可是事實完全不是如此
大家不妨去找找，去年12月新增3站通車時塞爆的車次是哪些？
「站站都停的車次，就是有停新增3站的車次」
你說這是通車時買一送一才有的現象嗎？
你去查查新增3站通車後台灣高鐵在週末三不五時就發加班車
這些加班車都以什麼樣的停站模式為主？
答案一樣是「站站都停的車次，就是有停新增3站的車次」
所以被浪費的車次根本不是停新增3站的車次
根本就是直達車等其它車次
所以結論很明顯了
從台灣高鐵的成本結構我們可以發現
地方當初為了發展跪求中央設站是事實
但是新增3站的設立後
每位旅客的收入根本就是在幫台灣高鐵負擔那造成台灣高鐵財務危機的5000億
現在台灣高鐵賺錢是因為政府的財改案延長它的特許營運期
所以既然「新增3站是賺錢的」
還討論要不要廢站，你是瘋了嗎？
很多人哭爸說新增3站通車後
他能坐的直達車變少了
原本的車多停新增3站時間變久了
這種心態其實才是真正的「蚊子XX」
過去之所以有一堆直達車或是不用停那麼多站
根本就是台灣高鐵列車不小心買太多
請問可以用30列車就運送所有旅客
為什麼要買到34列？
尤其台灣高鐵現在最大的股東已經是政府了
台灣高鐵少賺一毛錢，國庫的收入就按股份比例減少
這些人指著新增3站說是蚊子車站
自己才是蚊子車廂的元兇
最後鍵盤專家一定又會出來放大絕
「照你這麼說，那干脆全台灣設1XXX個高鐵站，高鐵台鐵化、捷運化算了
這些人是傻了嗎？
你以為設站不用成本嗎？
彰化站光興建成本就要25億
最近這些報導雖然很無腦
但是指出了一個事實
彰化站的旅客雖然還在成長
但是目前只有嘉義站的1/4
別說要再設1XXX個高鐵站
請問現在台北到左營延線
你找得出來哪一個站點
設站之後可以攤平至少那25億？和基本的人事、營運維護的開銷？
就算真的有這種站點，也不可能設到1XXX個
新增3站賺錢是一回事
之後要再設其它站又是另一回事
這種腦殘鄉民的眼中世界上的事情都是非黑即白
只要是黑的，他們就會無限延伸
好笑吧！
這些人一手指著新增3站說他們是資源的浪費
結果又無限延伸「新增3站是賺錢」的事實
用一種根本不可能會發生的事實來抹黑別人
為什麼這些人一聽到「新增3站是賺錢的」這種論點就氣急敗壞
除了對鄉下的歧視和無知之外
唯一可以讓人讓理解的理由可能是
台灣這幾年或許有一些蚊子建設
但是一碼一碼
新增3站本質上就是賺錢，賺錢的建設和蚊子就是八竿子打不著
有些更激進的三流運輸學者
則是因為近年來台鐵設了很多通勤車站
增加了對號列車的停站數量
這也是另外一碼事
我個人也不認為台鐵設通勤站或增加停站數量就真的不合理
但是這些人一聽到新增3站
馬上就聯想到蚊子或台鐵
所以才會有「高鐵台鐵化」這種腦殘標題
最近的報導就是一種把閱聽大眾當白痴的作法
不信請各位回去再看一遍這些新聞
他的論點就是：
「哇，彰化站每天只有1300個旅客進站，嘉義站每天再怎麼少都有6700個
好可惡啊！又是一個蚊子車站」
你再看一遍不會覺得媒體把你們當沒唸過書的文盲耍嗎？
這和你看到一間開在鄉下的小七每天只有幾十個顧客
就直接說：「哇！這間店一定賠翻了」有何不同？
鄉下的小七成本結構、店租、人事成本都不一樣
有的還可以附設停車場，搞不好還賺得比台北任一間多
能這樣比較嗎？
所以請大家不要再隨著三流媒體和三專學者的調子起舞了
新增3站就是賺錢的，廢站根本是不可能的事情
以上論點請大家指教，歡迎像腦殘鄉民無限延伸一樣無限轉載，以正視聽