＠新聞一把罩 綠豆看四方＠
嘉市長輩搶翻莫德納 今開放預約3小時全額滿
2021-06-29 12:10 聯合報 記者林伯驊／嘉義即時報導
https://i.imgur.com/txxRzeS.jpg
https://i.imgur.com/gFzDRI3.jpg
中央預計明天配發美國捐助的莫德納疫苗，嘉義市今上午8點半起，開放70歲以上長輩線
上預約、本周五至日施打；系統剛開放2小時，東區北興國民中學的接種站就已全時段預
約完畢，西區港坪體育館也於11點多，顯示「已全數額滿」，有網友直呼「莫德納太熱門
，像搶限量門票」。
嘉市府衛生局解釋，中央明配7700劑莫德納給嘉市，須施打族群包括長照機構、第二劑者
及長輩，所以實際開放給70歲以上長輩約7000劑；依目前民眾較傾向打莫德納、又有Delt
a變異株，加上迅速額滿，較不會有像先前緩打潮，所以也不會開放候補殘劑。
嘉市此次東區、西區各有1個大型接種站，北興國民中學活動中心接種站，由聖馬爾定醫
院承辦，港坪體育館為陽明醫院承辦，有各自的網頁預約系統，7月2日至4日上午8點半至
下午4點施打，每半小時為1個時段。
預約系統今上午8點半開放，網友發現迅速湧入人潮，北興國中接種站於不到11點，3天共
36個時段都顯示「已額滿」；港坪體育館的預約網頁，11點多也直接標註「已全數額滿」
。
民族里長劉宗源說，一早就幫10幾名里民上網登記，北興國中一額滿，趕緊改搶港坪體育
館的，「有約到就很高興了！」他也說，協助的有一半為上波不打AZ疫苗，里民直言「要
打3個字的疫苗（指莫德納）」。
衛生局指出，中央預計7月8日再配4900劑莫德納疫苗，若此次有剩餘，會留到7月9日再開
打時，一併施打。
來源出處:
https://udn.com/news/story/7326/5565247
短評:
其實很好搶，8:30開搶，等到8:45才開始幫親戚登錄，全部都登錄到。
大家有幫長輩搶到莫德納疫苗嗎？
作者:
kansas (手穩心不慌~!)
2021-06-30 08:59:00歐盟最近告AZ延遲出貨2億劑?要是AZ副作用強，歐洲買辛酸?
德製BNT都積欠德國政府數百萬劑連德國政府都欠 一堆皓呆還整天喊卡BNT疫苗不到貨搞得好像商人跟慈善團體 比德國總理梅克爾還有力AZ全球超過120個國家使用 整天黑AZ的就是缺乏國際觀如果未來開放混打 AZ的關鍵性就更強兩種mRNA疫苗混打效果肯定比不過其中一劑改腺病毒載體
作者:
kansas (手穩心不慌~!)
2021-06-30 08:56:00To W大 AZ高端被黑成這樣，典型媒體殺人，AZ使用國家最多
樓上 AZ跟covax其實都在去年下半年就簽了說歐盟要買不給買的 連功課都不會做嗎AZ才剛被歐盟告完而已 延遲出貨 交貨率不到1/3
作者:
kansas (手穩心不慌~!)
2021-06-30 08:51:002月已簽購2000萬劑AZ+莫德納+covax？這叫想買不給買?非政府團體、組織、法人拿到政府授權洽購原廠疫苗有幾間?委託企業洽購疫苗，講的好像政府都沒在做事!有夠好笑!
作者:
nlevta (生活大變動中...)
2021-06-30 08:37:00買不買得到是一回事，但想買不給買，不是擋是什麼？歐盟各國要買有不給買嗎？接下來大批莫德納，副作用新聞應該也會增加
作者:
dan512215 (人文主義研究中心的打雜~)
2021-06-29 12:48:00結果換成打完後心肌梗塞的新聞
作者:
l0215e (小魚)
2021-06-29 12:54:00莫德納副作用比AZ更強，怕AZ結果搶莫德納的也是很促咪
作者:
tatata (tt)
2021-06-29 12:59:00罕見血栓對民眾來說 實在很難和中風心肌梗塞的血栓分別
作者:
Hammond (普龍宮)
2021-06-29 13:27:00如果打默德納的結果比AZ更糟，那就....嘖嘖...
作者: plkoijhug 2021-06-29 13:46:00
莫是先甘後苦 az則是先苦後甘 但副作用莫第二劑還是強於az第一劑
作者: Samon (歐) 2021-06-29 13:52:00
一樓XD但能配合打疫苗就是好事推monkey大，我也覺得嘉義版好理智
作者: plkoijhug 2021-06-29 14:04:00
老人免疫雖然沒那麼活躍 副作用相比年輕人小 但莫二劑還是比az強烈是真的
作者:
JomboCA (好大一條西人牙膏)
2021-06-29 14:05:00連戰都打AZ了……OK！打AZ！沒問題！
莫德納不算先甘吧 副作用比AZ還強捏莫德納比起AZ更需要看身體狀況
作者:
litlin (籃球狂)
2021-06-29 14:19:00幫家人預約成功
作者: plkoijhug 2021-06-29 14:23:00
莫就兩劑相比副作用第一劑比第二劑輕
作者:
pase139 ( )
2021-06-29 14:30:00目前問到的都是老人打完AZ沒什麼問題 還有打完覺得爽快的
作者:
tatata (tt)
2021-06-29 14:48:00養護機構打了一堆AZ 也沒聽到有問題的不知道一般老人在怕啥 難道身體比安養院的還差?
整體社會而言全民高接種率比個人打什麼疫苗重要國外猝死案例其實mRNA疫苗不會比腺病毒少
作者:
yfme (ä¸èž¢)
2021-06-29 16:08:00莫德納疫苗搶不到預約，現場有候補嗎？？？
作者:
tatata (tt)
2021-06-29 16:26:00印象下週末中央還會送一批出來 下禮拜看到消息請早預約
接種率達不到60%以上全體免疫的標準就是疫苗不夠阿
作者:
kansas (手穩心不慌~!)
2021-06-29 17:23:00To F大，疫苗不是用總人口數*劑數，基本上5成打一劑就很猛庫存+7月自購+日捐就超過1300萬劑啦!怎麼會不夠?
作者:
jay0117 ((米杰))
2021-06-29 17:30:00作者:
jay0117 ((米杰))
2021-06-29 17:32:00我是覺得新聞每天搞疫苗死多少人 刻意放大搶版面 疫苗只會越來越少老人想打 韓國1千萬人才一個證實與AZ直接關聯國民黨跟中國關係好 可以去洽談科興 國民黨員看起來都很想打科興
作者:
kansas (手穩心不慌~!)
2021-06-29 17:35:00拍謝，更正一下，不是7月自購而是8月，打太快了@@"
作者:
hantos ( )
2021-06-29 17:35:00想問有人知道住在嘉義但戶籍不在嘉義的長輩可以去打嗎？問勇媽的FB他都沒回我……
作者:
jay0117 ((米杰))
2021-06-29 17:40:00嘉義市這麼安全有需要急著打？路上跟沒疫情時差不多 菜市場人也越來越多 到底誰在怕？
作者:
jay0117 ((米杰))
2021-06-29 17:42:00你先打就先打？吃炸藥？你打不打也不關我的事...
作者:
kansas (手穩心不慌~!)
2021-06-29 17:45:00想打就打是怎樣，歐美還不是分類施打，疫苗也是要生產好嗎以英國來說，很多中壯年也是在4-6月才接種疫苗哩!
作者:
jay0117 ((米杰))
2021-06-29 17:49:00好兇喔...這人怎麼了？真可怕日本也才打到65歲不是？
印度變種的覆蓋率要到83%甚至az效果不佳了，這樣算我們還缺多少呢？
台灣這樣打，施打率應該會超越日本但是台灣疫情已控制，有些人可能暫時不想打了，但會比日本積極些
台灣這麼慮病問題是疫苗不夠，mrna疫苗應該不會有打不完的問題，跟日本多到滿出來人民觀望差多了...
18歲以上打8成兩劑大概需要2800萬劑，我也希望每月能來300萬劑，不要再擋民間買疫苗了
不可能八成的，75歲老人才近三成65-75可能3成5，65以下可能6成，也要看疫情嚴不嚴重
8成是因為印度變種的覆蓋率需求，除非國門守好，不然先來英國再放印度等等又不知道什麼病毒放進來，已經採用入境全採了再加上14+0不好嗎，大家都不用吵
作者:
jay0117 ((米杰))
2021-06-29 18:26:00只要用中國臺灣 中國臺北 跟上海復星談就好 畢竟亞洲代理權在人家手上 想用臺灣談當然沒戲...
作者:
nlevta (生活大變動中...)
2021-06-29 18:34:00說要買bnt的團體拿到政府授權了，人家買不買得到、用什麼名義也是政府同意，樓上是看到誰要去買中國製疫苗，有卦嗎？
作者:
jay0117 ((米杰))
2021-06-29 18:48:00BNT復星是代理商...要有什麼掛？這不是都知道的...
作者:
kansas (手穩心不慌~!)
2021-06-29 19:03:00擋民間買疫苗？為何郭董不限廠牌買疫苗？
作者:
dan512215 (人文主義研究中心的打雜~)
2021-06-29 19:04:00不過就算AZ副作用高 便宜好保存就贏其他了 只是可惜醫療能量沒辦法再壓搾了 不然強制要求施打前要提供一年內健康檢查資料就能擋掉一堆搞不清楚自己身體狀況的人
作者:
kansas (手穩心不慌~!)
2021-06-29 19:06:00國家代理區域疫苗更是前所未聞，細思極恐
樂見偉大的黨轉彎與我們一起加入普篩仔的行列，希望能隔離14天，直到疫苗覆蓋率足夠。疫苗的部分目前能擋印度的就是輝瑞跟莫德納，分工合作不好嗎？民進黨找美國爸爸買或是直接代工，郭董去找剩下的地方處理，他買不到我們也沒有損失啊，政府給他個授權而已，這樣不過份吧？至於打疫苗還要看那國代理？又不是讓你打中國疫苗
作者:
kansas (手穩心不慌~!)
2021-06-29 20:03:00疫苗需求急迫居然還指定廠牌我快笑死，洽購BNT受阻難道是假？2月前簽購2000萬劑AZ+莫德納+covax難道是假？買疫苗分工合作？講的好像英美會擋郭董的感覺蔡早就知道郭董別有用心在布局了，當天立馬授權台積電跟郭
作者:
seino (西諾)
2021-06-29 20:20:0046樓 住嘉市戶籍不在的可以打喔，家人是請里長幫忙登記
作者:
kansas (手穩心不慌~!)
2021-06-29 20:21:00政府是舵手調整政策方向就是轉彎？L大不想轉彎可以跳船呀最好是AZ對印度變種病毒比較無效，那英國怎沒買BNT跟莫德納來打，而是用國產疫苗AZ？
唉0.0我看英國昨日新增22868例，他們施打率不是已經很高了嗎？雖然死亡數只有3，感覺疫苗跟不上病毒變種的速度，雖然打了疫苗可以避免重症，但是距離世界離脫口罩的那天感覺還很遙遠
作者:
kansas (手穩心不慌~!)
2021-06-29 22:07:00沒辦法生產代工就可以挑廠牌呀～看看中英美俄德印就知道，都是自己國產或代工疫苗的天下！To L大，打兩劑AZ對印度變種病毒的防護力也只稍遜於BNT，這樣最好是擋不住印度變種病毒，睜眼說瞎話
我看到的內容是az預防重症率看起來略低，但是感染仍然高，似乎也不算是完整的保護力代工的話早該談了，可能當時經費都作圖去了吧
才說前面推文理性 結果後面馬上歪到不行 笑死郭董根本還沒買到就瘋狂放話 真的難看 不過CDC被26阻擾過之後現在都不透露疫苗購買進度反而讓某些人大作文章 但以最近幾週這樣定期穩定到貨就很不錯了
作者:
kansas (手穩心不慌~!)
2021-06-29 23:05:00To L大，AZ對抗印度變種病毒輕症跟重症的效力也沒差到那裡去，要不然英國為何催速第二劑施打率？何必危言聳聽？
作者:
coimbra (throwing bricks)
2021-06-29 23:42:00還在政府擋疫苗？所以全世界在缺疫苗的是不是都是政府在擋阿？歐盟肯定也在擋疫苗
說真的原價沒有，加價買就不一定了。代理商也不是傻子，有人加價買還不賣？
作者:
kansas (手穩心不慌~!)
2021-06-30 13:33:00我們2月前就簽好合約，那時候沒疫情施打意願低，現在撒大錢買也緩不濟急，廠商還是要按照合約排程出貨，除非能插隊
作者:
jay0117 ((米杰))
2021-06-30 13:57:00又在幫民進黨拉票了 這黨可以廢了...
作者:
kansas (手穩心不慌~!)
2021-06-30 14:09:00台灣疫苗到貨率真的挺慘，沒疫情廠商覺得不嚴重慢慢出貨，有疫情又遇到印度變種病毒肆虐，廠商也只能慢慢擠給你，好險美日捐了375萬劑，要不然真是慘
41萬劑莫德納疫苗確定！蘇貞昌報喜訊：今下午5點抵台
這新聞要是傳到日本，真不知道日本人觀感如何國民黨真的有夠丟臉
作者:
luciffer (luciffer)
2021-06-30 22:54:00什麼都不知道的時候施打率最高呵呵
如果放開來施打一天能打40萬，打完之後下一批在哪裡真正的問題還是疫苗不足啦...
作者:
BKcrow (飛語翅膀)
2021-07-01 07:49:00疫苗不足早晚會足夠而過剩 跟口罩一樣 都口水政治重點還是防疫 以為打疫苗就無敵星星嗎？
作者:
kansas (手穩心不慌~!)
2021-07-01 09:34:00只要不是強迫接種，又疫情逐漸控制，疫苗將來一定打不完
某a錯亂嗎？有順位就是代表不足啊...5.5就是精確控制的速度，國內清零或許可以，但是一個沒守好就又會爆炸，就算az也會比沒有好。過剩的問題更簡單了，拿去送人啊...8400億x2都花了，有差這不到300億嗎鍵盤防疫很簡單，疫苗就是終極解方，不然你說接軌國際的解方是什麼？打了會染疫但是就是輕症嘛，上面k的資料也有了你們可以統一口徑再來嗎你在講啥？我說疫苗不夠你貼個社評來....建設性意見就是開國際標搶疫苗.原價買不到加價不行嗎訂很多我知道啊，不過交期是啥時英美不分黨派全面鼓勵施打疫苗，超額採購沒有在怕的倒是執政黨很努力卡國際，這次擋慈濟的理由也是怪疫苗來了很好啊，這樣先打臉你的一天5.5萬，用40萬速度打我們三個月後自由不是很好嗎？那慈濟再多買500不是更好，幹嘛再等等？你一直問A答B...40萬是不缺的速度，韓國也是卡在疫苗不足，如果疫苗真的來個1000萬，最好要打四個月啦
作者:
kansas (手穩心不慌~!)
2021-07-01 11:29:00怎麼還有人在說政府卡疫苗啊!L大你自己都說國外缺疫苗了，是不是在自打嘴巴!一直都是40萬的速度我快笑死，為何國外施打率衝不高!講疫苗還扯8400億，是誰在問A答B?若不是疫情肆虐的話，國外施打率變超低，一堆人怕副作用!
慈濟不就是被擋了，給個授權讓他世界找很難嗎？疫苗施打率跟民族性有關，依照我們的風格你不用擔心疫苗不夠我講錢是提出解方，都浪費這麼多了還差幾百億嗎？不然你說怎麼解決，繼續三級半年嗎？
作者:
kansas (手穩心不慌~!)
2021-07-01 12:12:00慈濟被擋是假消息，L大請好自為之疫苗施打率低舉世皆然，還扯民族性？
作者:
kansas (手穩心不慌~!)
2021-07-01 12:14:00浪費這麼多請舉例，不要口說無憑，還是您活在象牙塔裡？媒體放話攻擊政府擋慈濟，根本不符合邏輯，還有人信真好笑
作者:
kansas (手穩心不慌~!)
2021-07-01 12:33:00L大這就是例子？你是認真的嗎？？？？？？台灣人怕死？誰不怕死？這是人性還要認證？
作者:
kansas (手穩心不慌~!)
2021-07-01 12:55:00那個產業未被影響而被補助？請舉例，勿隨便放話誤導別人農漁民有登記才能被補助，也設有排富條款，這叫浪費嗎？
勞保24000被補助的你認為呢？農漁民你確定有查證他是損失的？餐飲是很慘，不過本來以外帶為主的倒是沒有影響到
作者:
kansas (手穩心不慌~!)
2021-07-01 13:13:00都根據收入來排富了，L大你在講啥啦~
我敢說勞保保最低的實際上八成都領超過，其他是家裡能幫忙實際上不缺錢的。真的只賺24000你讓他去工會花2000投保，你覺得有多少人？我是說工會。
作者:
kansas (手穩心不慌~!)
2021-07-01 13:16:00勞保24000以上無一定雇主勞工就不能被補助？你在哈囉？
作者:
kansas (手穩心不慌~!)
2021-07-01 13:23:00你講的是保險制度跟紓困條件有何關係？根本是雞蛋裡挑骨頭講到好像政府有能力查的到鑽漏洞？要夠好笑該批評的是那些鑽漏洞的人而不是政府，根本反客為主
這邏輯...那政府還真的不能批評了，錯的都是人民就好拿錯誤的數據當成紓困的依據這還是人民的問題吧
作者:
kansas (手穩心不慌~!)
2021-07-01 13:33:00紓困條件有問題當然可以批評呀，那些鑽漏洞的人如何防？講到好像可以防而沒有防？何必亂帶風向呢？政府該批評的事可多著呢？要不然疫情怎麼會失控？L大你舉的例子很有可能發生呀~但要怎麼抓到那些人？
落實查核啊...強制納保+一律開發票是個好方法，這樣就有金流了。再不然就是實地訪查+高額罰款，不過這個方法爭議會很大紓困根本不該用這個數字發錢的，要這樣不如普發，直接增加貸款名額或是用家戶財產來處理可能更容易區分一點，沒有薪水跟沒有收入不一定一樣的
作者:
kansas (手穩心不慌~!)
2021-07-01 13:58:00這些通通都有在作呀，一堆排隊名店也越來越多開發票了，但無法解決你說的問題呀，因為還是有人鑽漏洞？要怎麼杜絕？最好是普發，這就是你所謂的精準紓困？家戶財產你要怎麼計算？又不是公務員，這也是個人隱私好嗎你講的方法不是太理想就是沒設定排富，根本不公平
政府紓困就是公務統計啊..怎麼會沒有數據，串接系統而已。發票部分強制規範加上高額檢舉獎金即可。看看某知名雞肉飯常常放假就知道有效了普發的邏輯跟發工會是兩個思路，普發預設全部都有影響，至少公平，發工會是採錯數據...
作者:
kansas (手穩心不慌~!)
2021-07-01 14:32:00普發還敢講公平？更多不應補助的人被補助？若政府沒投保資料怎麼紓困，當然是有公務統計資料呀~為了這些鑽漏洞的人，就設棄工會，那些守法的需要被幫助的艱苦人反而領更少，有沒有搞錯而且L大你講的查核方法本來就是進行式，更有甚者要停業但還是抓不完呀？如何杜絕，因為這就是人性？L大的立論是工會投保數據失真，有人詐領補助，結果普發不是造成更多人另類的"詐領" 嗎？
普發是相對於發工會更好的方法，不過我覺得還有更好的策略是開放貸款，審核可以寬鬆一點，利率也別低到過份，用3-5%以上來做真正有需要的就會去貸了。
作者:
kansas (手穩心不慌~!)
2021-07-01 15:26:00L大為何普發更好更公平？農漁民跟勞工領的更少叫公平？勞工跟企業紓困貸款利息本來就有補貼了好嗎？
不要曲解我的話好嗎？全部的人領到錢叫做公平，有困難的人才領錢叫做正義。單獨發給不受影響甚至受益的人叫做不公不義利息的部分我是主張高一點，3-5%一般人沒有套利空間，審核寬鬆一點，真的有需求的困難人民才借的到，看你的言論就知道沒看過社會可憐人了。非銀行體系貸款至少都是10%起跳
作者:
kansas (手穩心不慌~!)
2021-07-01 16:18:00一樣的錢普發，有需要的人不會被剝奪應該的補助?何必酸別人呢?就事論事嗎?你還是沒說普發為何比較好啊??勞工跟企業紓困貸款利率各自不同阿!10趴的貸款誰會借?真傻你的普發不受影響甚至受益的不公不義之人豈不更多全部的人都領到錢叫做公平，有錢也不是這樣花的!真的好笑第一次聽到為避免套利而調高紓困貸款利率，簡直匪夷所思!而且我也不認為L大是沒看過社會的人，請你不要這樣說自己
回應一下關於公平的部分，國家是全體國民的，舉債是全體要負擔的，如果無法區別出誰是有需要的，就先預設每個人都有需求發給一萬現金撐下去為何不可呢？你的預設是一樣的錢，但預算是可以追加可以調整的，與其造成剝奪感不如依照人口來發錢再提我覺得更好的方法是提高利率+放寬信貸標準，平均貸款利率是6%左右，中位數應該是7-9之間，需要協助的弱勢通常利率會到10甚至被拒絕，紓困貸款方案政府只補貼利息沒有最後給付銀行虧損，所以審核仍然偏嚴格，造成信用瑕疵者或沒有勞保的被拒絕放貸。5%左右對弱勢來說真的算是低利貸款了
作者:
kansas (手穩心不慌~!)
2021-07-01 17:13:008400億你都轟成這樣了，還要追加預算，真的是嫌錢太多喔?投保資格有人鑽漏洞就叫做叫無法區別?這是什麼謬論!最好是每個人都有需求那幹嘛分類補助?還設排富條款!這就是你所謂的公平與正義?本來錢花在刀口上變成人人有獎!誇張!貸款利率這麼高到底是幫人還是害人!貸款當然是越低越好!貸款利率5%人家都嫌貴好嗎?一堆比5%低的!誰會那麼傻?
勞保最低絕對不能當標準用啊...工會勞保24000的有130萬人，我敢跟你打賭八成以上賺超過24000或非家庭主要收入來源。我沒辦法舉證但如果你身邊有保工會的你就會了解了信貸的話...相信你是條件不差的，非千大企業行情至少6%不過份。如果有信用瑕疵能借到就是感恩了，所以我才會認為提高利率或許能讓銀行放寬核貸標準
作者:
kansas (手穩心不慌~!)
2021-07-01 17:34:00幹嘛又扯回去工會勞保的漏洞，在怎樣也是有經過篩選呀!總比不分青紅皂白大撒幣好，那該被補助的人錢變少你就要提高預算，你不也承認普發會造成剝奪感所以要拉高預算嗎?還在嘴貸款利率!L大你真的有貸過嗎?要不要去自己估狗一下!
我是說一般信貸，不是紓困貸款，紓困貸款信用瑕疵的直接是拒絕的，所以我才提提高利率核貸另外，我說的是發給不該領的會造成剝奪感，普發不會130萬人裡面幾乎沒有只賺24000的。生食都無夠，哪有通曝乾
作者:
kansas (手穩心不慌~!)
2021-07-01 18:01:00本來農漁民補助3萬，改普發後變1萬，他不會有剝奪感？笑話現在政府給企業紓困貸款利率遠低於6趴，誰會去信貸？
作者:
kansas (手穩心不慌~!)
2021-07-01 18:10:00普發瑕疵更大，不但花大錢弱勢領的錢變更少
你定義的弱勢本身就有瑕疵了...台灣農漁民算弱勢？工會最低的也不是你說的弱勢，身邊隨便問就知道了吧然後，紓困貸款利率不高，但是審核也不到寬鬆，想借的不一定借的到才是問題，我一直再講核貸標準嘛
作者:
kansas (手穩心不慌~!)
2021-07-01 18:22:00我沒定義誰是弱勢阿，我所謂的弱勢是指需要被補助的人，看看政府紓困方案就知道了，總不能全打出來吧所以紓困方案中符合條件的人，L大認為不是弱勢嗎？那要補助誰？
作者:
kansas (手穩心不慌~!)
2021-07-01 18:25:00那間企業借不到紓困貸款？又在亂放話了我去檢視那些鑽漏洞的人幹嘛？又不是完全沒把關
對18-64正常人不要無償現金補助需要補助的人，自己來申請貸款。兒童與老人可以考慮發錢
作者:
kansas (手穩心不慌~!)
2021-07-01 18:28:00因為幾顆老鼠屎，弱勢跟著陪葬？
沒有稅籍的攤販借不到錢。沒有報稅的民眾也借不到。大老闆借錢倒是方便的到底誰是弱勢你說清楚嘛..政府列的我舉這麼多有問題的了，你的跟我說哪幾類沒問題就好。
作者:
kansas (手穩心不慌~!)
2021-07-01 18:30:00先救急救難在說，其他且戰且走在調整無妨不會去看紓困對象喔，有手有腳為何不自己查我不是跟你說了嗎？有把關還是有人鑽漏洞，怎麼會都沒問題
作者:
kansas (手穩心不慌~!)
2021-07-01 18:33:00還是L大覺得有問題就不能紓困，讓他們坐困愁城？軍公教醫很急？上市櫃公司老闆很急？誰比弱勢跟需要補助？
認同你的救急救難無剝奪感言論。也支持確實紓困弱勢，但是政府定義的弱勢滿滿瑕疵結果就是更重的剝奪感
作者:
kansas (手穩心不慌~!)
2021-07-01 19:34:00我之前就問你要怎麼解決有人鑽漏洞的問題了，你講的方法那個不是行之有年！這叫滿滿瑕疵？如果有更好的方法抓到漏網之魚，願聞其詳，如果沒有的話請不要因為那些老鼠屎讓弱勢得不到該有的補助
作者:
kansas (手穩心不慌~!)
2021-07-01 21:40:00我前段就回你我有看到，是誰裝瞎？你講的那一項方法政府沒執行？若有執行，仍然防不勝防而有漏網之魚，你憑什麼說瑕疵滿滿？這個社會現象要批評沒關係，那就來點不一樣的方法現在連4人以下的公司都要強制納保，你還嘴什票，人氣名店那間沒開發票？不要只會亂放假消息
所有店家開發票跟加入勞保你確定有？？？是店家投勞保不是叫你私人自己去工會欸我講所有店家你硬要曲解成名店這是什麼道理
作者:
kansas (手穩心不慌~!)
2021-07-01 22:02:00有人檢舉查國稅局難道沒去實地訪查？查的完嗎？講所有店家跟都投勞保更扯，怎麼作？有那個國家辦到了？國稅局勞保局都沒去實地訪查嗎？把那些公務員稽查跟努力批評的一文不值，講的好像都沒作事，造成一堆漏網之魚的感覺，有夠誇張這些漏網之魚野火燒不盡，春風吹又生，還有些店寧願關門躲稽查，搞的稽查人員還要喬裝成客人，你講的好像挺簡單的，隨便說個方法誰不會說
北歐國家機會都有吧！加上高額檢舉獎金與勞基法罰則足夠都能做到的，有心沒心而已，不要擺爛找藉口美德法日韓違反勞基法都有刑事責任欸！不是什麼重罰三萬了事的，連中國勞基法都比台灣落實吧這年頭誰不會錄影，通通等基層公務員處理當然是搞不完所以說是下策啊。上策就是檢舉的誘因足夠即可
作者:
kansas (手穩心不慌~!)
2021-07-01 22:19:00勞保局還有勞檢所有時候還要請警察同行去稽核，否則還有人身危險，還敢嘴所有二字，不切實際的標準
然後小店家連稅籍登記都沒有你讓國稅局去哪裡查？你學歐美加個刑責進去勞基法你看那個老闆跟你囂張
作者:
kansas (手穩心不慌~!)
2021-07-01 22:21:00檢舉獎金那沒有？高額處罰那沒有，我都講說可能要停業了，實際上有可能達到所有二字你的標準嗎？小店家有人檢舉，便裝查營業額，有超過20萬就開發票，要查一個月好嗎？你覺得很簡單嗎？查的完嗎？有可能所有嗎？在怎樣的嚴刑峻法，還是敵不過人心，殺人判死就沒殺人案嗎北歐國家就沒有我快笑死，他們人品比較高尚就對了講公務員擺爛請你重，這話我可不敢講也不認同，既然你否定公務員了，那也代表你否定政府蓋棺定論了論那你就是為反對而反對呀～既然都否定一切，還有什麼好說的Sorry補個字，講公務員擺爛請你"自" 重
我說一律開發票，不要管營業額很難嗎？有電腦手機的年代欸..大家熊貓能用發票開不出來你想像嗎？然後勞基法你知道少給員工錢員工檢舉之後能拿到多少補償嗎？聽完只能苦笑了..順便問你漏開發票的高額檢舉獎金是多高額
作者:
kansas (手穩心不慌~!)
2021-07-01 22:42:00你在講什麼啦，什麼叫不管營業額開發票啦，都跟你講超過20萬要開發票，你又要扯到那裡啦~漏開發票罰則你有手有腳不會自己查喔這個議題你扯到勞基法幹嘛？勞基法表示無辜
我在講落實補助的方法，就是確實掌握員工薪水及公司營業收支
作者:
kansas (手穩心不慌~!)
2021-07-01 22:46:00為什麼你總是不自己查資料要問我，我為何還估狗貼上給你看
作者:
kansas (手穩心不慌~!)
2021-07-01 22:49:00確實掌握員工薪水跟勞基法有和關係？所有的一切你不稽查有用嗎？罰則太輕又如何？跟一開始爭論的納保跟開發票有何關係？有需要扯到這麼這麼遠嗎？這兩個相關的法律你都要講，連納保跟開發票這兩個點我都覺得離題了你真的超會扯，超強的，哈哈～
那換你提方法啊！不要只會雙手一攤政府好棒人流金流抓好就是精準紓困的重點了，搞不起來就是亂灑錢製造社會對立而已
作者:
kansas (手穩心不慌~!)
2021-07-01 23:02:00也只有你這種偏激的人才覺得有對立吧普發才是灑錢吧～而且高官權貴也拿的到，讚讚你的普發才是精準紓困好棒棒噠我幹嘛自找麻煩想解方，無聊喔
作者:
kansas (手穩心不慌~!)
2021-07-01 23:08:00你覺得紓困有問題想找解方關我屁事，但你講屁話我就要嘴你你一直否定東否定西，還說公務員擺爛，這種極端的話難道不是來自尊口？然後還酸我說我覺得政府好棒棒，這才是拿人家沒說過的話硬塞到人家嘴裡
擺爛的不是公務員，是執政者...你可能沒有搞懂主詞，這不是公務員能決定的事情吧然後普發跟精準紓困兩回事你能扯到一起去...
作者:
kansas (手穩心不慌~!)
2021-07-01 23:20:00這個執政者有關係？是執政者去稽核查訪是否納保跟開發票嗎？開始這是你質疑的點，最後扯到政策面，話都給你扯就好啦
就法規啊...不然就像現在沒辦法精準紓困就隨便抓幾群基礎擁護者發錢，讓拿到錢的跟沒拿到的對立...。
作者:
kansas (手穩心不慌~!)
2021-07-01 23:24:00精準紓困連結普發就是為了酸你的連結，怎麼了嗎？你能扯我就不能扯？
你需要完全沒辦法紓困但是很慘的案例嗎？話說這裡吵了一天好像有點怪怪的，想繼續吵不然加個什麼通訊方式吵架好了....
作者:
kansas (手穩心不慌~!)
2021-07-01 23:28:00你到最後也沒提出更好的制度還嘴，有沒有對立也都是你在講？快笑死了，紓困對象明擺在那你還說沒精準，要怎麼精準你也在講現行的稽核制度，要不然你想怎樣怎麼樣的案例都有，那又如何？何必因噎廢食，全盤否定Ptt就可以聊天了，傻子你真的太會扯了，扯到十萬八千里遠，真的是佩服法規是你最後講不出所以然硬扯的東西，我沒有拉回主題，我怎麼知道你還會扯到那去？這個點講不過別人，就開始扯別的點，講的還理所當然勒，我都快笑死
作者:
CY40 (尚未通過認證)
2021-07-02 11:32:00了不起，這個討論串居然爆了。
作者:
ablra740725 (FIGHTING!AZAAZA^---^)
2021-07-04 22:19:00希望長輩們都有抗體，有疫苗就打