[新聞] 嘉義火車站200人高舉手拿牌遊行 呼籲立

作者: charles0939 (希望)   2024-05-25 00:13:34
嘉義火車站200人高舉手拿牌遊行 呼籲立院重視少數聲音
2024-05-24 20:29 聯合報/ 記者
黃于凡
/嘉義即時報導
https://i.imgur.com/o1wSx6D.jpeg
社群平台Threads上有網友發起遊行活動,今天在嘉義火車站前集結約200人,高舉手拿牌

聲抗議。記者黃于凡/攝影
社群平台Threads上有網友發起「民主倒退,公民搶救」行動,相約到嘉義火車站前廣場

聲遊行,今天約有200人自發集結,年齡層以年輕學生及老年人居多,市議員林煒軒也到

聲援,高舉「沒有討論,不是民主」等手舉牌,聲援立法院修正草案程序爭議。
Threads是Meta旗下社群網站平台,因發音類似國字「脆」,該社群被使用者稱為「脆」

使用該社群的人則稱為「脆友」,脆友年齡層以大學以下的年輕人居多,許多政治人物也

帳號在脆上分享工作、日常及理念,引起學生重視政治相關議題及共鳴。
下午4點半起人潮陸續集結,往來約維持200人,手舉牌標語包括「停止表決,逐條審查」

「沒有討論,不是民主」、「我的本命是台灣」、「擴權法案不是改革」,還有不少針對

委黃國昌標語「狗狗不會背叛你,但黃國昌會」、「豬哥亮沒有死,死的是2014的黃國昌


發起人黃語婕表示,立委可以提交任何法案到立法院審議,但要符合討論及程序正義,不

在大家不清楚內容時,就想強行審議通過,等同台灣民主倒退,許多人因工作無法到台北

加活動,今天選在228槍決行刑地點嘉義火車站前舉辦活動,盼喚醒大家重視。
議員林煒軒說,今天遊行活動是社群平台上發起的,很多學生都主動站出來,希望民主有

質討論過程,民主不是一勞永逸的,而是很多人犧牲才換來,希望讓國會聽見人民的聲音

反對看不到條文時,就要讓法案過關,透過網路號召,大家自發前往。
嘉義女中畢業正在台大就讀的葉姓學生說,這件事在程序上非常不正義,若能用此種方式

過法案,那未來勢必會有更多法案,用這種先提案、再提臨時動議的方式,大家完全不知

法案內容,就要強行多數決通過,民主不是少數服從多數,而是多數也要聆聽少數的聲音

https://i.imgur.com/Qnn8Ofn.jpeg
https://i.imgur.com/GZWX5Qe.jpeg
https://i.imgur.com/ZiU2e4X.jpeg
https://i.imgur.com/QvLJ5Oe.jpeg
https://i.imgur.com/cl8cF6G.jpeg
社群平台Threads上有網友發起遊行活動,今天在嘉義火車站前集結約200人,高舉手拿牌

聲抗議。記者黃于凡/攝影
https://udn.com/news/story/7326/7986680
立法的法律法條
就是要一條一條討論審查
沒有討論就直接舉手表決
不符合程序正義原則。
作者: s202655 (熱糕輪)   2024-05-25 00:16:00
樓下準備開始黨來党去
作者: Transposon (跳死你)   2024-05-25 00:20:00
說讀台大很重要嗎?立院開會過程有看過就知道,誰用主觀政治腦看世界,一翻兩瞪眼
作者: komachi275 (笨笨熊)   2024-05-25 00:22:00
都直播了...
作者: xiao0120 (xi)   2024-05-25 00:28:00
只有空看同溫層,沒空看公開的直播
作者: Jiuliano (Quit)   2024-05-25 00:30:00
謝謝願意站出來的人
作者: toebb (玫瑰色鍊金術)   2024-05-25 00:36:00
作者: STi2011 (鳥王達)   2024-05-25 00:42:00
作者: cmy123 (領域展開-錢錢滿口袋)   2024-05-25 00:49:00
不是所有高中生都是小草很硬要欸,那代表高中生也有小草阿==
作者: yuma0621 (夢的彼端)   2024-05-25 01:09:00
今天民調出來,民眾黨年輕人支持度掉很多
作者: yfme (中螢)   2024-05-25 01:10:00
民進黨企圖洗腦台灣人民,為了萬年執政!
作者: Solosea (索洛西)   2024-05-25 01:10:00
8年前還在麻麻砸摳的高中生 難怪不知道之前怎麼輾壓的
作者: August23th (貳拾參)   2024-05-25 01:17:00
表達意見很好,資料搜集可能要廣泛一點
作者: ddir (827=廢文王 )   2024-05-25 01:20:00
說真的8年 行政立法不都在DPP手上 我就問8年做了什麼自己做的爛被送下去 直白一點第二次好好做 國民黨早下去了活該玩死自己然後現在要年輕人出來幫妳們一起承擔 有沒有搞錯什麼
作者: Freedombom (Shiunnn)   2024-05-25 01:26:00
好好討論是指在投票的時候,某黨連自己提的草案都反對明明全程直播結果瘋狂喊黑箱把人家投票卡拿走,然後說舉手非正常程序這種討論嗎?
作者: tonyhome (天空)   2024-05-25 01:27:00
職業學生 看板誰給的?
作者: Rapacious (八分音)   2024-05-25 01:32:00
https://bit.ly/4axbX7x我貼的這種才是他們眼中正常的民主表現
作者: Freedombom (Shiunnn)   2024-05-25 01:34:00
外面那些動員人在淋雨裡面爽爽吹冷氣連法案都不知道審什麼、審到哪裡,只知道拖時間反對就對了民主已死還在裡面划拳嘻嘻哈哈這才是真民主,別人的都不是民主
作者: Rapacious (八分音)   2024-05-25 01:37:00
民進黨不是應該感謝藍白幫他們完成2012沒推成功的法案嗎?反而抗議藍白 是抗議不是自己過的 還是抗議以前的自己
作者: iamhcy   2024-05-25 01:45:00
(再)修正動議本來就是當天才會提哦。嘉女台大葉同學可以多做一點功課嗎?
作者: CartoonMin (蝦米)   2024-05-25 01:52:00
修正動議這條已經被打臉了版本差那麼多,偽君子竟然敢說是修正動議再說就算提修正動議,原本要表決是28個版本的哪個版本?都沒討論、整合成一個版本就要表決,通過要執行哪個版本?*就算不提修正動議僞君子自己也講過1/3保留的法案就不適合出委員會,28個版本的國會改革法案全部都保留,表決當天更沒有一個整合的版本,國眾兩黨知道在同意哪個版本嗎?
作者: Rapacious (八分音)   2024-05-25 02:00:00
都已經二讀了 還在問哪個版本 這些人真的有認真去了解才出來抗議 還是人家喊抗議就出來跟著抗議
作者: LearnLong (學長)   2024-05-25 02:01:00
10多年前年民進黨有三個版本,顧立雄 林佳龍 尤美女,因黨內黨外沒有共識所以不推。10多年後,國民黨從歷史塵埃中撈出一個版本,東拼西湊出一個口袋版本,此版本蓋牌不為人所知,同時自己還提了20版本當煙霧彈。你抄人家舊版本,也不問創作者當初哪裡好哪裡不好,自己加料加一大堆之後端出來,說這是你以前要的菜。荒謬
作者: Rapacious (八分音)   2024-05-25 02:03:00
黨內黨外沒有共識所以不推 那我問你 我貼的影片中明顯也沒共識 為何民進黨還要強過?https://i.imgur.com/epLgGn7.png少數服從多數 多數尊重少數 我就問為什麼民進黨執政後就沒了第八期國民黨多數 第九期民進黨多數 當年自己在強過別人反對繼續過 這次民進黨反對還召開多次協商 就問你那個行為才是黑箱
作者: LearnLong (學長)   2024-05-25 02:07:00
所以你能接受為什麼這個版本不能直接粗暴的說這是xxx想要的嗎?別討論A扯B,我更可以找出以前藍多數時無共識也通過的法案,這毋庸置疑吧。你先說你能不能懂這個版本不好的由來了?你不是很期望聽到別人的論述嗎?
作者: Rapacious (八分音)   2024-05-25 02:09:00
如果你說的出 民進黨被強過是黑箱 當年民進黨強過不是黑箱 我就認了
作者: ddir (827=廢文王 )   2024-05-25 02:09:00
很簡單 你只要回答為什麼DPP 8年時間為什麼不改不做這還是菜EE自己提的東西
作者: Rapacious (八分音)   2024-05-25 02:11:00
來啊 你就說說這個美國這個最大民主國家也有的法案 在台灣出現後哪裡不好啊
作者: LearnLong (學長)   2024-05-25 02:11:00
民進黨爛啊,綠共網軍死一死啊。但是這個版本就是爛,過程就是前所未有的粗暴 。你一點論述都沒有真的很無趣
作者: Rapacious (八分音)   2024-05-25 02:12:00
你一條一條說 推文怕被刪 你可以發文 我來看看你們所謂的黑箱 所謂的迫害 所謂的被統一 所謂的亡國在哪 我耐心聽你說哦 上面要我別東扯西扯 下面我耐心聽你說你開始東扯西扯? 是這樣嗎?
作者: ddir (827=廢文王 )   2024-05-25 02:14:00
所以為什麼DPP不敢過 很簡單 你看看DPP八年內幹了什麼就知道為什麼不敢過了 懂?
作者: Rapacious (八分音)   2024-05-25 02:14:00
我耐心很多 可以等你說完你們這些反對的人在反對什麼只要你不要東扯西扯
作者: LearnLong (學長)   2024-05-25 02:15:00
你引戰然後要我說?自己不會論述就別每天當無腦伸手牌。你真想知道就去政黑開一篇文,或是搜我ID回我,我517就把20多個版本看完發過文了,別每天在嘉義版戰政治。
作者: ddir (827=廢文王 )   2024-05-25 02:15:00
DPP 8年時間多的是修一個合適的出來為什麼不做修了 這把刀就有機會架在自己政務官頭上 這樣你懂了嗎?
作者: ddir (827=廢文王 )   2024-05-25 02:16:00
直白一點就是DPP 如果幹的好 這些事情都不會發生然後現在檢討一堆忘了最根本的源頭還是在DPP頭上 不覺得很可悲嗎
作者: Rapacious (八分音)   2024-05-25 02:17:00
你的文章我會看 但戰不戰政治你就當板主 立板規不能討論政治我就閉嘴 只要嘉義板沒有不能討論政治 我就可以講 懂?
作者: LearnLong (學長)   2024-05-25 02:17:00
作者: Rapacious (八分音)   2024-05-25 02:19:00
然後回一個弱? 不知所云?不能戰政治 但可以對個人攻擊 這是你的標準?
作者: li11223344 (床)   2024-05-25 02:23:00
只有台北主會場有發便當嗎?怎麼其他縣市的集會處人看起來都少少的
作者: iamhcy   2024-05-25 02:41:00
@CartoonMin 被誰打臉?不要說是苗博雅哦XDDD「由於,『(再)修正動議』是當天提出,目前議事處並未或未能上網公告。議事處收到提案後,會編印紙本議程給所有委員,但需要製作時間。依照議案的複雜程度及提案量,開會討論時,立委手上不一定會有最新的『修正動議』。以5月17日為例,各立委拿到完整修正動議(民進黨、國民黨、民眾黨三黨都有提)from 司改會@CartoonMin 藍白知不知道在同意什麼提案我是不知道啦,但我確定民進黨會連自己的提案都反對哦XD
作者: ddir (827=廢文王 )   2024-05-25 03:47:00
我只知道一點牽涉到既得利益連她是你媽都可以反對的更不用說現在
作者: Ashbrook ( )   2024-05-25 03:50:00
有行動有推
作者: rushfudge (rushfudge)   2024-05-25 05:20:00
完全執政8年 酒駕還沒修法;反而高端強力過件0.0!
作者: airtsubasa (偽學姊)   2024-05-25 05:29:00
8>51>54 到底誰才是少數 笑死
作者: onlygoog (angle)   2024-05-25 05:31:00
看到推文,讓我知道嘉義市民還是有智慧的,雖然選出一個王沒惠
作者: beavisjuhn (拉鍊夾到毛)   2024-05-25 06:05:00
好奇這些人有多少比例看過立院Ivod ,還是網路上二手資訊懶人包看看就出發
作者: e1597536248 (newnew)   2024-05-25 06:56:00
才200人 看來嘉義還有救
作者: sweetchord (黑色扶桑花)   2024-05-25 07:41:00
下屆市長唯一支持張啓楷~
作者: cleanx (cleanx)   2024-05-25 07:59:00
林九萬只能有一人,200人幹嘛
作者: NinjaQ (ok)   2024-05-25 08:04:00
滾啦
作者: q210216 (瑋仔)   2024-05-25 08:13:00
悲哀(¬д¬。)
作者: CZH0830 (zhiyf)   2024-05-25 08:39:00
口連
作者: cd928 (變成淘氣鬼吧!!)   2024-05-25 09:02:00
偽君子黃國昌
作者: music120 (夢想與幻想之間 是現實)   2024-05-25 09:39:00
臨時動議直接新增法條 不用送審也不用討論 就要表決了?這就是黑箱有甚麼問題嗎?不用講甚麼517之前有討論拉,黃國昌517晚上才送立院的
作者: hereiam (銅鑼灣扛報紙)   2024-05-25 09:41:00
作者: c332008 (佐佐木小色郎)   2024-05-25 09:54:00
看留言區的小草崩潰就是爽,連被老男人摸頭還會搖尾巴的人你們都挺真的笑死
作者: FR306040 (小護士The One!)   2024-05-25 10:25:00
有沒有法案懶人包?
作者: Freedombom (Shiunnn)   2024-05-25 10:40:00
0.0 法案都過了是誰在崩潰R邏輯混亂?有眼睛都看的出來
作者: monkeyboy041 (阿潑)   2024-05-25 10:45:00
塔綠斑8年都不做事沒人有意見欸
作者: hereiam (銅鑼灣扛報紙)   2024-05-25 10:57:00
看到一堆綠蛆在那邊睜眼說瞎話我也覺得很好笑
作者: music120 (夢想與幻想之間 是現實)   2024-05-25 11:02:00
天啊 民進黨8年沒做事,股價創新高...這一定是魔法
作者: nukuklf100 (nuku)   2024-05-25 11:06:00
股價創新高主要是美中貿易戰站對邊 跟施政的努力無關,真的別偷換概念,光一個電力問題、水資源、接下來還有碳權問題,當年不是說要加入RCEP還有TPP??呸
作者: ETTom (喵)   2024-05-25 11:07:00
還在逐條審查和舉手表決 二審是逐條沒錯啊...舉手表決符合議事規則 而且民進黨就一直亂,要怎樣電子投票另外股價別扯到DPP好嗎...AI還是tsmc是民進黨弄出來的?不過民進黨至少有站對邊,跟美國在一邊 這點我不否認推文很多資訊好好上網查一下 多方比對 都能有明顯的結果
作者: alex15964 (alex15964)   2024-05-25 11:30:00
沒空看直撥,有看看圖卡
作者: tungpayton (改變)   2024-05-25 11:34:00
逐條審查是指在委員會而不是在院會,當年黃國昌主張委員會中心主義指的就是在委員會做細緻的討論做實質的審查,若全案超過1/3保留出委員會就非常不妥,況且這次國眾兩黨的法案是全案保留出委員會,民進黨版還被卡在委員會,而院會是二讀三讀,不是二審
作者: snpr (阿笨)   2024-05-25 11:37:00
股價創新高是以前投資半導體走對路,綠共綠衛兵要不要稱讚國民黨一下?
作者: ddir (827=廢文王 )   2024-05-25 11:38:00
奇怪了8年不是DPP過半還是那8年過半是KMT
作者: cd928 (變成淘氣鬼吧!!)   2024-05-25 11:38:00
國民黨差點把台積賣給中國餒 呵呵呵
作者: tungpayton (改變)   2024-05-25 11:39:00
當年紫光集團要來收購台灣的半導體產業多數藍營人士跟少數綠營是支持的,甚至連聯發科董事長也朝樂觀態度,幸好有學界跟產業界人士阻止,當年要是被收購成功以現在態勢來說真的不敢想像,也幸好是綠營執政對中警戒心較高能夠順利擋下來
作者: snpr (阿笨)   2024-05-25 11:39:00
每次看到有人說民主已死,真的天大笑話,那講賴清德是黃袍加身了喔笑死人,馬上摸紅,證據拿出來啊,國民黨賣台積咧,綠衛兵什麼屁都不會,造謠最會了
作者: cd928 (變成淘氣鬼吧!!)   2024-05-25 11:41:00
總是講八年沒做事,[八年沒做事]的蔡政府還是屌打馬政府啦,國民黨爛爆了
作者: ddir (827=廢文王 )   2024-05-25 11:43:00
確實馬九漲電價該死蔡EE漲電價做對的事
作者: cd928 (變成淘氣鬼吧!!)   2024-05-25 11:43:00
被藍白話術去騙的年輕人會慢慢醒來的,等著看吧
作者: snpr (阿笨)   2024-05-25 11:47:00
有做事啊,房價創新高,好棒棒https://i.imgur.com/ltbth3o.jpeg
作者: n2346879328 (七海)   2024-05-25 11:52:00
黨打個民主口號 他們就無腦全肯定 真是堪憂 = =
作者: CartoonMin (蝦米)   2024-05-25 11:58:00
@Rapacious 你怎麼覺得別人沒有認真了解呢?那個版本跟之前的版本差別那麼大,已經不能叫修正動議。@iamhcy 至少人家有照議事規則走,藍白完全沒照議事規則,違反民主,民眾黨一直強調公開透明,結果自己偷偷摸摸,話說黨主席柯的涉嫌圖利案子已列他字案在調查啦,小草知道嗎?
作者: LostGalaxy (烈火&青春)   2024-05-25 12:11:00
反正現在就是信者恆信 反之亦然政黨也不會自我檢討 檢討他人就好各政黨都在等對方出包就好
作者: TIPPK (佞夏雨)   2024-05-25 13:04:00
林智堅沒有抄襲 台文館沒有抄襲 美國沒有聽證制度版本差別很大 我們有照議事規則走 反民進黨就是違反民主民進黨糾正柯文哲容積給太少,然後柯文哲圖利廠商被洗腦是真的很可憐房價再降 居住正義不是民進黨提的 民進黨不用負責
作者: iamhcy   2024-05-25 13:19:00
@CartoonMin 請問哪一條議事規則?回答這個就好不用轉移話題XD
作者: p1227426 (詹)   2024-05-25 13:29:00
支持國昌老師 ,大家可以去看立法院直播,不要只看三自民 單方面說法
作者: Rapacious (八分音)   2024-05-25 13:33:00
還敢談一例一休 7天假去哪了擺明就是要剝奪勞工的權力 配合國民黨演戲而已 明明有辦法強制過法案 為什麼不敢全面落實二例假 恢復7天假
作者: cd928 (變成淘氣鬼吧!!)   2024-05-25 13:50:00
藍白選出一堆土地的人和前科更生人,還敢喊居住正義啊土地的主人
作者: snpr (阿笨)   2024-05-25 14:01:00
綠的地主和黑道更多,不要笑掉大牙好嗎?那個300萬的誰啊,嘉義皇帝忘了喔,綠衛兵都忘了自己主子
作者: Rapacious (八分音)   2024-05-25 14:05:00
誰執政房價高 事實擺在眼前 你們EE就是建商親戚 還敢拿出來講
作者: ty1111 (toy)   2024-05-25 14:07:00
嘉女的紅色運動服好顯眼看懶人包不如直接看法條啦 看看立法院端了什麼菜給大家吃
作者: Solosea (索洛西)   2024-05-25 14:09:00
一堆土地的人XDDD 原來陳明文是藍白選出來的 笑死
作者: Rapacious (八分音)   2024-05-25 14:10:00
樓上有東西
作者: beatrice1009 (Vita borghese)   2024-05-25 14:58:00
慘,我們的下一代都是這種無腦人……
作者: yulian91 (辰宏)   2024-05-25 16:07:00
作者: li11223344 (床)   2024-05-25 16:42:00
全國律師聯合會理事長:尤美女(民進黨前立委)
作者: Freedombom (Shiunnn)   2024-05-25 16:49:00
全部律師被迫加入,未經所有律師同意,使用公會發聲明再來這兩次審案都沒有納入花東高鐵案裝睡叫不醒
作者: charles0939 (希望)   2024-05-25 17:26:00
作者: yulian91 (辰宏)   2024-05-25 17:43:00
作者: BTWu (哈哈,好個正人君子我的?7)   2024-05-25 18:21:00
執政黨在搞遊行…執政黨欸…笑死人
作者: charles0939 (希望)   2024-05-25 18:25:00
藍白也有申請但是沒幾人到場https://i.imgur.com/pxQBDZF.jpeg
作者: yulian91 (辰宏)   2024-05-25 20:38:00
國會是藍白佔多數、地方的縣市長也是藍營居多,遊行抗議有那麼多人不是民進黨就可以動員的
作者: hereiam (銅鑼灣扛報紙)   2024-05-25 21:00:00
所以執政的定義是看看立法院誰的席次比較多嗎? 笑死
作者: hellobubble (咆嗚)   2024-05-25 21:09:00
從學校到社會 向來都是會吵鬧的聲量大
作者: li11223344 (床)   2024-05-25 21:33:00
可能都跑去當物資獵人了吧...第一次看到抗議活動有這麼豐富的物資的..還是我以前參加的抗議活動都是站在窮鬼那邊...另外...一萬多人的遊行還不需要民進黨吧,基進跟下面的社團就超過了
作者: yulian91 (辰宏)   2024-05-25 21:35:00
朝小野大,名為執政黨,實際上立法權都在藍白手上,現在還要擴權,這沒什麼好爭議的吧?1萬多人...果然同溫層太厚看得都不一樣https://i.imgur.com/ELNcGp2.jpeg
作者: snpr (阿笨)   2024-05-25 22:16:00
同溫層在講別人同溫層,笑死,事實查核中心都打臉綠衛兵造謠新聞]綠批國會職權修法「黑箱」 事實查核中心:合規定回去繼續看自己的三苠痔吧,同溫層躲好一點,那裏面都你的同伴
作者: yulian91 (辰宏)   2024-05-25 23:13:00
台北、全國律師公會都發表聲明反對國會的立法不符程序喔
作者: TIPPK (佞夏雨)   2024-05-25 23:28:00
民進黨的倒是很急著代表別人發表 經過會員同意嗎?還在擴權 怎麼當初就不是擴權拉? 民眾還有挺貪汙的 真猛
作者: tungpayton (改變)   2024-05-25 23:43:00
事實查核中心部分不要解讀你想看的部分啊。是符合議事規則,但不是常態,審議過程無程序正義,違反立法程序公開的過程。以上也在事實查核中心的報告
作者: yulian91 (辰宏)   2024-05-26 00:12:00
是說白粉還在挺高虹安、柯文哲兩個貪污被告?是真的蠻奇怪的
作者: tungpayton (改變)   2024-05-26 01:05:00
剛看了八卦板真的是XD,怎麼會有臉說人無腦,事實查核中心的報告沒多少字,自己看一下不會花多少時間,為啥還要看八卦板整理版,基本上事實查核中心的報告跟苗博雅的影片說詞差不多,怎麼到八卦板就是完全變成苗博雅被打臉XD
作者: longkiss0618 (劍舞北極)   2024-05-26 07:54:00
勞工抗議不去 這個去 笑死
作者: jimpon (kobe11)   2024-05-26 09:07:00
乾脆就改成綠黨可以永遠完全執政跟對岸一樣不就好了
作者: snpr (阿笨)   2024-05-26 10:01:00
笑死人,無腦就是無腦,中心說兩兆是民進黨推估的,綠衛兵直接造謠兩兆是國民黨推的,請自己去查核中心認真看,近期不少threads造謠藍白兩黨的,都被認證造謠了,可悲還有某些人說審議無程序正義,這個更好笑,是從某個自稱資深媒體人講出來,被綠衛兵當神諭,請問那位是事實查核中心的人???
作者: yulian91 (辰宏)   2024-05-26 10:25:00
https://i.imgur.com/EIs4aUS.jpeg花東快+國道東延估計就1兆,環島高鐵有無可能一兆甚至超過!?假設最後總共要花3兆,然後藍白粉說「你們都造謠啦,根本不是2兆」那才好笑吧,重點是為何預備要花那麼多錢?而不是討論未來花費的數字是否精確吧?2兆不是國民黨推的?三案都是國民黨推的啊,然後再說數字不是國民黨說的?因果關係都搞不清楚喔
作者: vicol (【期待一種永恆】)   2024-05-26 11:05:00
不是花2兆,那是花多少?難道台灣可以一毛都不花,就有人蓋好這3條交通路線嗎?提案的人說明一下嘛,什麼評估都沒有,就要全民吞下合理嗎?
作者: menti (道。)   2024-05-26 11:07:00
^Q^ 好民主喔
作者: snpr (阿笨)   2024-05-26 11:43:00
兩兆是民進黨拿三案推估的,是有人看不懂繁體字嗎?還自己假設咧,笑死人,愈來愈不專業自己貼圖,自己都沒在看,要不要幫你圈起來
作者: charles0939 (希望)   2024-05-26 13:23:00
作者: TIPPK (佞夏雨)   2024-05-26 13:29:00
還在兩兆 所以民進黨號稱的自己擋下兩兆法案排在幾號被洗腦到自己的權益不抗爭,去抗爭別人貪汙的權利
作者: cd928 (變成淘氣鬼吧!!)   2024-05-26 13:42:00
藍白自己不推估多少就在立法? 講出來啊,笑你們不敢
作者: yulian91 (辰宏)   2024-05-26 14:19:00
推文常講貪污,結果是支持市長貪污率100%的政黨,搞不懂柯粉邏輯
作者: Rapacious (八分音)   2024-05-26 15:56:00
貪污100%? 請問判決了? 何況真的100%好了 民進黨貪污人數也屌打100%的人數繼續回你上一篇你最後沒講完的 你說的你的立場沒改變過不支持藍白(我是不知道為什麼你不敢直接說你只支持民進黨啦 可能覺得說出來很可恥) 但我也跟你說我的中心思想也沒改變過 我支持對台灣的好的任何事物 而不是換了位子就換了腦袋的政黨https://i.imgur.com/xZgSbYj.jpeg為什麼8年前講黨 8年後講党 因為党的中心思想早就沒了
作者: yulian91 (辰宏)   2024-05-26 16:32:00
我的理念與民進黨相近,不支持親中政黨,所以可以說支持民進黨;這八年你薪資股票房子都沒漲?你過得不好不代表別人也過得不好生活沒問題之後追求的是民主自由安全(國防,國造潛艦我很滿意),格局不同,說話也不會有交集
作者: yihsun8403 (A-Hsun)   2024-05-26 17:02:00
一群無腦藍白粉 真是沒救了 可悲
作者: TIPPK (佞夏雨)   2024-05-26 17:26:00
不支持親中政黨 結果黨內立委親中舔的很厲害生育率低成這樣 還在民主自由安全謝謝政黑的朋友這麼關心
作者: Rapacious (八分音)   2024-05-26 17:37:00
格局不同 我不知道你所謂的格局不同何在 如果你說你靠黨賺了很多錢成為既得利益者 那我們確實格局不同 但如果你只是說我們生活條件不同 那我就好奇 你怎麼會認為我和你格局不同講不支持親中 你們現在賴清德最會親中愛台了 各種黨員抱著中國小三上新聞 我是不知道這是哪種不親中
作者: TIPPK (佞夏雨)   2024-05-26 17:41:00
一個正常人應該是保障自己的權益並為他人著想。普遍都覺得房價太高,結果就是有支持者為了党著想。支持政黨不是信邪教,政黑的就算了,畢竟idcc這種真的不少
作者: yulian91 (辰宏)   2024-05-26 17:42:00
柯粉說話好像,很習慣用抹黑的方式講話,親中還需要討論房價太高是錢太多造成的,以柯粉的腦袋很難簡單解釋要從台商回流開始說起,錢除了股市也去房市,柯粉不會懂台灣選擇親美路線是正確的,可以多看謝金河在大選前說的
作者: Rapacious (八分音)   2024-05-26 18:04:00
一個正常的政府作用本來就是維持物價和房價的大幅波動也要防止有人利用這些事來牟取暴利 如果做不到就算了自己還利用這些事情賺取金錢來讓自己獲利 這樣的政府不管親美親中都是假議題 因為侵蝕自己國家 等的疲憊不堪時哪怕100%親美 也是中國直接拿走而已你應該懂什麼叫民富國強也不要忘了 當年的民進黨也是靠這些理念才能打敗貪腐的國民黨 想不到党上位後就開始學國民黨 甚至更誇張那你可以直接支持國民黨就好 反正都是蛀蟲 早晚要被統一
作者: yulian91 (辰宏)   2024-05-26 18:12:00
https://i.imgur.com/McHA534.jpeg說國民黨很爛,黃國昌還被傅摸頭,你們還支持的下去,藍白來執政會更好?
作者: Rapacious (八分音)   2024-05-26 18:15:00
全球最低 你怎麼不敢說台灣新高摸頭又如何 摸了就虧空台灣+賣台了?何況你的親美論就好笑 你告訴我 哪個政黨不親美
作者: yulian91 (辰宏)   2024-05-26 18:19:00
好了,不要再凹了,話不投機,浪費時間而已,有時間可以去兼職多賺點錢
作者: Rapacious (八分音)   2024-05-26 18:21:00
你真的以為我沒房? 早在吵西區國民運動中心時 就有人問我為什麼明明在我家前面我還要讓它搬走我是覺得啦 不要以為自己有幾個臭錢就在那邊狗眼看人低 以為出來罵的人就是沒錢的人 我還有一個店面在收租要不要跟你說
作者: yulian91 (辰宏)   2024-05-26 18:32:00
被刺激到受不了終於說實話囉,劉厝房子沒漲嗎?你的店沒漲?看不起你跟有沒錢無關
作者: Rapacious (八分音)   2024-05-26 18:34:00
漲 漲爛了 那又如何 但我的中心思想就是公平正義 而不是變來變去為了利益而矇蔽雙眼的党和人
作者: yulian91 (辰宏)   2024-05-26 18:34:00
這幾天去青島東路的我都很尊敬,即使他們是窮學生,但有高尚的人格
作者: li11223344 (床)   2024-05-26 18:35:00
只要有乾爹乾媽什麼學生都可以去阿..第一次看到抗議還有五星級飯店住的...
作者: snpr (阿笨)   2024-05-26 18:36:00
講得60%都是過苦日子,真的笑掉大牙,都認為別人過不好才抱怨政府,從某人言論判斷,假如沒賺到錢我看某人今天也是為了錢才罵政府吧,還講啥民主自由,這種最適合去領9萬從綠衛兵講出民主自由,有夠可悲,用詛咒批鬥方式攻擊不同理念的人,詛咒人家去死,不說,我還以為紅衛兵,文革再現咧
作者: Rapacious (八分音)   2024-05-26 18:41:00
從你的推文一下問我繳多少稅 有沒有房子 多去兼職賺多點錢 現在我有房子又說不是因為錢看不起我 你怎麼不敢大方承認你就是死忠支持民進黨 你這種因為不同情況出現不同的答案變來變去的思想才更讓人看不起
作者: snpr (阿笨)   2024-05-26 18:42:00
國會暴力也是某嘉義立委表現出來,真的是有夠噁心,某些人口中的民主自由就是暴力行為,快笑死了
作者: yulian91 (辰宏)   2024-05-26 18:42:00
公平正義是給柯文哲還是黃國昌當總統?840%容積率真公平,黃國昌正是變來變去被罵「偽君子」
作者: Rapacious (八分音)   2024-05-26 18:43:00
民進黨就是最會在國會打架 最會組織抗議的政黨 沒看過過去8年只有一種顏色就歌舞昇平 現在出現不同聲音就開始出現打架和抗議了840%等定讞再來說 沒定讞的事情我從來不亂抹 就好像萬不得已我不會一開始就對個人進行貼標籤 至於偽君子 我還真不知道你們在講什麼事
作者: yulian91 (辰宏)   2024-05-26 18:46:00
討厭暴力卻支持黑道小弟最多的「民眾堂」...???
作者: Rapacious (八分音)   2024-05-26 18:47:00
時代力量竟然變小綠了 沒了中心思想 離開又如何? 難道要一起自甘墮落?我的推文很清楚 嘉義黨部只要燒鳥毛還在我就不可能支持 何況出現暴力的就是民進黨在立院裡 懂? 白天黑道晚上喊大哥的党
作者: Rapacious (八分音)   2024-05-26 18:55:00
所以你想表達什麼? 黃聯合國民黨完成該做事 本來就是應該的 如果他被摸頭同流合污一起魚肉鄉民 到時我也一樣出來罵台
作者: li11223344 (床)   2024-05-26 18:59:00
某y最喜歡扯東扯西了,針對問題好好討論很難嗎?這討論國會監督還是討論怎麼去抗議的都還算切題,扯到其他人?????
作者: Rapacious (八分音)   2024-05-26 19:01:00
就立場一直變啊 不敢承認自己心裡死忠支持民進黨他如果說出 我就是死忠挺民進黨 民進黨所說所做的一切都是對的 我還覺得他可敬可畏 可惜沒有
作者: yulian91 (辰宏)   2024-05-26 19:07:00
不認同台灣要花將近「2兆?」過這三法案;li是之前R先提他「繳很多稅」,前因後果先搞清楚我支持民進黨,講第二次了,要說幾次你才看得到?賴清德「兩岸互不隸屬」真是太帥了
作者: Rapacious (八分音)   2024-05-26 19:12:00
2兆是你們自己估的
作者: yulian91 (辰宏)   2024-05-26 19:13:00
不然要多少錢?你實際行為一直幫藍白說話卻不敢承認自己有立場,還說別人立場一直變要花這麼多錢在花蓮市,按照你的邏輯,如果你是花蓮人我就沒話說了,這裡是嘉義版你是嘉義人你認同要花那麼多錢在一個縣市上?
作者: Rapacious (八分音)   2024-05-26 19:19:00
就是論事 藍白沒有提2兆和3兆法案 這個數字是你們自己估的 事實查核中心也說了 有沒有聽懂? 查核中心說是你們自己估的而且那是立法院 管全國 又不是嘉義議會 如果嘉義議會今天審預算要給其他縣市花 我當然反對這是什麼偷換概念的文字遊戲 講的立法院嘉義市開的一樣
作者: yulian91 (辰宏)   2024-05-26 19:22:00
兩個法案合計一兆起跳,加上環台高鐵(絕對是天文數字)
作者: Rapacious (八分音)   2024-05-26 19:24:00
那就去拜託民眾堂那個你們口中沒用的8席擋下來啊民進黨自己一直把民眾黨往外推 口中還一直嗆人 真的緊要關頭才說不合作 有沒有搞錯什麼?
作者: yulian91 (辰宏)   2024-05-26 19:27:00
你有繳「很多稅」啊,全國性的事務你也可以表達立場啊,所以你認同要花那麼多錢在一個縣市上面?
作者: Rapacious (八分音)   2024-05-26 19:29:00
我的立場就是不能獨厚任何一方 大家都該要有建設 當然我是嘉義人 我一定私心嘉義市更好
作者: yulian91 (辰宏)   2024-05-26 19:30:00
你又在幫民眾堂說話了,你說的應該是柯文哲第二次選市長的時候吧,柯文哲第一任怎麼上的不是民進黨幫忙的嗎?忘恩負義的是柯阿
作者: Rapacious (八分音)   2024-05-26 19:31:00
每次颱風就斷 地震就斷 到底要浪費多少錢在那條破路上麻煩把錢花在刀口上 如果能直接做好 就不要一直浪費錢在修那條破路上
作者: yulian91 (辰宏)   2024-05-26 19:32:00
你說不能獨厚一個縣市,那就是跟我的意見相同啊,所以我反對你也反對啊,但藍白現在是要通過啊
作者: Rapacious (八分音)   2024-05-26 19:33:00
第一任的時候柯也是跟民進黨合作啊 還不是各種幫忙站台 是你們第二任要撕破臉 我怎麼知道你們在玩什麼有獨厚嗎? 我怎麼覺得花蓮被遺忘很久突然才要給預算何況我說了 預期在那個破橋上花一堆破錢 為什麼不一次搞好
作者: yulian91 (辰宏)   2024-05-26 19:36:00
好啦,不用再講了,露餡了,你說的你們我們正表示你就是站在民眾黨那一邊,不要假裝自己很公正了
作者: Rapacious (八分音)   2024-05-26 19:37:00
還是你可以忍受那個地震斷 颱風斷的破橋每年花 累積破好幾兆 也不願意一次搞好他蛤? 有沒有人幫我翻譯他到底在講什麼? 我怎麼看不懂他想表達什麼? 我有說過我不支持民眾黨?
作者: yulian91 (辰宏)   2024-05-26 19:42:00
高鐵蓋在花蓮就不會有颱風地震?不跟柯粉討論了,話題結束
作者: Rapacious (八分音)   2024-05-26 19:42:00
我是覺得啦 如果邏輯不好我不怪你啦 但眼睛不好建議看醫生啦 不要話拿著隨便說 別人講的還看錯同意 這些文字就留著給後面的人去看 我不知道你到底在東扯西扯什麼了 連我不支持民眾黨也出來了 慘
作者: yulian91 (辰宏)   2024-05-26 19:55:00
作者: Rapacious (八分音)   2024-05-26 20:07:00
不是說不回了 怎麼又回 都你的毛 不過你眼睛不好 有疑慮 我就大方給你解答 "嘉義黨部" 還有問題嗎? 還要扯什麼嗎?
作者: yuma0621 (夢的彼端)   2024-05-26 21:17:00
好奇怎麼個不支持嘉義黨法部?好奇怎麼個不正常嘉義黨部法?
作者: lovecard (田野中的寧靜)   2024-05-26 22:02:00
讀那麼多書有什屁用,到國會誰尊重(尊守)民主和公平?
作者: lollipink (回不去了)   2024-05-26 22:10:00
一堆噓的人連法條內容都不知道~有夠可憐
作者: snpr (阿笨)   2024-05-26 22:47:00
抹黑法條內容那些人不就更可憐,還被中心認證造謠,綠衛兵什麼破事都做得出來再來因為國民黨提花東法案就反對,這更好笑,之前有人酸說國民黨不注重南部發展這些屁話,終於有前瞻8千億還有一堆追加預算都在南部的,現在換國民黨要發展花東了,綠衛兵變成以前國民黨那些人一樣,真的笑死人,活成自己討厭的那種人,可悲還有兩兆是民進黨自己亂推估,不要啥都扯藍白兩黨花那麼多錢
作者: cd928 (變成淘氣鬼吧!!)   2024-05-26 22:52:00
前瞻八年8800億全台用,十年兩兆花東用,還是個連維護都是吃錢怪獸的建設。你要硬凹沒兩兆,那你藍白把錢算出來阿
作者: snpr (阿笨)   2024-05-26 22:52:00
幹嘛,真的要扯,要不要算帳,兩兆風電???
作者: cd928 (變成淘氣鬼吧!!)   2024-05-26 22:53:00
不敢算是不是啦不敢算就別硬凹啦
作者: snpr (阿笨)   2024-05-26 22:53:00
真的笑死人,馬上有人硬要扯兩兆,有人堅持只信自己的綠粹黨
作者: cd928 (變成淘氣鬼吧!!)   2024-05-26 22:55:00
你藍白計算多少啊 不要只會問a答b啦
作者: snpr (阿笨)   2024-05-26 22:56:00
馬上露出鄉下就要有鄉下的想法XDDD原來花東建設,其他地方人都沒受用???
作者: cd928 (變成淘氣鬼吧!!)   2024-05-26 22:58:00
8800億全台用被藍個罵錢瞻 2兆花東用藍白說好棒棒你要不要想一下自己在說什麼
作者: TIPPK (佞夏雨)   2024-05-26 23:00:00
兩次8千多億結果是弄出一個高端所以前瞻的錢花的有多前瞻,開發了什麼台灣前景的產業?高雄拿這麼多錢,雲嘉南拿多少?
作者: cd928 (變成淘氣鬼吧!!)   2024-05-26 23:14:00
https://reurl.cc/MOzE1X最近完成的基礎建設就是前瞻計劃的錢你們是覺得這些不顯眼的建設不重要嗎?不要問a答b啦,藍白先評估花東要不要花兩兆啦
作者: li11223344 (床)   2024-05-27 01:16:00
又在自己催眠自己這次有提到兩兆了..真的有兩兆的只有風電而已。花東真的可能過的只有花東快,這也是現任副總統的主張。另外,這跟反對官員說謊拒答的國會監督權關係在哪?
作者: Ashbrook ( )   2024-05-27 05:46:00
https://crossing.cw.com.tw/article/18915誰來決定是虛偽陳述?反質詢的定義是什麼?立法委員要身兼法官有那樣的學養知識嗎?舉手就行?
作者: tungpayton (改變)   2024-05-27 06:56:00
剛看原來民進黨提散會40次不討論的謠言是來自黃國昌的直播,用資訊落差來蠱惑不知情的昌粉,真羞愧去年我才脫粉,建議看一下四月十五議事錄或直播(沒時間中午12:47看起),簡單來說就是當要逐條審查法條時,民進黨說有意見要討論,吳宗憲召委就說好,保留,然後繼續唸下一條,一樣有意見繼續保留就這樣唸幾條,民進黨才發現不對勁要提散會來阻止法條就這樣沒討論直接出委員會,而黃國昌可以直接顛倒過來真的是…前瞻基礎建設是行政院提案讓立法院審議,進入委員會討論半年,最後在院會強勢表決,花東則是立法院提案(這邊就有違立法凌駕行政權的違憲疑惑了),然後十年要建設完成,可行性、環境、經濟效應評估等等,但是依目前草案是強行要十年完成,會變成所有評估都草草了事,況且有一環節不行呢?
作者: ETTom (喵)   2024-05-27 08:07:00
前瞻哪來的半年拉? 除非wiki上面寫錯了...行政院3/23宣布 4/5核定版本 4/10-4/20號 6場公聽會
作者: li11223344 (床)   2024-05-27 08:09:00
決定虛偽陳述要不要起訴判刑的當然是法院..
作者: ETTom (喵)   2024-05-27 08:10:00
短短10天開六場...5/15 委員會審查全案保留送朝野協商7/15全案三讀通過,8800億的計畫半年不到就通過了還有別以為只有你會看影片https://ivod.ly.gov.tw/Play/Full/300K/1066601:34 開始看 這就是當時經濟委員會前瞻民進黨在做的事只有過之而無不及好嗎 講的先用魔法的民進黨好像很委屈一樣影片理 裡面有人有異議 民進黨還不是不給人表達意見主席台還包圍不給人登記發言 黃要發言也是 直接保留送院會黃國昌那時候人在 主席直接忽略給個"被"不發言...
作者: tungpayton (改變)   2024-05-27 08:42:00
所以您認為民進黨這做法合乎您的標準嗎?前瞻我當初沒在注意,但勞基法修惡我有關注,我絕對沒有少罵民進黨,往後票也不投,拉一樣的標準如果您認為民進黨是錯的,會認為現在的國民黨是對的嗎
作者: ETTom (喵)   2024-05-27 08:45:00
因為你拿前瞻出來擋槍 所以我也只講前瞻阿 我沒講到花東如果你要問我花東的意見 我本身持不贊同需要好好討論的態度
作者: tungpayton (改變)   2024-05-27 08:48:00
因為上面推文有人講前瞻所以我說一下我的看法,基本上是行政跟立法互相制衡,但花東則是立法逾越行政權這樣
作者: ETTom (喵)   2024-05-27 08:51:00
前瞻當行政和立法都是同一個黨派的時候 哪來互相制衡了?
作者: tungpayton (改變)   2024-05-27 08:53:00
建設計畫是行政院的工作,預算監督是立法院
作者: ETTom (喵)   2024-05-27 08:54:00
別忘了當時行政院長是誰提的 那時立法院哪個黨多數了真的有那麼容易互相制衡就不會不到半年就超順利通過了你討厭黃國昌沒問題 不過我更討厭民進黨 源自全面執政那時行政立法狼狽為奸還差不多..所以我非常贊同這次國會改革
作者: tungpayton (改變)   2024-05-27 08:59:00
各國三權分立憲政架構就是如此啊,這制度你可以不滿意國會多數行政院都是執政黨,但總比立法院直接逾越行政權好吧,你想如果立法直接逾越行政權,上面國會多數跟行政院都是執政黨會不會更嚴重
作者: ETTom (喵)   2024-05-27 09:14:00
我同意阿 所以我不是也說了我贊同國會改革 在野黨才有工具花東部分我沒考慮到逾權的問題,但我也持反對態度不是嗎我只是不滿你把民進黨拿出來當正面標竿的感覺...
作者: tungpayton (改變)   2024-05-27 09:27:00
國會改革是好聽,壞的是國會擴權,中立的是國會職權相關修法,至於是改革或者擴權應該是要在委員會討論的,目前變成是已經在二讀了而從已知法條是在擴權沒錯,,黃國昌以前痛恨的,自己卻做的很爽,所以我才說拉到一樣的標準,不要過去打臉現在,過去認為是錯的現在一樣要堅持,如果您認為我在幫民進黨設正面標竿那真的是讓您誤會不好意思,至少我可以不愧對自己以前罵蔡英文從來沒少過
作者: ETTom (喵)   2024-05-27 10:24:00
對我來說 擴權是好事阿,當然有些細項有問題可以討論至少比過往監察院把持著監督能力好...這樣不管誰在野誰執政至少立法院有一定的監督能力,不像是之前監察院被執政把持
作者: tungpayton (改變)   2024-05-27 12:06:00
我是覺的先修憲廢監察院,走三權分立,但目前是連一點司法權都擴張進立法權了,而目前立院的事項那麼多要擴張權力,那立委人數應該要再擴張但立委的素質…,這也就很矛盾;看了一點關於虛偽陳述的認定竟然是立院決議就可以罰錢,虛偽陳述應該是以事實來認定怎麼變成人多的來決定我怎麼覺的這品質真的堪憂
作者: TIPPK (佞夏雨)   2024-05-27 12:50:00
民進黨的立委水準的確很低 立院偷竊打人所以兩個8千多億到底多前瞻 創造了多少台灣未來發展能力
作者: ETTom (喵)   2024-05-27 12:53:00
監察院是否彈劾也是投票決定...這品質也是堪憂
作者: TIPPK (佞夏雨)   2024-05-27 12:55:00
監察院就是執政黨酬庸用的,要做什麼是想多了
作者: tungpayton (改變)   2024-05-27 13:18:00
https://i.imgur.com/WTyyYDV.jpeg剛好看到這段,其他定義未明文章裡面也寫很多,有興趣自行查看,不過這些應該是要在立法委員會討論的,怎麼變成要通過了無法改變的狀態下討論…https://reurl.cc/oRKDp5 補文章連結
作者: QQ112233 (QQ)   2024-05-28 12:44:00
腦殘集合
作者: hereiam (銅鑼灣扛報紙)   2024-05-28 20:40:00
為什麼要跟一個連什麼是執政黨都搞不清楚的人爭論呢?放過他吧!就當作做善事。
作者: yulian91 (辰宏)   2024-06-04 20:21:00
https://i.imgur.com/vnsZ5qQ.jpegSnpr~原來不是2兆,是2.5兆啊,傅崐萁是不是國民黨人?

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