Re: [心得] 《偽裝者》明台的兩個女人

作者: kazekaze (原點 *黃涓凰)   2016-06-21 22:40:04
*
最後補充:
http://imgur.com/ZjqODSF
以這圖為例,這某戲、正劇中最後一個鏡頭,
劇組把56歲的阿姨轉身,
以年輕的樣貌來隱喻(影射)她已經回復到當初最簡單、最純粹的心靈狀態,
或是說,在劇中奔向她的那位乾女兒眼中,圖片中的人就是以這樣的樣貌存在心中的,
不然,難不成我們觀眾要解讀成:
她擁有長生不老之術?
XD
我來。
: 推 dearsun: 眾大息怒,大家都是愛偽裝者的同好,很多觀點可以討論是 06/21 21:
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: → dearsun: 很好的交流,尤其常拜讀AB大的文,對AB大看劇看得如此仔 06/21 21:
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: → dearsun: 細是相當佩服!首先我要說我沒看過小說,只看過電視劇, 06/21 21:
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嗯。
: → dearsun: 所以我只就電視劇 在看劇時會出現的一些想法。在劇裡明台 06/21 21:
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: → dearsun: 對曼麗百般好,甚至可以為她付出生命,為什麼就不接受她 06/21 21:
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: → dearsun: 的親吻,為什麼就不願愛她娶她呢?想破腦袋也想明台給個 06/21 21:
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呃,自己都要離開了,就算是有喜歡的感覺也必須要接受這個吻嗎?
接受了平白又多送曼麗一份傷心,郎有情妹有意,不覺得比較殘忍?
這樣曼麗就不會又更痛了?
問你啦,你回答這問題的時候是站在明台有沒有愛的角度想,
還是站在更在意、更心疼曼麗的感受上?
還有,這個時刻點的感受,可以用來解釋後面所有時間點的感受嗎?
難道愛人這件事,感覺感受都不會起起伏伏?
以為愛結果是不愛,以為不愛結果是愛,沒有這種可能?
既然我沒有時間和空間去處理這份感情,不如讓對方把這個吻給下一個人吧。
這樣也不行?
在軍校內談戀愛,還是在戰時的特工學校內......呃,明台你還要不要當主角?
在劇中這樣的情境時空,不覺得吻下去是在逼死于曼麗嗎?
: → dearsun: 交代,是因為跟瘋子老師說過沒有愛上曼麗?還是因為說過 06/21 21:
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這部是“偽裝者”,啊你認為這部劇中每個人都要被問甚麼答甚麼嗎?
王天風是特工中的特工、間諜中的間諜耶,明台也是,你覺得呢?
否認、說謊就不行?
我不知道其他人的人生經歷是怎樣啦,但至少,
還沒在一起,我不會向任何外人、或是回應他人我就是愛某某某。
這部劇是“偽裝者”,不是“誠實豆沙包”。
: → dearsun: 的那句話?(在此不討論是否物化女性跟會不會有人說自己 06/21 21:
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: → dearsun: 不喜歡別人用過的人……)明台這句話在劇裡出現過3?次, 06/21 21:
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: → dearsun: (編劇提了幾次是否有特別的暗示,也是看劇時會留意的) 06/21 21:
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: → dearsun: 一次在餐桌上,說要大哥的錶;一次是大哥給錶前,明台說 06/21 21:
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: → dearsun: 大哥又不是別人;一次吵著買衣服,還不准大哥跟阿誠哥買 06/21 21:
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: → dearsun: (概念類似)。如果還有別處,恕我看得不夠仔細。把編劇 06/21 21:
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小時候我媽拿親戚家舊東西給我用,我都無視啦!
這個世界上一堆人如此,所以呢?
這是把自己當編劇,就算我黃KK很自大,也不會如此做。
我只會,
上微博,去把山影劇組的台麗發糖微博找出來、筆戰影評人,
逼得影評人標記編劇,讓編劇承認我說的是對的,影評人全然誤解。
: → dearsun: 的用意歸為對明台個性的塑造、對大哥的敬愛跟親密,或者 06/21 21:
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: → dearsun: 是明台不愛曼麗的聯想,就見仁見智。 06/21 21:
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把人和物品連結在一起,我不會這麼做。
: → dearsun: 對這句話做出一絲絲聯想的人,相信不會只有我一人,但這 06/21 21:
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: → dearsun: 聯想傷的是我的心,心疼曼麗,到後面才會發現明台沒有這 06/21 21:
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: → dearsun: 樣想曼麗。再來說對曼麗的心疼,曼麗在明台面前,曼麗是 06/21 21:
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你說“到後面才會發現明台沒有這樣想曼麗”,既然如此,
何必再提?
: → dearsun: 自卑的黑暗的,而明台是陽光的耀眼的,我感受到曼麗的卑 06/21 21:
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: → dearsun: 微,她連生命都可以不要,只要跟著這個毫不在意她過去, 06/21 21:
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: → dearsun: 而且為了自己殺回刑場、脫離組織命令也要為她報仇的生死 06/21 21:
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: → dearsun: 搭檔。(明台為誰做事我不管,我只要自己跟著他做事。) 06/21 21:
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: → dearsun: 而其實明台根本不在意曼麗的過去,曼麗就是他的半條命, 06/21 21:
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: → dearsun: 從曼麗墜下城牆(?)時、明台抓著那張結婚照給大姐介紹 06/21 21:
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: → dearsun: 曼麗時、明台被刑求時的幻覺,都可以看出明台的愛,這裡 06/21 21:
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: → dearsun: 我就不用多說了! 06/21 21:
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: → dearsun: 為了節省打字推文,造成誤會深感抱歉,結果用了幾倍的文 06/21 21:
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: → dearsun: 字來解釋我沒有惡意的想法,還是很希望有機會能多跟大家 06/21 21:
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: → dearsun: 討論劇裡的暗示或伏筆,畢竟這部是我心中第一名的劇!:p 06/21 21:
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: → dearsun: (因為不太會用微博,下載只有用來追某kkw的消息,所以不 06/21 21:
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: → dearsun: 太知道別的世界討論了些什麼!XD ) 06/21 21:
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其實像d大這樣想的人很多,
不會很誇張,我在微博上戰過有人跟我辯說偽裝者不是山影拍的。
XD
這部戲既然叫偽裝者,就不要全然相信劇中人說的任何一句話,
還有以瑯琊榜為例子,劇組可以安心隨意更動小說的感情線,
但偽裝者這種跟政治正確會扯上邊的沒辦法,
倘若劇組不認同原著的感情線,但就是想創造不一樣的結局,
那該怎麼辦?
既然這部戲叫做偽裝者,何不讓這部戲本身也“偽裝”著看看?
要寫好文章就存在隱喻這種修辭法,那要拍好戲劇難道就不存在多種詮釋法?
有些事情......
http://imgur.com/ptggNJ4
作者: funnyfatcat   2016-06-22 00:22:00
晚點補推。從兩對的結(訂)婚照就可看出情感差異
作者: kazekaze (原點 *黃涓凰)   2016-06-22 10:27:00
最後補充的那個技巧,就像電視劇偽裝者裡的歌曲訴衷情、“拍得真好”、刑訊幻覺、最後的那段東中胡同2號我姓崔這是我太太的彩蛋,全部都是扭轉原著小說中感情線的手法。
作者: funnyfatcat   2016-06-22 16:20:00
謝謝補充。這樣我就不用去看北平無戰事了
作者: kazekaze (原點 *黃涓凰)   2016-06-22 17:01:00
明台本來就不是崔中石 劇組真的很認真在美化和扶正台麗夫婦的感情線 : )程錦雲也確實被劇組給醜化了。http://tinyurl.com/hetjcqe 崔的感情狀態請看這篇底下推文 偽裝者劇中其實每一個特殊剪輯畫面都是有其要表達的深義的。
作者: dearsun (dearsun)   2016-06-22 18:12:00
我覺得K大說了很多我沒想到的地方,有時候看劇就是會希望劇情朝自己理想的方向走,沒有的話,就難免覺得有點遺憾。(要是曼麗沒死就好了;要是大姐沒死就好了;要是金魚出來幫大姐擋槍就好了;要是明家日常多幾集就好了……諸如此類)K大說的不親吻曼麗的原因,我覺得滿有道理的,那不娶曼麗的原因呢?或者可不可以就不婚?想聽聽看K大的見解。另外,會說看編劇特別提起某個話題或畫面,會去猜想背後意義,不是把自己當編劇啦~是因為覺得這部深度片應該不會浪費時間去拍些沒意義的畫面,也怕自己看得不夠仔細或不完全理解編劇要傳達給觀眾的感覺,所以才會很想聽聽他人的看法。
作者: kazekaze (原點 *黃涓凰)   2016-06-22 18:49:00
d你推文裡的問題,前面AB大的文章裡(或是底下推文)都有了,我私底下經常和AB討論偽裝者,去找找吧,重複的問題要一直回答很煩。
作者: dearsun (dearsun)   2016-06-22 21:36:00
我覺得明台可以娶曼麗啊~有何不可~明台可以被策反,曼麗也可以,曼麗跟著明台去共黨,這樣就可以播啦~而且我也沒有在看韓劇跟日劇~http://i.imgur.com/ABHQbnR.jpg雖然不是很想說這個,但想表達會有誤解跟媽媽沒有關係,有人注意的點是“用過的”,有人注意的是“東西”,這樣而已!謝謝k大指教,我會去把AB大的文補一補~
作者: mysteryAB (mysteryAB)   2016-06-22 22:11:00
to dearsun: 不管注意「用過」還是注意「物品」為什麼就會聯想到男女關係上面去呢?首先曼麗是人,不是物品,不適用明台對待物品的態度再來是女生有過性經驗(還不是合意性行為,而是被賣)為何就要被說是「用過」究竟是明台真的這樣,還是觀眾自己這樣想故而把曼麗的悲慘身世和明台那句話連在一起認定明台是個歧視女性、物化女性的人呢如果不是自己覺得女生發生過性行為就掉身價的話到底要如何從明台對待物品的態度去覺得自己已推知了明台對曼麗的態度呢因為明台那句話就認定明台是這樣看待曼麗的人會不會是自己心裡也潛在著這樣的想法才會直接把明台那句話聯想到這來呢為什麼就不會聯想到其他事情是用過偏只有女性有過性行為是「用過」呢?
作者: dearsun (dearsun)   2016-06-22 23:08:00
會講這個聯想是因為前面回文時提到:想知道明台為何不接受曼麗,畢竟初見面時那陣仗完全就一見鍾情,後面畫風卻急轉直下……先是想到大哥說明台的那一幕,猜測會不會明台有點感情潔癖,也希望對象是初戀,也或許有些微處女情結呢,再者幫程金魚解圍時接吻,後來知道金魚是初吻,明台有點高興,我有點崩潰……。這就是聯想的過程,不是說就這麼定義明台對曼麗的態度,而是又想明台從小就被捧在手掌心上,高富帥又聰明伶俐幽默風趣,主動接近的女性應該不在少數,任性的小少爺應該也有自己心中的理想對象的條件吧!只是理想對象不一定會是愛的人~發現的時候都晚了!
作者: mysteryAB (mysteryAB)   2016-06-23 08:27:00
我覺得他知道是初吻時表現的情緒是抱歉耶正因為他尊重女性,所以才覺得自己唐突了老實說在那種有生命危險的情況下聽到敵人來了,就應該自己摟上去吻程錦雲沒察覺到敵人來,明台這麼做了她應該感激才是竟然在兩人都還沒脫離危險時就大發脾氣我對她就是從這件事開始印象不好的不然她初次出現在劇中,掩護母子逃走自己留下燒文件我印象還蠻好的明台明明知道那時候是生死關頭但對方覺得被唐突,他還是道歉了所以我認為這是明台尊重女性的表現
作者: dearsun (dearsun)   2016-06-23 09:34:00
“聽到敵人來了,就應該自己摟上去吻” XD 但金魚是完全沒發現敵人來了吧~從上車前被問哪個學校都回答不出來我就無言了,記得有人說過“在上車前就死了,還解什麼任務” XD 為了讓明台不斷英雄救美,金魚也算黑的夠慘。我一直以為明台是高興耶~因為他一直都表現得很…怎麼說呢…就是有點油條…,不過仔細想想,明台的內心跟外在表現反差真的很大,看起來很會把妹,其實很純(?)情專情;看起來很任性自我,其實最重視家人的感受。下次看的時候我再來注意一下明台的表情,不過有點不想再看到他們接吻了 XD(跳過!跳過!)
作者: mysteryAB (mysteryAB)   2016-06-23 11:43:00
最可怕的事情是,有人去截明台和程錦雲接吻的圖發現程錦雲在推託說不說不出來之後有那關鍵的半秒鐘半秒自己把嘴唇嘟起來這個真的不知道是演員的問題還是怎樣了...這樣她連發「是初吻」的脾氣都顯得莫名其妙
作者: dearsun (dearsun)   2016-06-23 12:22:00
AB大你上一段回文我就想到那個截圖了~超好笑的~不得不說真的有人看劇看得這麼這麼細微!超佩服

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