d大這篇文寫得也很深入我心
當中有些想法我也和大家繼續分享一下
※ 引述《discoco (迪斯可可)》之銘言：
: 標題: Re: [閒聊] 軍師聯盟 31 - 張春華是否過了？
: 時間: Tue Jul 25 02:58:57 2017
: ※ 引述《gourmand (Ignis ardens)》之銘言：
: : 因此，他的敘事角度是很現代的，
: : 充滿了現代人的困惑。
: : 所以對於這齣劇的理解，主角的內心刻劃，
: : 看的時候以現代人，
: : 而不是以古代封建社會的角度去理解
: : 比較能理解這齣劇想要表達的事情。
: 認真來說，張春華絕對是這部戲中的一個問題角色
: 在對岸論壇也有很多人對此感同身受
: 你當然得用現代人的角度去看她，不然她和本劇根本格格不入XD
: 在一部年代設定在三國時期的劇中
: 張春華的人設不僅活像現代人穿越過去
: 她也是這部劇中，最讓人感到出戲的一個角色
軍師聯盟這齣戲
人物的主觀情感、思維模式是現代角度
但是人物之間的關係、以及重要劇情的推展，
就必須回到東漢末年封建社會的角度去理解
這也符合製片方受訪時說的
大方向大事件不違背歷史，細節上是創作
戲劇畢竟是演給當代人看的
我覺得代入一些當代人可能遭遇的處境
並沒有什麼問題
如果真要每個細節都要考究史實
那就大家都規定只能看陳壽寫的三國志
其他包含羅貫中三國演義一律打成偽書就好啦
張春華的人設反應的是現代女性
司馬懿的人設反應的職場風雲
我覺得每一集對這些議題都很有看點
也令人有些反思
: 我們來看看她在劇中的一些＂驚人表現＂
: 帶著郭照劫法場 => 因為司馬家是被誣陷所以劫法場..無罪？
: 汲布犯事幫藏匿 => 為了汲布讓司馬家身陷險境也無所謂
: 滿寵帶人來抄家 => 出來展現精湛武藝＆對滿寵嗆聲
: 曹洪帶人來踢館 => 出來展現精湛武藝＆對曹洪嗆聲，還秀了個飛踢弓箭嚇死曹洪
: 帶著璽綬被追殺 => 震古鑠今之冰下游泳冠軍
: 跟著仲達去吳國 => 三招放倒周泰
沒看到d大這樣整理還真沒意識到春華這麼威猛 XD
但老實說我覺得耳目一新，
過往版本的三國，
除了三國無雙之外(沒錯，就是光榮KOEI出的電玩)
張春華幾乎是完全沒有出場的機會
....我納悶編劇是不是有玩三國無雙？
突然覺得副標題應該改為大軍師司馬懿之春華無雙 ~
但既然是戲劇而不是在讀歷史，
我個人是很樂見這種創新，
過往只要演三國，
時間線和故事排序大概不出以下順序
董卓帶兵進洛陽
王允獻貂蟬
曹操刺董卓失敗亡命
曹操殺呂伯奢
曹操樵縣老家起兵 討黃巾軍收青州兵
十八路諸侯聯盟討董卓
關羽溫酒斬華雄
三英戰呂布
孫堅得玉璽遭陷死亡
曹劉青梅煮酒論英雄
呂布殺董卓 依附其他諸侯
呂布占徐州 殺曹父
曹操借復仇名義 徐州屠城 取兗州 殺呂布
關羽千里走單騎 過五關斬六將
曹操挾天子令諸侯 將漢獻帝由洛陽遷至許昌
袁紹戰勝公孫瓚 收冀州 幽州
袁術稱帝眾叛親離
孫策江東自立 孫策死 孫權立
曹操征討張繡(董卓殘餘勢力) 曹昂戰死
官渡之戰烏巢燒糧草 袁紹敗 郭嘉病死
曹操將大本營遷至河北鄴城
赤壁之戰
.....
.......
.........
(下略三萬字)
總之從這邊可以看到，上述傳統的三國事件
在軍師聯盟裡面幾乎都神隱
即便出現也是輕輕帶過，只是作為事件的引子
從一開始的華陀之死，
拉出衣帶詔、楊彪司馬防等等一幫老臣被清算、
楊修與司馬懿的不解之緣
這整串劇情
在過往三國，華陀之死
根本是個小到超級不起眼的事件
但是這版開場就是這個超不起眼的小事件
帶出整個劇底下一波波洶湧的謀略算計
是非常巧妙的編排
(更別說那套華陀傳給司馬懿的五禽戲
後來在軍師聯盟裡多重要惹 健身把妹兩相宜)
可以看出這版三國
最重於處理「個人」在大時代當中的細微處境
每次都是劉關張、劉備VS曹操、劉備VS諸葛亮、諸葛亮VS司馬懿
這些組合都老梗了，沒什麼意思
所以這個版本的處理令我耳目一新
當然，其他帶著傳統三國的預期、
或者想看宏觀的大時代 想看戰爭場面的人就會覺得失望
: 還有沒事就直呼曹洪、曹操、曹丕的名字（連曹丕當了皇帝還敢如此）
: 而司馬懿納妾一事，演了好幾集都沒鬧完，就不詳述了..
柏靈筠事件，也就是你說的司馬懿納妾一事
在演的並不只是司馬懿的家庭，
其實他演的是司馬懿VS曹丕的對壘
演的也是司馬懿VS曹氏宗親的對壘 (太子人選)
他還加入了曹丕個人的情感糾結(對郭 對甄 對父親 對弟弟 對司馬懿)
這裡面的人物關係不能單純地從表面事件理解
例如曹真將漢獻帝的那兩個女兒送給曹丕 和甄郭爭寵
這後面所代表的是
以漢獻帝為首的舊勢力和以曹真為首的曹室宗親聯手
要鬥倒以司馬懿為首的世族(甄宓-前夫是袁紹之子;郭照:司馬家)
漢獻帝和曹氏宗親又象徵著封建王權
而世家大族象徵的則是制度上的革新：九品官人法所產生的官僚集團
因此這表面上是宮鬥、女人之間斯逼，
實際上是後宮反應的是各種勢力的消長
尤其是封建王權與官僚集團兩者的權力鬥爭
: 我是不知道喜歡這些表現手法的人，是怎麼想的
: 但我個人並不喜歡這種，強調女人很有用的方式
: ＂只是讓她變得像個男人（還是超人？）的作法＂
我覺得設定上是沒問題的，而且相對新穎，
但是表現手法上我個人不是很滿意(前面有說過了)
所以我覺得還是演員詮釋上的問題
不過，像軍師聯盟張春華的設定，
我覺得也找不到除了濤姐之外的第二人選了
: 一個婦道人家敢跟滿寵、曹洪槓上、直呼曹操曹丕其名
: 你說她要不是偷看過劇本知道自己死期未到，她憑什麼？
: 虧劇中還強調過曹洪這些武將是從戰場血火中走出來的，結果..
: 三招放倒周泰？
: 如果導演不是周泰黑
: 那讓春華嫁作人妻，這武將界真是痛失英才
: 什麼一呂二趙三典韋，你們能三招放倒周泰嗎？
: 若讓春華從軍，我看三個呂布都未必是她對手
: 沒有演個三英戰春華來瞧瞧，實在是可惜了
政治上的戰場和實際的戰場狀態當然不一樣
人在伊拉克 跟人在台北市紐約市
絕對不會有一樣的行為邏輯
所以我是覺得這邊沒有這麼不合理
曹洪周泰是武將沒錯，但這幾個人如果真的那麼無腦
搞不清楚首都和戰場有何不同
那他也不可能當個將軍 (其實就是高階主管)
小抱怨一下，周泰長得好路人....
我想像中的周泰是個有點帥帥的刺青八嘎囧
: 不覺得只要她一出手，本劇彷彿就從強調謀略、鉤心鬥角的傳統三國古裝劇
: 強行轉為武俠劇？
其實看一些訪談和報導，
會發現軍師聯盟一開始就沒把自己定位成「傳統」三國古裝劇 XD
: 無疑的，堅持一夫一妻理念，不畏高官、腳踢眾將等作為
: 很容易討好特定族群
: 即使給人強行加戲，且認為本劇在曹操死後張力下滑者不在少數
: 但收視率卻不降反升 （當然，很大原因是前面的口碑夠好）
收視率有很多因素影響，口碑、宣傳、檔期、曝光度都有關係
: 或許這種各方面討好不同族群的作法，是聰明的
: 反正真會因此棄劇的人一定不多，多半還是會期待接下來的故事 （畢竟還有孔明）
自從2010新三國找陸毅演了孔明後我對其他人都已經不期不待惹～
陸毅太帥，到底有誰能超越
同場加映：
陸毅版諸葛孔明
http://img.mp.itc.cn/upload/20170429/1975843cb2c84787be9094979de5df11
: 即使這會影響到作品本身的評價，也不如收視率高點實際
: 畢竟叫好不叫座，是賺不了錢的
: 只是有點可惜罷了。
: －再回到張春華
: 觀眾輕易被劇情牽著鼻子走
: 失去該有的思考邏輯案例也很好找
: 我曾看過不止一人說：
: ＂司馬家全家都在演戲逼她就範，張春華好可憐，真替她感到心疼＂
: 我說....那個司馬防都幾歲了？
: 還要為了媳婦可能抗旨賠上司馬家一族，跟著全家人激動著演戲
: 演到最後還整個人癱掉，怎不是說他老人家可憐....？
: 這劇到底演的是三國時代，還是現代？
司馬防就是典型寵兒子的老爸
一開始劇情演出楊太尉(楊修家)對司馬懿弟弟司馬孚退婚
這樁牽扯出衣帶詔和盟書的婚姻
很明顯是司馬防和楊彪講好的政治聯姻
(司馬孚喜歡郭照啊 這事司馬家應該沒人不知道)
但是 他對司馬懿就沒有這樣做
他沒逼司馬懿也搞個政治聯姻
顯然這老爸一來拿他這個二兒子司馬懿沒辦法
二來他其實很寵司馬懿
前面說過，柏靈筠事件你不能理解為只是納妾
而是曹丕與司馬懿雙方的意志較量
司馬防是非常精明的，
第二集，曹操殺了漢獻帝的董貴妃和岳父董承
當下楊修的父親楊彪看到同事被殺，當場站出來向曹操嗆聲
「這些都是漢室三朝老臣哪你說殺就殺(悲憤)~」(下略三萬字對曹操的幹話)
司馬防則是騎著海豚轉彎老淚縱橫貌：
「下官絕對沒有(猶豫中)~(司馬懿接話)參與董承謀反之事」
就可以知道 為了自己的兒子們
即使違背自己的原則
司馬防也是會優先選擇保全整個家族
(能屈能伸也還真是司馬家族的遺傳
鍾會爸爸鍾繇，也是明哲保身的類型，難怪兩家是好朋友~)
他一定也能看出曹丕逼迫司馬懿納妾的用意
如果有反抗的方法
他當然不希望家裡被安插一個皇帝眼線包打聽
何況司馬防還是那麼謹慎小心的人
所以司馬防這邊配合兒子和兒媳演戲 我覺得並不為過
故而這邊也不必然非得套用現代人的角度理解
: 而張春華的存在，是否也連帶讓司馬懿變成一個行為矛盾之人？
: 本劇不是非常強調司馬懿是個＂戰戰兢兢、如履薄冰＂的人？
: 但他卻敢為了張春華抗旨？
他不只是為了張春華，更多是為了自己，
首先，一開始柏靈筠和他根本是兩個世界的人
前面說過，司馬懿是很有自我主張的
他選擇了他要的婚姻、選擇了他要的老闆
而且他的選擇在當時情勢都不是主流
大家看到他表面上性格好像是「戰戰兢兢、如履薄冰」
其實不過是他在自我與大環境之間，取得平衡的方式
這些都不代表他是個對自己的人生選擇毫無主見的人
所以他當然不願意自己的婚姻輕易被別人所決定
大家也心知肚明柏是曹丕的眼線
為了長遠考慮，這樁婚姻當然是能不要是最好
但是曹丕不善罷甘休，
那麼司馬懿自己大概也知道完全抗旨不可能
那司馬懿只好退而求其次
演這場戲的目的是什麼
就是在告訴曹丕、告訴外人(陳群為代表)、告訴柏，
曹丕你把你的眼線往我這邊塞我拒絕不了，
但你搞得我老婆不爽還逼我休妻，
這代價對我有多大，你對我有多少虧欠
你達到你想控制我的目的了，你還要怎麼樣？
所以司馬師才會跟司馬懿說，
爸，我知道你的上策、中策和下策
這場抗旨休妻戲碼，除了演給曹丕看，也是演給柏看的
藉由這場戲收服人心，尤其是針對柏靈筠
當然是不是非得要這樣
大家一起演抗旨拒婚的戲，的確是有得討論
不過我覺得會這樣安排，
大概多少有考慮到想讓戲劇更有張力
增添多一點戲劇、懸疑和謀略的成分
那為了張春華的部分搞得自己很矛盾
其實我覺得，反而更可以看出劇情所設定他和張春華的關係
他並沒有把張春華當成外人
也不覺得這是為了張春華而犧牲
也就是說
司馬懿並不認為把張春華的感受考慮在內是一種負擔
: 難怪有人會戲稱劇名可以改為＂大情聖司馬懿之後宮聯盟＂了lol
主角是波哥嘛，正常能量釋放 (?
: 撇開張春華不說
: 個人認為本劇前期（22集前）之所以好看，除了劇情張力外
: 與主角司馬懿打對台的，不論是曹操、郭嘉、楊修、荀彧等人
: 都是演技出色且充滿魅力的角色
: 可惜這些人陸續登出後，對手轉變為曹真、曹洪、山陽公主..
: 不僅宮鬥起來暴力無趣，也花了太多時間在司馬懿納妾上面
: 再說納妾一事
: 撇除張春華一哭二鬧三上吊的部分
: 這事也安排的相當奇妙 （其實本劇的矛盾之處還真不少）
: 先不說柏靈筠一見面就擺明了 ＂姐是來當內應的＂
: 絲毫沒有一個身為內應的自覺
: 但曹丕明明很早就清楚知道－ ＂柏靈筠愛上司馬懿了＂
: 今天柏靈筠都敢為了司馬懿當面跑去找曹丕嗆聲（又一個看過劇本不怕死的..）
:
: 曹丕又憑什麼認為柏對自己的忠心，絕對會凌駕於她自己的愛情？？
: 就連司馬昭都知道，只要把柏變成自己人，還能讓她當雙面間諜
曹丕是知道沒錯，
但曹丕是很自負的，而且曹丕這人薄情
他自負他的權力可以掌控一切
更不用說可以凌駕於愛情
且他對於破壞他這種權力的人也是趕盡殺絕 (ex甄宓)
我覺得這邊的確有點問題是
沒有先深入描述曹丕和柏靈筠的關係
柏靈筠和曹丕原本的關係有多深
是否原本也是情侶？這劇情沒有交代
但總之一開始曹丕應該是相當信賴柏靈筠
也自認對於柏靈筠的性格有一定的掌握
否則他不會找柏來執行這個任務
但是 我認為他對柏的了解
僅限於她對政治和情報的才能
曹丕心中的認知是
柏靈筠這麼精明的人絕不會搞不清楚狀況
他認為柏很清楚應該選擇哪一邊
所以他並不真的覺得柏靈筠會為愛而背叛
曹丕是個沒有愛的人 為愛犧牲 是他根本無法想像的事情
而曹丕又自認對局勢有絕對的掌握
所以他很放心
但他不知道柏靈筠其實也渴望人間的真情和信賴
後來事實證明曹丕誤解了柏靈筠的性格
曹丕也錯估了自己的影響力
: 事實也證明了，對司馬懿不利的情報（甄姬來訪），她根本不會往上報
: 連張春華都知道她不會洩密（跟司馬懿說：因為她喜歡你）
: 這種事根本用膝蓋想就能猜到不是嗎？
如果是一開始，柏是會詳實報告的
後來的狀況演變成這樣，也代表司馬懿成功收服柏靈筠
: 所以納妾演了這麼多集，曹丕到底要這內應何用？
: 根本浪費時間來著ＸＤ
柏靈筠對曹丕來講，也不是說真的有多重要
這條線放著反正他賺到，沒了也沒損失，
曹丕的性格多疑，放了這條線也不會100%信賴柏
柏靈筠只是免洗、是犧牲品
這點不論是柏自己、還是司馬家族都心知肚明
所以你可以看到司馬家族對柏的態度
除了敬畏於曹丕的權勢之餘，對柏也有幾分接納和同情
原因在於 和柏靈筠一樣
此時的司馬家族 只是亂世之中 身不由己的一枚棋子而已
推文部份之後有空再加入討論XD
OS:推文真是太長或許應該另闢新文(汗)