Re: [Live] 大軍師司馬懿之虎嘯龍吟 第7~10集

作者: discoco (discoco)   2017-12-15 19:03:49
其他不說,就吐槽一下空城計的改編
本來還期待會不會有什麼新想法
到頭來還是網路上常見的那套兔死狗烹、鳥盡弓藏,養寇自重論
仔細想想就知道這設定多不合理
諸葛亮既然被描述如此之神
那除非你司馬懿事先讀過什麼星落五丈原之類的劇本
否則你怎麼保證人家下次打來你還能守住?
你怎麼保證自己會比對方命長?
兔死狗烹?
諸葛亮死了蜀國就亡了嗎?
吳國呢?孫權陸遜呢?大家一起陪著諸葛亮自盡嗎?
諸葛亮死了司馬懿就要陪葬?!
除非..仲達是孔明的老婆吧....
作者: vini770803   2017-12-15 19:17:00
仲達不是孔明的老婆,是孔明的迷弟體諒他有粉絲心態
作者: feierh (SOPHIANA)   2017-12-15 19:38:00
以這齣來看 覺得是互養欸.....
作者: saobing (我愛紅)   2017-12-15 20:01:00
如果用諸葛是全三國最強的人的角度看 諸葛死了 等於最大的阻礙消失了 統一只是時間問題 司馬懿就變成最大的阻礙了對皇帝而言三國鼎立最怕的就是其他兩國聯合 或者跟其中一國打的火熱 另一國趁虛而入 蜀國的消失對於司馬懿目前的情況而言都不是最好的 縱使可以留名青史 但他就不能完成他內心真正的理想由他的選擇可以得知 他的理想根本不是還天下太平 又或者他覺得現在的皇帝不能給太平天下
作者: cashko   2017-12-15 20:10:00
推sa大,我覺得很合理
作者: saobing (我愛紅)   2017-12-16 00:40:00
諸葛隨是最強 但雙方資源相去太大了 況且司馬懿也只差諸葛一點 並沒有像戲中的曹真一樣差距那麼大 由司馬懿檔絕對可以是因為資源差太多了 所以司當然老身在在然後後來曹叡為什麼不殺他 我想以目前司的形勢 剛當上大都督 權力沒很穩跟五年後相比 現在五年後殺絕對比現在好當然司如果現在權力很穩固 他應該是會進去啦 這是小的淺見
作者: cashko   2017-12-16 00:44:00
諸葛亮說穿了,當時情勢,他再強也是孤掌難鳴
作者: hgt (王契赧)   2017-12-16 00:54:00
司馬懿有魏國資源支撐 他能賭 所以這設定是ok的
作者: helen00111 (helen)   2017-12-16 00:58:00
想法差不多同s大和c大,以形勢言,魏國勢大而蜀國勢小,放跑孔明,就算他下次來進攻,也須一段時間,而且以魏國本錢來說應該不會有馬上亡國的疑慮;但沒有孔明的蜀國滅亡是遲早的事,司馬懿在還沒站穩前如果就不被需要了會有立即性的威脅。以當下來說他大概也只能選擇對他目前生存有利的,等他有權勢了,就算孔明掛掉,曹叡也不能馬上拿他怎樣。
作者: cashko   2017-12-16 00:58:00
而蜀國資源差太多了,例如籃球比賽,一個人強不代表這一隊能贏你看孔明這次回去,不就有說再有下次不知道要再累積多少資源才行
作者: helen00111 (helen)   2017-12-16 01:05:00
政治生存就是一場豪賭,活不過當下就無法談久遠,司馬懿計算魏國和自己的資本選擇先解眼前急的設定個人認為還算合理
作者: saobing (我愛紅)   2017-12-16 09:11:00
一定要養寇自重維持三國鼎立等到司真的穩固權力才行 也就是吳還有陸遜 蜀還有諸葛 其實如果先破吳 諸葛也沒啥用就是了還有蜀國不是沒人才 是要出一個諸葛(只有他這個等級才能救)太難 就算有還要剛好有人賞識他 機率太低而且根據前面劇情所講 在當時魏三 吳加蜀才一 北伐如果長安成功 離洛陽實在有點近 遷都又要勞民傷財 其實魏還是以逸待勞的 但他們都怕萬一 也就是那十趴的機率 因為照當時態勢 九成魏國是要統天下的還有司馬一定怕兔死狗烹 照劇情 殺太后皇帝因為還需要三位輔臣才暫且聽命於他們 如果不需要他們的話 做出什麼隨心所欲的事也是很正常 況且正如你所說下面還有鐘會鄧艾之類的哪需要你司馬 難道司馬要擁兵權自重嗎 但內亂 是吳唯一的機會了 司馬當然怕現在看的就當時視角然後機率論 世上本來就沒有百分之百的事狡兔死走狗烹的例子在歷史上屢見不鮮 舉當時可看到的例子劉邦就是一個
作者: ewayne (ec)   2017-12-16 11:15:00
1.不需要防吳,他們只能守不能打 2.你把殺諸葛這件事看輕了,在那裡殺了諸葛=直接衝進去滅蜀,不要小看諸葛亮在蜀的地位。你是劉禪,諸葛亮都被殺了,你還敢守嗎?你找誰守? 3.滅蜀之後,順便滅吳 4.長安其實是很難防守的地方 5.要殺司馬懿的,不是曹叡...是宗親,這戲都演出來了,預告還放出司馬懿跟曹爽磕頭磕到流血,歷史上司馬懿也是為了騙曹爽才裝死,司馬懿防的根本就不是曹叡好嘛...
作者: saobing (我愛紅)   2017-12-16 11:26:00
照戲裡說的 曹真死了其實宗親大傷 曹爽目前背後是皇帝撐腰 跟當時司馬新政背後是曹丕撐腰是一樣的 目的是為了平衡權力
作者: cashko   2017-12-16 11:49:00
蜀國國力是當時整體情勢評估,非結果後推,任何謀略都有賭注的成分,多寡而已,司馬懿就是多一層保險的做法,防曹叡其實不是防曹叡個人,是包含整個曹氏宗親沒錯沒有任何策略是可以保證萬無一失的,除非上帝視角,司馬懿是權衡利弊選擇相對保險的做法曹爽把持進度還沒看到,歷史上他應該是後來才把持,目前還不是他司馬懿爭取的是更多累積實力培養羽翼的時間諸葛亮的立即威脅當然不如曹氏宗親啊當時態勢,九成魏國是要統天下的+1覺得這段處理非常合乎那個情境下的情理反而你的說法風險感覺會增大
作者: oeibei (紅白)   2017-12-17 11:55:00
我覺得改的很好啊 諸葛不再是氣定神閒反而汗流夾背司馬不再是落荒而逃是看破計策權衡後退兵 兩人高度拉近
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2017-12-17 12:45:00
歷史上鳥盡弓藏的例子太多了,君主為了穩固權力幾乎必然清掉功臣,更何況是為宗親所不容的外人

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