[閒聊]《延禧攻略》富察容音對照史實看富察皇后

作者: SuperIcon (Salut)   2018-08-14 18:46:52
中了《延禧攻略》的毒,每天都期待更新,
看完後心情既滿足又失落地等待明天更新,
幸好現在只有星期一休息,不然等待的日子真是難熬
(稍稍能體會深宮怨婦等待皇上的心情了...)
只好一直上網搜尋相關影片和歷史資料
https://www.youtube.com/watch?v=jZ6mbUKbf_I
找到了這部影片,猶如天降甘霖,「子非魚,安知魚之樂?」
讓我更喜歡也更同情容音這角色了。
所以看完想來聊一下《延禧攻略》的富察容音
和歷史上乾隆皇帝的孝賢純皇后富察氏。
談論資料僅以影片和維基百科為主,
若有錯誤或不符史實還請不吝指正。
1.《延禧攻略》的富察容音和富察氏的確是指同一人(廢話)
而且角色設定也符合歷史記載的孝賢純皇后富察氏,
出身名門、美貌賢淑且善解人意,
乾隆曾稱讚其「歷觀古之賢后。蓋實無以加茲」。
2.《延禧攻略》的容音和乾隆這對「帝后CP」
歷史上孝賢純皇后與乾隆的確鶼鰈情深,
乾隆對富察氏是疼愛有加,
富察氏對乾隆也關懷備至,
富察氏比乾隆小一歲,被指婚與當時的皇四子弘曆為嫡福晉。
《延禧攻略》中有演到皇上患疥瘡,容音照顧乾隆這段是真有其事,
富察氏因乾隆癒後體弱,醫生囑咐須靜養百日,
於是住在皇帝的寢宮外屋就近照顧,無微不至地照料百天後,
見皇帝氣色如初,身體復原才搬回自己的寢宮。
這段應該跟令妃沒關係,畢竟歷史上的令妃沒當過富察氏的宮女。
3.《延禧攻略》的瓔珞遺失孔雀羽線改用鹿尾絨線
雖然真要發生這種事情難逃責罰,但這個創意是合情合理的,
歷史上的皇后富察氏管理後宮的確勤儉持家,
衣帽上不飾珠翠等物,而用通草絨花;
獻給皇帝的荷包也不用金銀絲線,改用絨毛皮革製作,以表示不忘本。
乾隆帝十分珍愛皇后親制的荷包,隨身攜帶。
後宮妃嬪也跟著節儉起來。
(劇中瓔珞贈與傅恆香囊的想法可能來自這裡?)
4.《延禧攻略》的容音痛失愛子,抑鬱成疾
孝賢純皇后身為一國之母,母儀天下,
表面上享盡榮華富貴,風光無限,
卻不是一個幸福的女人。
「子非魚,安知魚之樂?」
歷史上的孝賢純皇后曾有二子二女,
皇二子永璉、皇七子永琮極受乾隆帝的鐘愛,
先後被密立為皇太子,但均不幸夭折,
只有皇三女固倫和敬公主是富察氏唯一一位活到成年的子女,
《延禧攻略》的容音沒有演出皇女的部分,
否則最後也不會音容淒斷,令人為之鼻酸...。
崇慶皇太后鈕祜祿氏(aka 嬛嬛)率先查覺富察氏變了,
尤其是永琮未滿二歲就在大年三十因病離開人世,
這次徹底擊垮富察氏,即使強顏歡笑,身心日漸虛弱卻是事實。
5.《延禧攻略》的容音自盡,死後備極哀榮
歷史上的皇后富察氏在永琮去世後三個月,於乾隆十三年東巡途中崩逝。
乾隆帝悲慟萬分,晝夜兼程親自護送孝賢皇后的梓宮回京,
把梓宮停在她生前的寢宮長春宮內,服縞素十二日,並每天到皇后靈前祭酒。
乾隆帝拋開清會典的規定,而援引先朝《大明會典》所載皇后喪儀,
命天下臣民一律為皇后故世而服喪。並下令,長春宮不再居住任何人,
仍按孝賢皇后生前居住的樣子陳設,並把她的衣冠供放在裡面,以表示對賢后的懷念。
乾隆未理會內閣,降旨親自定大行皇后諡號為「孝賢」,實無先例。
乾隆十三年(1748年)三月二十五日,皇后梓宮移殯景山觀德殿。 乾隆親臨祭酒。
此後的初祭、大祭禮、滿月禮等,到後來皇后梓宮暫奉東直門外
靜安莊後的暫安禮、周年禮、二周年禮等等,乾隆無不親臨致祭。
6.《延禧攻略》的富察姊弟,容音的弟弟傅恆
劇中傅恆受到乾隆提攜賞識,征討金川立下功績與史實是符合的,
歷史上的傅恆,字春和,因為姊姊是皇后的關係,恩禮尤侈,
為保和殿大學士,兼戶部尚書。
順帶一提,其子福康安,平定臺灣林爽文起事、
西藏廓爾喀事變等,封嘉勇郡王,可說是虎父無犬子?
(至於虎父是誰...怎麼感覺綠綠的)
編劇應該是特意將皇后富察氏取名容音,將魏家佳氏取為瓔珞,
兩人名字互換,無論是容瓔還是音珞都相似相通,
可說是「你儂我儂,忒煞情多;妳名中有我,我名中有妳。」(亂引用XD)
看到容音最後還是念念不忘見瓔珞最後一面,
留下遺書最後的心願也是為了向皇上請求放瓔珞出宮,
這對「令后CP」實在是太感人了,雖然捨不得容音離開,
但也替容音終於擺脫皇后的枷鎖、後宮的勾心鬥角,還有紫禁城的束縛,
能夠與孩子重逢過著自由自在的生活而開心。
「子非魚,安知魚之樂?」
作者: pttnew (balabababa)   2018-08-14 18:53:00
QQ 容音好想妳T T
作者: miq (nothing here)   2018-08-14 19:02:00
目前後宮劇中 最善良美麗聰穎的皇后 秦嵐完全迷倒我了瓔珞最愛的應該就是兩個姊姊 親生姊姊 皇后姊姊
作者: XDDDD555 (happy summer)   2018-08-14 19:03:00
好想容音.......
作者: benrun (斑斑)   2018-08-14 19:07:00
皇后真的演得很美
作者: banda (笨達阿傑)   2018-08-14 19:18:00
延禧能如此火紅,富察.容音這個角色絕對是最大的主因宮鬥劇來來去去就是妳死我活,但富察皇后的個人特質在這後宮中,成為無法取代,也難以忘懷的角色
作者: chocho55 (協辦大學士)   2018-08-14 19:37:00
富察正史上不是很漂亮,但是很賢慧,不過野史中有她是怎麼死的,如果真的講起來,大概你不太會想要去看劇了
作者: Dcupgirl (D寶寶)   2018-08-14 19:41:00
一開始看的下去都是因為皇后,她真的太美好有氣質
作者: l89 (喜歡晨歌版靖蓉)   2018-08-14 19:44:00
我40集前有容音的地方可以一直看 但她下線就看完就算了
作者: sxxs (有些話想說在老去之前~)   2018-08-14 19:47:00
後面才精彩.....
作者: orange0726 (韓劇小三不嫌多)   2018-08-14 19:54:00
我今天看甄環傳最後一集的富察皇后,真的連不起來XDD。秦嵐的皇后真的超優雅賢淑美麗
作者: chocho55 (協辦大學士)   2018-08-14 20:11:00
乾隆沒那麼愛富察啦,他對傅恒好一半是傅恒老婆的原因另外有一半是福康安的關係,還有傅恒不算能幹,但是個性比較平和,知道就說知道,不知就說不知,所以乾隆喜歡用這種人,早期的乾隆很自負,除了他幾個自已帶起來的,方觀承,劉統勳,尹繼善這些人之外,其他的太能幹又喜歡跟他爭的人,他並不喜歡,傅恒之前的軍機領班納親就是因為如此被送去打仗被乾隆借了人頭的‧
作者: angela44cc   2018-08-14 20:32:00
歷史上令妃有被分配到皇后宮中學規矩
作者: benrun (斑斑)   2018-08-14 20:41:00
所以歷史乾隆生平最喜歡的妃子是誰啊
作者: xcruciating ( )   2018-08-14 20:44:00
感謝整理
作者: vivisa2222 (雯雯)   2018-08-14 20:46:00
QQ
作者: chocho55 (協辦大學士)   2018-08-14 20:46:00
早期其實他蠻喜歡傅恒他老婆的,晚期的話,大概是容妃,還有嘉慶的生母令妃這幾個吧
作者: sweet16kate (低調的Kate)   2018-08-14 20:53:00
傅恆老婆那是野史,可信度不高吧?
作者: chocho55 (協辦大學士)   2018-08-14 21:01:00
孝賢跳水自殺也是野史,你信不信,傅恒老婆跟乾隆一事從乾隆還有晚期諸臣對福康安的態度可知一二,信不信就看個人
作者: cashko   2018-08-14 21:11:00
兩個都是野史,野史未必是假但沒什麼依據難以具體討論
作者: fu6iou (fu6iou)   2018-08-14 21:19:00
痾 乾隆喜歡傅恆的妻子不是野史嗎
作者: chocho55 (協辦大學士)   2018-08-14 21:22:00
不會沒依據,光是福康王死後封王一事就可猜到乾隆對其態度,而且滿朝文武也沒人有易議可知傳聞可信度這兩件事是有關連的,不然光是傅恒本人的能力,不可能如此重要,更別說他兒子個個也是重用還有是 傅恒 不是 傅恆
作者: pommpomm (澎大海)   2018-08-14 21:30:00
雍正對曹寅的女兒跟外孫也超好,難道他們有什麼?野史有時候也是有穿鑿附會,更何況因為大清的文字獄,漢人讀書人常有負面的八卦流傳,藉以污衊統治者也是常有的事,看看當有趣,說要認真照單全收,還是要有點根據
作者: sweet16kate (低調的Kate)   2018-08-14 21:32:00
野史的乾隆還是偷抱來的咧XDDD
作者: cashko   2018-08-14 21:32:00
如果當時有流瀲紫這種想法散佈如懿的一些內容成為傳聞,如懿的內容也會變野史XDhttps://youtu.be/HsTD3j6ULVA
作者: pommpomm (澎大海)   2018-08-14 21:33:00
大家戲說聊聊,拿野史來言之鑿鑿好像有點太較真了 XD野史的雍正還是被呂四娘殺的咧 XD
作者: cashko   2018-08-14 21:33:00
作者: chocho55 (協辦大學士)   2018-08-14 21:35:00
雍正對曹家有好嗎? 是康熙吧,曹寅他媽是聖祖的褓母
作者: pommpomm (澎大海)   2018-08-14 21:36:00
阿對 是康熙 這幾個每次都搞混
作者: chocho55 (協辦大學士)   2018-08-14 21:36:00
平郡王受重用是因為跟乾隆交情不錯,有關福康安一事,證劇很多,除了封王之外,傅恒的兒子每個都取的公主,除了福康安之外,另外福在傅恒在世的時候是沒有職位的,一直
作者: cashko   2018-08-14 21:38:00
清朝同姓同族不得通婚,福康安就算不知道自己誰生的,乾隆知道吧,乾隆安排福康安三個孩子娶宗室至於額駙,上面連結學者提出了,福康安沒有適婚年齡的公主
作者: chocho55 (協辦大學士)   2018-08-14 21:38:00
在家陪媽媽,等傅恒過世後,兩年就升到紅頂,你說為什麼
作者: pommpomm (澎大海)   2018-08-14 21:40:00
再聊要左轉古八版了吧 XD
作者: chocho55 (協辦大學士)   2018-08-14 21:40:00
那也是,當然要這樣考據的話那就不用八掛了宗室同婚問題,他們又不同族,差了好幾代,這點只要乾隆想就可以了
作者: fu6iou (fu6iou)   2018-08-14 21:44:00
野史就是野史
作者: chocho55 (協辦大學士)   2018-08-14 21:45:00
本來就是討論而已,又不是寫論文,就聊聊呀!
作者: benrun (斑斑)   2018-08-14 21:46:00
野史=八卦板 XD?
作者: chocho55 (協辦大學士)   2018-08-14 21:47:00
八褂就隨便講,野史也是證劇,不能說野史就是騙人的
作者: cashko   2018-08-14 21:56:00
是同族,這三個孩子嫁娶的都是愛新覺羅氏吧?一個是康熙曾孫女,一個是努爾哈赤侄孫後代,一個是胤祥曾孫,乾隆安排實質是愛新覺羅氏的嫁娶愛新覺羅氏XD?
作者: pttnew (balabababa)   2018-08-14 22:01:00
就是一個你無法證實野史是對的,但還是想用野史去推測事
作者: chocho55 (協辦大學士)   2018-08-14 22:01:00
名意上他們不同族呀,沒有違律呀,至於血親問題,他們差
作者: chocho55 (協辦大學士)   2018-08-14 22:02:00
了好幾代,沒那麼親了,成不成親只要乾隆爽就好我有這樣嗎? 我不是用試者用旁證來解釋我的看法??
作者: pttnew (balabababa)   2018-08-14 22:05:00
野史就是野史,正史就是正史,野史沒辦法證實就永遠都是野史,別拿來講的像是百分百實證一樣,只是根據這些事去推測,沒有證據佐證不能說野史是騙人的,但也沒證據證明是真的
作者: chocho55 (協辦大學士)   2018-08-14 22:08:00
s你這樣就談不下去,就跟你一定覺的雍正就是康熙的指定
作者: cashko   2018-08-14 22:08:00
你說的那些,不能說是私生子的證據依據,那只能證明乾隆很喜歡他
作者: pttnew (balabababa)   2018-08-14 22:12:00
啊人家喜歡啊,喜歡一個人要理由嗎
作者: chocho55 (協辦大學士)   2018-08-14 22:12:00
沒有兒子,他兒子多了,對不對? 阿桂這麼能幹的人會幫
作者: cashko   2018-08-14 22:12:00
所以你覺得只要名義上沒問題,乾隆有可能把自己孫女嫁給叔叔的曾孫,雍正部分的其他證據是什麼?
作者: chocho55 (協辦大學士)   2018-08-14 22:13:00
福康安到這種地步?? 那他怎麼不幫福長安?
作者: pttnew (balabababa)   2018-08-14 22:13:00
需要嗎?喜歡一個人需要什麼理由嗎?不就是隨人心而定的嗎?
作者: cashko   2018-08-14 22:14:00
那乾隆這麼喜歡和珅是為什麼?和珅也可能是私生子嗎?
作者: pttnew (balabababa)   2018-08-14 22:14:00
抬槓啥
作者: cashko   2018-08-14 22:15:00
野史不一定是假的沒錯,但拿不出有力的依據啊,那些只能說乾隆很喜歡他,乾隆很喜歡他能推論到他是乾隆私生子嗎?
作者: chocho55 (協辦大學士)   2018-08-14 22:16:00
和珅有封王嗎? 叔叔的曾孫跟自已的孫女,差了多遠你算過了嗎? 為什麼不可能
作者: cashko   2018-08-14 22:17:00
不管差多遠都是愛新覺羅氏啊
作者: pttnew (balabababa)   2018-08-14 22:17:00
就很搞笑,沒有確切的實據能佐證,人家還不能反駁你的定論,反駁了說人在抬槓XDD
作者: chocho55 (協辦大學士)   2018-08-14 22:18:00
那你講一下為什麼傅恒在世時,福康安不受重用??
作者: pttnew (balabababa)   2018-08-14 22:19:00
不都說了沒確切實證討論都是空談不會有結果,到頭來還不是在爭自己的定論是正解 XDDDD
作者: chocho55 (協辦大學士)   2018-08-14 22:19:00
你說他喜歡一個人不需要裡由,這我是要怎麼談下去名義上的愛親覺羅氏
作者: pommpomm (澎大海)   2018-08-14 22:21:00
喜歡人還真不需要理由,尤其他還是皇帝但因為受寵就說他們倆是父子,這邏輯跳得有些遠阿
作者: chocho55 (協辦大學士)   2018-08-14 22:21:00
p網友,我們講清楚,你可以講一下為什麼乾隆會喜歡福康
作者: pttnew (balabababa)   2018-08-14 22:21:00
好好好,你覺得自己的論點是對的,都對,我才不想跟你爭什麼野史對不對,反正在我眼裡野史永遠都是野史,沒有確切事證就都是空談,就這樣
作者: chocho55 (協辦大學士)   2018-08-14 22:22:00
安,他是文筆好還是會辦事,他兩樣都沒有,但是乾隆喜歡
作者: pttnew (balabababa)   2018-08-14 22:23:00
我喜歡我男朋友,難道是因為我跟他有血緣關係嗎?我喜歡我鄰居小孩特別疼愛,難不成是我偷生的嗎XDDD
作者: chocho55 (協辦大學士)   2018-08-14 22:23:00
他到要自已手底下的第一助手阿桂去幫他立功,還有海蘭察
作者: fu6iou (fu6iou)   2018-08-14 22:23:00
乾脆說乾隆是海寧陳家抱來的好了(白眼已在後腦勺
作者: chocho55 (協辦大學士)   2018-08-14 22:24:00
也是這樣,立功到封貝子是清朝除了三籓外的唯一易姓王?這就是因為我喜歡,那就算了,清朝跟明朝一樣最喜歡爭這種名份,但是全朝大臣親貴都不說話是怎樣!樓上你是插花還是怎樣,請問跟討論的事有什麼關聯?
作者: fu6iou (fu6iou)   2018-08-14 22:35:00
要你管 :P
作者: chocho55 (協辦大學士)   2018-08-14 22:38:00
沒想管你,只是指出來你隨便亂入,不過你喜歡就好
作者: wewe567 (none)   2018-08-14 23:43:00
可以繼續聊容音了沒XD
作者: kissbye5566 (啾啾56)   2018-08-14 23:50:00
容音QQ重點是容音
作者: ladyluck (Luck be a lady)   2018-08-15 00:36:00
乾隆也很喜歡和珅啊XD
作者: PaeSon (陌生又熟悉的台灣)   2018-08-15 00:37:00
什麼 和珅是乾隆的私生子?
作者: ladyluck (Luck be a lady)   2018-08-15 00:38:00
野史這種事也只能說有這可能但怎能說就是證據確鑿?XD
作者: chensin (欣欣)   2018-08-15 00:45:00
看到一半以為我走錯版?!
作者: neak (neak)   2018-08-15 00:47:00
https://i.imgur.com/9oIv9TT.jpg 皇后繡給皇上的荷包再台北故宮哦!https://i.imgur.com/AQZZ1SU.jpg
作者: chocho55 (協辦大學士)   2018-08-15 00:48:00
再講一次,沒人說是證劇確鑿,但是就現在有的證劇看起來
作者: neak (neak)   2018-08-15 00:48:00
作者: gn00093006 (深藍永恆)   2018-08-15 00:48:00
其他版友是不能討論嗎 也管太寬 而且野史是要拿什麼證明 還是你穿越過
作者: chocho55 (協辦大學士)   2018-08-15 00:49:00
很有此可能,不信不需要相信,但是現在有此說法流傳傳就是了,奇怪你講話這麼硬什麼意思,我有要你相信嗎?你不信就要信,你要討論也可以,你說說看乾隆那麼喜歡他的原因是什麼
作者: more6 (DIV)   2018-08-15 00:51:00
沒有時光機去查證,開心看劇吧。歷史就各自解讀各自表述
作者: neak (neak)   2018-08-15 00:52:00
兩百多年了還是很漂亮保存很好啊!我覺得一個人有留著髮妻的荷包沒有亂丟,還有詩可以佐證,現在至少在博物館,留下一世美名,就算是做作,至少讓富察皇后留名千史了
作者: gn00093006 (深藍永恆)   2018-08-15 00:52:00
什麼意思看不出來嗎 說你管太寬的意思啊 你既然覺得別人可以不相信 那你憑什麼要人給你理由 皇帝喜歡一個人要什麼理由
作者: mandy8242 (綠子)   2018-08-15 00:54:00
容音 想妳了QQ
作者: chocho55 (協辦大學士)   2018-08-15 00:57:00
所以你說不出理由來,但是我就應該相信? 這是你的理由!!喜歡到寵信是兩種不一樣的,當然你愛怎麼想怎麼想,我是不覺的乾隆對福康安是這樣的,但是你高興就好
作者: more6 (DIV)   2018-08-15 01:00:00
容音應該希望大家冷靜一點 哈哈哈
作者: hotmimi (萬華孫悟空)   2018-08-15 01:08:00
我就這樣等啊等啊等到天都亮了 還是不見更新
作者: officina (officina)   2018-08-15 01:16:00
福康安 愛屋及烏的可能也有啦 因為容音兩個兒子都過逝阿嘉慶不太喜歡他們一家子 倒是真的啦
作者: chocho55 (協辦大學士)   2018-08-15 01:23:00
嘉慶何止不喜歡福康安,基本上一談到福就開始罵人
作者: pttnew (balabababa)   2018-08-15 01:28:00
還在爭,真的不死心誒XDDDD居然在故宮有展示富察皇后的物品,想去看!!
作者: officina (officina)   2018-08-15 01:48:00
而且傅恆也沒有姊妹可以給乾隆娶了阿 替代品都找不到@@乾隆很明顯 嫡子他蠻有主見的 那不見了 大家就再說惹
作者: wwoies (人魚繫馬)   2018-08-15 01:50:00
居然扯到雍正,康熙遺詔都不知到被故宮展出幾回了
作者: officina (officina)   2018-08-15 01:56:00
就像你再喜歡康熙 順治對他一點興趣也沒有阿 還好奶奶擋奶奶要繼承人 兒子要愛情結晶 大概就是這樣吧?當然以後厭棄了 會不會連兒子一起又討厭 是另一回事^^或是長大會不會比較持平看才能 可是你偏在小時候就掛了
作者: chocho55 (協辦大學士)   2018-08-15 02:02:00
你不用信,也沒人要你信,我只講我的看法,當人有人把康熙的遺詔當真的那當然也是你自由
作者: dofeeeee (dofeeeee)   2018-08-15 02:18:00
大家消消氣 所謂歷史是人寫出來的 而人是會說謊的 正史不能全信 野史也不能全不信 正史很多都是站在勝利者的角度去寫 自己上位的以前的骯髒事當然不會講出來 這個時候就要靠野史 當然野史也不能光看某個人的資料 但是如果很多人都這麼說可信度就大大提高 史記的內容其實也有很多是司馬遷聽來的 不過大家還是挺相信他的內容 我是覺得多看看野史也是滿有趣的 就像現在的八卦新聞一樣
作者: officina (officina)   2018-08-15 02:21:00
傅恆在世時 乾隆沒封福康安 也可能還不用移情到小的阿XD重點是 他對他自己宮裡的 實際上沒有這麼上心啦當然他跟富察的公主 待遇是真的好 嫁了還住京城
作者: chocho55 (協辦大學士)   2018-08-15 02:23:00
福在傅在世的不只沒封,是連當差都沒有,藉口是在家陪媽
作者: officina (officina)   2018-08-15 02:25:00
固倫和敬公主是嫁科爾沁 然後住京師XD 領外派的俸碌XD
作者: chocho55 (協辦大學士)   2018-08-15 02:26:00
媽,但是傅一過世,媽媽也不需要陪,幾年就升到京堂的戶部侍郎,真是蠻行
作者: officina (officina)   2018-08-15 02:28:00
子呈父位阿 如果今天有太子 也是要這樣der~
作者: chocho55 (協辦大學士)   2018-08-15 02:29:00
三十五年他爸去世,他馬上從二等侍衛到頭等,過一年又補戶部滿侍郎二品頂戴,這真是天縱英才
作者: officina (officina)   2018-08-15 02:32:00
他不一定是他兒子 但是被挑出來當標的物 可能性是很大
作者: chocho55 (協辦大學士)   2018-08-15 02:33:00
當然不一定,但是對他也太好,超過所有人,所以才有可疑
作者: officina (officina)   2018-08-15 02:46:00
然後留了一個爛攤子給嘉慶@@(乾隆:錢怎麼還沒花光)他寵愛和坤 也有人說長得像富察 因為真的找不到理由><
作者: neak (neak)   2018-08-15 04:01:00
https://i.imgur.com/s8r82uU.jpg 荷包從2013年後就沒有展出了,希望故宮能趁著戲紅,趕快再拿出來展覽一下。當初撤退的時候拿的都是精品中的精品,這個荷包就是乾隆保存的很好,很有意義才會被帶來台灣的
作者: kagura5566 (\小神樂5566/)   2018-08-15 05:08:00
長知識了~~~感謝各類消息提供www
作者: cashko   2018-08-15 05:34:00
其實已經數位歷史學者說這根本不足信了,就是抹黑慣用招式+1,畢竟謠言就是這麼可怕,一旦有了到處添油加醋傳播,吃這套的多所以才能成為慣用招式
作者: mapple9   2018-08-15 05:43:00
所以金川之役是自己講贏就算贏的意思XD
作者: chocho55 (協辦大學士)   2018-08-15 06:09:00
所以古人到現在都是傻的,首先說抹黑是什麼意思? 這根本e跟抹黑沒有關係呀,福是誰的兒子跟皇帝有啥關連?
作者: cashko   2018-08-15 06:11:00
我記得金川是有平定,假報應該是後來的征苗戰事才對
作者: chocho55 (協辦大學士)   2018-08-15 06:12:00
另外,傅恒作人還行,福康安就是笑話,這種坐轎子打仗也能封郡王的,乾隆真有那麼傻嗎?另外垂髻絭養是高宗在罵他時說,他自已從來沒講過這話
作者: ladyluck (Luck be a lady)   2018-08-15 06:19:00
可以了吧我們就講我們不信的地方,沒必要一定要我們信
作者: chocho55 (協辦大學士)   2018-08-15 06:19:00
這麼大的榮耀為什麼不說,另外沒人覺的奇怪,為什麼要養
作者: ladyluck (Luck be a lady)   2018-08-15 06:20:00
你自己覺得福康安是乾隆兒子就好。
作者: chocho55 (協辦大學士)   2018-08-15 06:20:00
在宮中,他爸媽都俱在,還有兄弟,為什麼跟家中分開養在
作者: cashko   2018-08-15 06:21:00
XDDDDDDDDDDD
作者: chocho55 (協辦大學士)   2018-08-15 06:21:00
宮中‧你不用信,但是我只是指出我對此事看法
作者: cashko   2018-08-15 06:22:00
弟弟也在宮中啊,大概也是私生子XD
作者: chocho55 (協辦大學士)   2018-08-15 06:23:00
這真的很好笑,有此說法並不是我一個人,那其他持此說法也是想要抹黑乾隆,這有什麼好抹黑的,就算是真的也只是一個私生子,有啥了不起‧ 跟抹黑沒什麼關係另外福長安有被封郡王嗎? 所以只要跟你看法不同就是不行另外說高宗沒有適婚女兒,不太對吧,第七女跟第九女都是跟福康安差不多年紀,只小幾歲,但是配給別人
作者: neak (neak)   2018-08-15 06:35:00
作者: cashko   2018-08-15 06:36:00
郡王是長大之後了,小時候都被帶進去啊,成長過程中他比較喜歡大的啊,你覺得福康安是就是啦,你覺得不是抹黑政權就不是抹黑政權啦,雖然有點好奇是哪些專攻這領域的清史學者覺得是,不過無所謂啦,你覺得是就是了N大那圖推文提過了,他說是遠親而且名義上不是愛新覺羅所以沒關係啦
作者: gn00093006 (深藍永恆)   2018-08-15 06:54:00
真可怕 別人專門研究這個的都說了還硬要反駁www
作者: canilove018   2018-08-15 07:10:00
發現活在自己世界是滿可怕的事(抖
作者: pttnew (balabababa)   2018-08-15 07:52:00
超級超級有事,別人就不信這個,一邊說著別人可以不用信,我是提出我的看法,啊別人也只是提出自己的看法而已,一定要鬼打牆的辯到贏,我還是第一次在除了韓星板之外看到這麼鬼打牆的id XDDDDDD就沒興趣知道你口中的野史如何一直鬼打牆==
作者: snowbean324 (琥珀)   2018-08-15 07:55:00
為什麼要為了一段野史一直要大家同意?信就信,不信也不用一直講,這篇主角是容音啊,結果滿滿福康安XD
作者: officina (officina)   2018-08-15 07:55:00
跨越主奴的覲封,就算有記錄也會用"曲筆"。研究者真累><懷疑繼后指示宮女到內廷"偷珠子" 真的好奇怪~又曲筆?
作者: chocho55 (協辦大學士)   2018-08-15 07:58:00
奇怪,我有叫你信嗎? 我只是提出我的看法呀,你不用信呀是你一直回說你不信,那就不要信,我只講出我為什麼信的的原因呀,你是說那個專門研究,就一個網上發文的人就是專家?
作者: more6 (DIV)   2018-08-15 08:19:00
這篇快爆了耶
作者: gn00093006 (深藍永恆)   2018-08-15 08:22:00
我也覺得奇怪,別人可以不信啊,但別人不信就說是抬槓幹嘛XD 網路上查得到他的論文,當然寧願信他,難道我要信你一個PTT上隨便推文的鄉民?
作者: icion (柯柯)   2018-08-15 08:31:00
容音 音容宛在.... 取這個名字好不吉利...
作者: helen112986 (但願睡到自然醒)   2018-08-15 08:40:00
恩好 在有更權威的資料的之前 我不相信chocho55的論點XDDDDDDDDD
作者: chocho55 (協辦大學士)   2018-08-15 08:49:00
我是說你那句話是抬槓,沒說不信是抬槓,
作者: ugliness (我正在什麼也不做)   2018-08-15 08:57:00
野史之所以稱為野史,不就是因為沒有證據可考嗎沒有證據的話當故事看看就好不是嗎
作者: pommpomm (澎大海)   2018-08-15 10:05:00
換到現在就是假新聞來著,難不成100個人堅信並流傳的假新聞就是真的了嗎? 小心川普在推特罵你~ XD
作者: tsuki0826 (口口口)   2018-08-15 10:08:00
C大可以自己開一篇討論文嗎?我以為這篇是討論富察皇后,結果滿滿的私生子論,看了真的很傻眼
作者: neak (neak)   2018-08-15 10:11:00
我剛剛在推文看了許多的「傅恆」之後深怕自己寫「傅恒」是選錯字,然後努力google之後,無意間找到了台灣清華大學教授中研院院士在2012年發表的論文http://ccsdb.ncl.edu.tw/ccs/image/01_031_001_01_05.pdfhttps://i.imgur.com/5TdbaTk.jpg 歷史的真相除了傅恒老婆沒人知道,不過有人寫了38頁的論文,還努力查了一堆資料,就也可以讀一讀
作者: Terminals (Terminals)   2018-08-15 11:10:00
我只是沒有很滿意延禧對富察皇后的處理,跳樓自殺,以當實而言,是對這個歷史人物的形象有損,也是負面解讀,嬪妃自殺是罪,何況是富察皇后,最好應該是安排她因連失兩子,身子惡化憂傷過度因病而亡比較好。自殺,感覺是比較灑脫點,但不符她形象人設。
作者: PaeSon (陌生又熟悉的台灣)   2018-08-15 11:19:00
neak大好厲害 還找到相關論文有時間來拜讀一下
作者: Stanley70412 (只是一顆寂寞的星星)   2018-08-15 11:34:00
還以為有啥有趣的討論 結果只是一個要辯到贏的人...
作者: PaeSon (陌生又熟悉的台灣)   2018-08-15 11:40:00
讀完了 看來教授不認同福康安為乾隆私生子一說
作者: neak (neak)   2018-08-15 11:43:00
我也覺得富察皇后不會自殺,只是戲劇需要一個女主報仇的契機,解釋為什麼女主不顧皇后,都要勾引皇上。自殺給的衝擊才夠女主不顧一切的復仇正當性
作者: PaeSon (陌生又熟悉的台灣)   2018-08-15 11:51:00
嬪妃自殺會禍延母家吧 我不信孝賢會這樣
作者: ladyluck (Luck be a lady)   2018-08-15 11:55:00
我覺得自殺比較有衝擊,但是不太合邏輯跟富察的人設。
作者: cashko   2018-08-15 12:34:00
那個論文就是我推文連結影片專門研究這塊的學者寫的,另外n大另外貼的那位教授也是不認同,目前沒有找到鑽研這領域卻認同這種沒依據謠言的學者,但是深信謠言的人不會理會啦,現在教育普及都還是一堆以訛傳訛的了,看看那些所謂名嘴就知道了,何況以前那年代不覺得真正的富察有自殺,但富察那個自殺我覺得是為了帶出她的絕望,一個凡事謹守分際的皇后,在最後選擇最偏激出格的方法結束生命,來烘托出她的絕望
作者: krysjung (晶小少)   2018-08-15 13:31:00
推令后嗚嗚 我是附鳳女孩
作者: mekiael (台灣加油)   2018-08-15 13:59:00
如果要討論戲劇,隨便穿鑿附會都無所謂,但要討論歷史,就該拿出事實文獻佐證,而不是空想臆測,把野史當真也是傻得可愛
作者: NICKSHOW (肉鬆掉了)   2018-08-15 14:48:00
如果對傅恒好 是因為福康安是他孩子...所以這孩子是皇上皇上跟傅恒生的嗎(大驚而且我不懂的是 如果對傅恒的好一半原因是來自傅恒老婆那有這部分的研究嗎 甚至野史? 乾隆個性能藏住這些秘密?
作者: cashko   2018-08-15 16:30:00
要說猜測的話,倒是有一說是,福康安是在皇后死後數年富察家出生的孩子,乾隆因為懷念孝賢,將孩子接入宮中撫養(皇后死後第一個出生的與皇后血緣接近的孩子),一開始還沒什麼,成長過程中發現他頗為神似永璉因此開始偏愛,雖然沒辦法確認他們長相,但我覺得這個推論的因果關係起碼沒那麼跳tone
作者: NICKSHOW (肉鬆掉了)   2018-08-15 18:49:00
如果是跟永璉那還是因為富察啊 超愛移情的乾隆我是認為以乾隆這樣的個性 能忍住不對傅恆老婆訴情衷???我對那句 皇上沒那麼愛富察 感到不認同
作者: cashko   2018-08-15 19:15:00
推樓上
作者: neak (neak)   2018-08-15 22:18:00
好像是因為傅恒其他小孩有明確寫是傅恒正妻所生,福康安沒有人知道親媽是誰,乾隆在傅恒死的時候說汝子吾兒(我會好好的把你兒子當我兒子帶大/你兒子就我兒子),果真封了貝子,就傳是乾隆偷偷抱去傅恒家寄養的,傳久了就變成戴綠帽了https://i.imgur.com/VIVrqaY.jpghttps://i.imgur.com/8iTVJH7.jpg乾隆對傅恒好,他自己有說是因為富察皇后的關係https://i.imgur.com/aQHcfcl.jpg傅恒有三個兒子是乾隆從小栽培,有兩個養在宮中,福康安是舒妃,傅恒正妻的妹妹養大的https://i.imgur.com/VLdqPBz.jpghttps://i.imgur.com/2jed0sl.jpg 不常發生但也不是沒有發生過https://i.imgur.com/EWVSeXI.jpg 就像我說的謠言就是從「汝子吾兒開始」,深深覺得文言文害人不淺,每次都在吵怎麼翻譯https://i.imgur.com/MyMbyYe.jpg 然後嘉慶是因為俸祇祭拜富察 皇后,大家才確定他就是繼承人,可說乾隆就是希望下任皇帝要記得以後都要一直記得要拜皇后,深怕皇后沒人拜
作者: wao   2018-08-15 23:14:00
嘉慶不是還要拜永璉,因為乾隆說他是你哥,還是太子,你要拜而且傅恒受寵一開始是因為皇后阿,連同永璉跟永琮在內,他們子憑母貴的最佳代表
作者: Freecoins (免費代幣!)   2018-08-16 09:07:00
傅恒正妻是葉赫那拉氏?
作者: neak (neak)   2018-08-16 09:32:00
明珠應該姓「納蘭」 https://i.imgur.com/UnTocZm.jpg
作者: Freecoins (免費代幣!)   2018-08-16 11:20:00
納蘭氏跟那拉氏不是音譯差別而已嗎?明珠先祖就葉赫部
作者: neak (neak)   2018-08-16 11:45:00
抱歉我跟滿人不熟,以為不一樣,可能慈禧的野史看太多,以為葉赫那拉不能進宮當妃子
作者: cashko   2018-08-16 12:16:00
明珠兒子是有名的詞人納蘭容若
作者: Freecoins (免費代幣!)   2018-08-16 16:58:00
哈哈哈真的是野史,康熙的惠妃就是明珠的姪女也是著名的葉赫那拉氏妃嬪之一

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