Re: [新聞]從一個遊戲策劃的角度看如懿傳的劇本

作者: angilcus (angilcus)   2018-09-21 13:04:35
前文恕刪~
關於文章,我覺得大家要把標題先看清楚,還有內文整個看過一遍,再激動比較好。
另外,如果無論如何,都不能接受任何一點討論,那麼麻煩出門往右唷~,謝謝!
如下:
寫的人是一個專業電玩編劇(在電玩公司內掛電玩企劃這類職銜)。
個人認為,術業有專攻。因此電玩編劇,也應該是寫故事的人的一種。
另外,內文說了,他是以-『人民群眾喜聞樂見』的觀點來看『如懿傳』。
所以,這位在大陸從事電玩業的編劇先生說了,他覺得有BLBLBL的幾點。
我個人覺得值得吸取的部分是,關於一個好作品的構成條件的要素這部分。
這位編劇先生說了,好作品要讓觀眾有參與感、主角要有主動個性、以及任務升級等要件。
其實我覺得他說的滿有道理的,這幾年成功的劇本作品都包含了上面幾個要素。
不管是悲劇的、喜劇的,言情的、文藝的,都是如此。
最好,劇情演完了,劇情還可以一直迴盪在觀眾的腦海裡面。
我覺得這篇文章提供了對於『如懿傳』為何不能大爆的原因。
作者並沒有否定『如懿傳』的流量度,也沒否定觀眾的觀賞度,而是認為,劇本的主角缺憾的部分。
不可否認,周迅的演技帶領著觀眾欣賞如懿傳時的情感,透過周迅姣好的演技認知到如懿對於乾隆的初衷。
但是角色是活的,在經歷過那麼多事件後,這個角色沒有變化就很奇怪,這部份才是筆者認為的缺點。
試想,一個劇情角色從一開始到結束都是同一種心情,同一種感觸,故事的起承轉合都是別人引起的。
那麼這個故事,到底該稱之為什麼名稱?
我覺得在這個版上提出各種想法的人,也都沒有指責『如懿傳』的意味。
只不過,故事不通順的地方,仍舊令人在意,這是無法改變的事實。
我想這才是寫這篇文章的人他想要表達的涵意。
作者: rhap24601 (拉普)   2018-09-21 13:17:00
咦?我以為原文最主要的意思是,這樣不作為的女主角是沒辦法讓大家喜聞樂見的…可是我很喜歡如懿的特殊性,所以我才問如果修掉那些不合邏輯,在如懿不變的情況下,真的無法喜聞樂見嗎?
作者: greensh (綠眼)   2018-09-21 13:18:00
用遊戲角度來評劇本來就沒問題 分析的也僅止於劇本 就像甄嬛也很常被用職場生存、厚黑學之類的角度來探討議題不管是從劇帶不同面向、還是不同面向切入劇 在現今社會都是很常見的討論方式 不懂有些人在火大什麼@@
作者: rhap24601 (拉普)   2018-09-21 13:22:00
一個主角努力在身邊全部人都在變的情況下守住不變,這種故事真的立不起來嗎?啊原著來我打那麼多可以濃縮成這一句→_→
作者: Jin63916 (摳幫瓦)   2018-09-21 13:27:00
BLBLBL的幾點是什麼意思
作者: feb (很難想欸)   2018-09-21 13:32:00
一個主角努力在身邊全部人都在變的情況下守住不變,如懿傳不就是要陳述這個嗎?就如甄嬛傳中的沈眉莊,也是不願違背自己的真心一絲一毫,我覺得沒什麼問題。編劇在劇情編排上有些時候確實不縝密,導演的有時也會忽然晃神拍得荒腔走板,但個人覺得編劇想寫這樣一個女主故事並沒有問題
作者: liebeeva (Ich bin Eva)   2018-09-21 13:34:00
BLBLBL應該是巴拉巴拉等等這種意思~~吧用遊戲切入點沒問題+1 就者是個人感受啊,像我們也不是學編劇的,也會帶入自身的一點經驗去感受討論劇情吧
作者: rhap24601 (拉普)   2018-09-21 13:36:00
啊…我知道這是故事主軸啊XD是原文說不太行w我只是發出疑問而已。
作者: MBAR (MBA高清)   2018-09-21 13:37:00
流也不是學編劇的吧?
作者: snowbean324 (琥珀)   2018-09-21 13:38:00
我也同意你的論述,編劇本質是一樣的,無論遊戲、小說、影視也是端看他對應的群眾去做改變,合理、趣味、雋思、傷論,無論是遊戲或戲劇要帶著給群眾什麼意象,編劇都需要藉由主線與支線來交流編織,而如懿目前像是支線副本一堆,但主角不練功等級卡在哪一直開不了主線的感覺(不知道我這樣說會不會太偏遊戲化?沒玩遊戲的可能不太能理解XD)
作者: rhap24601 (拉普)   2018-09-21 13:39:00
現在中國一堆網文作家半路轉編劇喔
作者: osmanthusjo (觀念快扭曲了)   2018-09-21 13:39:00
很認同他說的,夢想是要靠另一個人的選擇,這個任務主線其差無比。但他講其他點就沒那麼認同
作者: rose252379 (羅斯)   2018-09-21 13:39:00
我覺得整體而言就是大家想看一個經挫敗意識到現實而開始充滿戰鬥力的主角,勝過一個只執著於情份陷入執念的主角
作者: liebeeva (Ich bin Eva)   2018-09-21 13:40:00
不知道流是不是學編劇耶XD 反正他現在有個身份是編劇 哈我也沒在玩遊戲,但身邊的人有玩到是可以理解這感覺其實很多人對於如懿的感覺像是恨鐵不成鋼的感覺?XDD
作者: osmanthusjo (觀念快扭曲了)   2018-09-21 13:43:00
他講主角個性怎樣云云才能被認同,就太淺薄了。罐頭女主角看多了,如懿反而挺特別
作者: snowbean324 (琥珀)   2018-09-21 13:44:00
其實個人認為影劇編劇,比小說困難多了;小說能用文字敘述讓讀者快速且明白角色當下的情緒,但編劇只能能靠著動作,演員演繹、道具去推進;所以戲劇往往一個畫面大家可以各自解讀,不比小說作者意識為主來說服群眾
作者: rhap24601 (拉普)   2018-09-21 13:45:00
snow大,我也了解你的意思,問題是這個劇本在最初的立意就是想讓如懿不動啊…如果按照遊戲來套,這個遊戲是不能玩的。可是我覺得作為劇本似乎就不是那麼絕對,所以才會有人生氣這麼類比吧
作者: greensh (綠眼)   2018-09-21 13:47:00
...有什麼好生氣 生這種氣是要把市面上影劇相關的應用類書籍都拿去燒掉嗎orz這種人與其說是有不同解讀方向 更像是批不得罵不得的非理性劇迷
作者: rose252379 (羅斯)   2018-09-21 13:50:00
可是我不覺得如懿沒在成長耶 他只是人不犯我我不犯人而已 在另外一篇有網友說 皇后的死其實也是如懿開頭的只是不髒了自己的手 讓高希月病重不起、拔阿箬指甲、金玉妍耳朵穿洞 都可以足見這個女生並非沒意識 只是心裡的底氣很足 每個害她的人他都沒有想放過 只是太執著跟皇上的感情 不像甄嬛 不像海蘭 不像金玉妍 因為不愛 所以可以用盡全力去搏鬥
作者: rhap24601 (拉普)   2018-09-21 13:50:00
g大,如果是遊戲,給你一個從頭到尾不能觸發主線的主角當然不ok,但如果是劇,如懿這種切入點應該是可以有描寫空間的,所以有人才會覺得不能比…
作者: rose252379 (羅斯)   2018-09-21 13:51:00
g大自己也蠻生氣的啊感覺
作者: greensh (綠眼)   2018-09-21 13:54:00
我有啥好生氣 更像是看了發噱而已XD
作者: rose252379 (羅斯)   2018-09-21 13:57:00
回原Po~其實導演自己有講過 當初如懿傳是因為他欣賞裡頭愛情戲覺得很特別才拍 但是因為商業取向 現代人愛看宮鬥 他才想把小說部分的宮鬥都加了進去 聽完他這樣講 我覺得他不是一個喜好拍宮鬥的人 他同時也很心痛120集的心血被剪到剩87集 幾百場較細節的戲都只能刪除 導致現在宮鬥不宮鬥 愛情不愛情 但他自己感覺也看很開了
作者: susuqi (舒舒淇)   2018-09-21 13:58:00
如果這部沒有宮鬥 拿會變什麼?
作者: greensh (綠眼)   2018-09-21 14:00:00
rh大 我懂你說的意思 只是一些很反對類比的人 我看論點跟你說的也不盡相同 所以才難以理解他們生氣的原因
作者: ugliness (我正在什麼也不做)   2018-09-21 14:01:00
導演是不是誤會了什麼,這原著小說不就是在宮鬥嗎
作者: snowbean324 (琥珀)   2018-09-21 14:03:00
我覺得恨鐵不成鋼說得很好,大部分喜歡看主動的角色,是因為我們可以跟他沆瀣一氣,但被害而無所作為,如懿可能在冷宮就過完一生了XD如懿傳我覺得劇本如果很好,一定會成為一種新指標,就像戲劇每個時期的指標不一樣,但目前劇本之於我不溫不火,每天的期待感下降了些XD其實我一直覺得導演自己講了很多要觀眾有心理準備的發言,也會讓我覺得連導演自己信心都不足,觀眾也會跟著搖晃~
作者: rose252379 (羅斯)   2018-09-21 14:04:00
可能我表達方式有誤抱歉~ 應該是導演覺得宮鬥跟愛情的比例他想調整成講述愛情大於宮鬥導演當初拍完很有信心吧 是被省了5次 剪到面目全非後才開始看開一切XD
作者: greensh (綠眼)   2018-09-21 14:05:00
不溫不火+1 也認為一部成功的影視作品其實不需要製作人出來喊什麼話 觀眾應該自然就能在那個情境中了
作者: rose252379 (羅斯)   2018-09-21 14:09:00
沒有喊話啦 我只是剛好有看他上節目的採訪而已 知道他們也經歷了被廣電整的過程 才比較了解如懿傳
作者: greensh (綠眼)   2018-09-21 14:18:00
不是指他真的喊話啦XD 例如宮鬥跟愛情比例的部分 我比較同意原po所言 導演想傳達的 跟觀眾有沒有成功接收到 是兩碼字事
作者: pensees (happy ending)   2018-09-21 14:29:00
就算被剪,87集也很長很長了耶。87集講不完一個故事?那是剪接有問題吧
作者: JuiFu617 (小夫)   2018-09-21 14:29:00
其實如果如懿傳當遊戲,裡面每個女性角色都有悲劇成份,沒有一個是幸福美滿的,都有缺陷
作者: jackmike63 (AIR)   2018-09-21 14:33:00
本來片長兩個小時的電影被剪到一個小時,會講的完?啊別人故事的長度就是在120集啊 就像有的韓劇20集而有的12集就能講完 有的電影一個小時半可以結束 有的兩個小時半才能講完而且也不是講不完一個故事吧~是故事的內容會不會支離破碎 細節全無而已
作者: JuiFu617 (小夫)   2018-09-21 14:36:00
香蜜那種篇幅都可以灌水到60幾集了如懿傳還六本
作者: rhap24601 (拉普)   2018-09-21 14:50:00
導演說後悔明明是媒體標題殺人
作者: cashko   2018-09-21 14:57:00
國外其實已經有電玩跟影視化相關的研究,編劇理論的部分並非沒有共通點,即使不能全面套用,一味輕視推翻這個角度的論點顯然也是極端的。如懿目前的評價跟開播前的聲勢是不符合的,更不用說有些平台短短幾天數據集中在一個時段驟變引起的含金量質疑,當然以網絡劇來講不錯了,只是有沒有符合預期就難說了,其實如果今天評價好是主流聲音,這篇很可能根本不會有,劇方也不用屢次解釋打預防針了
作者: aiya0824 (也無風雨也無晴)   2018-09-21 14:58:00
不好意思我忍不住噓文 請問你真的有看原文嗎? 那位撰稿的人清楚明白寫了 他沒有做過"遊戲編劇" 他是"遊戲企劃"是不是叫別人把內文看清楚前 自己先看清楚比較好呢???
作者: rhap24601 (拉普)   2018-09-21 15:01:00
數據驟變的好像不是如懿吧…
作者: cashko   2018-09-21 15:02:00
撰寫遊戲劇情是遊戲策劃的工作內容之一
作者: aiya0824 (也無風雨也無晴)   2018-09-21 15:02:00
不好意思 那要看各個公司規模而定 不少公司文案編劇跟
作者: susuqi (舒舒淇)   2018-09-21 15:03:00
呃 原文說的編劇是指類似電視劇編劇吧
作者: aiya0824 (也無風雨也無晴)   2018-09-21 15:03:00
企劃是分開的 而且那個撰稿者自己清楚寫了他沒做過編劇
作者: cashko   2018-09-21 15:04:00
短短不到五天,幾乎差不多時代飆升的評分,當時有跟到他是說他沒做過戲劇編劇吧評分部分見仁見智,只能說我自己當時看了數分鐘人數飆升覺得很怪也許真的都差不多時段去吧
作者: rhap24601 (拉普)   2018-09-21 15:08:00
咦,我以為c大在說撥放人數。評分的話豆瓣不是會刷掉小號的跟5星嗎?所以想隨便刷高是不太可能的
作者: osmanthusjo (觀念快扭曲了)   2018-09-21 15:11:00
導演後悔是因為成本太高,金主給的壓力太大,不是劇情問題
作者: susuqi (舒舒淇)   2018-09-21 15:15:00
汪俊坦言:「我都有點後悔接這個戲,太長。」尤其他一直拿不定重要的開頭和結尾要怎麼拍,有時事情多,全劇組急著等導演做決定,他就特別鬱悶、想放棄,「關鍵是周期太長,你就沒有盼頭,它就不是一個純粹的創作了,有太多東西你要考慮,你能撐到結束就不錯了。」是這個嗎?好像是拍太久 週期太長 所以大家都很累這樣
作者: cashko   2018-09-21 15:16:00
我是在短短時間內看到人數激增,還重新進去幾次看看,有沒有被刷掉不清楚了,至於播放量,從一開始一億多到現在好像大多保持三億多吧
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2018-09-21 15:18:00
你引的文章最大的問題就是用一個大陸的遊戲策劃就把他說的當成是遊戲專業裡的人的見解.我還真不知道大陸作出過了什麼有底蘊的名作?所謂的專業是一個冠上名稱說的就認可?那我還真覺得原來專業是這樣廉價.
作者: jackmike63 (AIR)   2018-09-21 15:21:00
汪俊有說過沒有電視劇有過拍9個月的,之前說給周迅霍建華天價片酬,可是要想這9個月他們可以接多少戲
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2018-09-21 15:22:00
另外他說的那些點,是我20年前玩的遊戲追求的,現在的名作早就跳脫這些面向朝多方面發展.這也是為啥大陸只有網遊能做起來,就是炒高然後收掉(其實跟很多追求流量的電視劇一樣)知道為甚麼頑皮狗能做出秘境尋寶的爽遊戲又能做出讓人反思許久的最後生存者?這東西是大陸企劃幾十年內還做不出來的
作者: MBAR (MBA高清)   2018-09-21 15:28:00
人家也沒自詡是專業遊戲製作人士吧,還是我漏看了
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2018-09-21 15:28:00
如果你只是畫餅射箭去找同溫層的文章,自然你會認同這種文
作者: MBAR (MBA高清)   2018-09-21 15:29:00
難道今天一個老師出來說以教學的角度看如懿傳你還要嫌他書教不好所以說話沒可信度嗎
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2018-09-21 15:30:00
他裡面講的理論根本就過時,說白就是現在大陸炒短線的網遊所以我從我的專業和經驗來評他那文章亂七八糟,不可信?
作者: greensh (綠眼)   2018-09-21 15:31:00
這種文章不就圖個不同觀點看新鮮嗎?除非專業劇評需要用到專門理論來分析闡述旁徵博引 否則戰專業程度其實沒有意義吧
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2018-09-21 15:31:00
我從事建築藝術專業在美國灣區工作多年,也涉獵遊戲極多年
作者: MBAR (MBA高清)   2018-09-21 15:32:00
不去找人家文章哪裡說錯,反而批評起遊戲做不好,真是詭異
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2018-09-21 15:32:00
如果該文提出各種遊戲名作來作比喻並分析,那我也不會多說
作者: greensh (綠眼)   2018-09-21 15:33:00
人家可能就沒想寫到這麼艱深阿...
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2018-09-21 15:33:00
通篇就用一堆籠統的詞彙和半知的見解讓不太玩遊戲的人有誤
作者: MBAR (MBA高清)   2018-09-21 15:33:00
他是用他的經驗來討論如懿,是有說過這是最新最夯的遊戲製作手法,如懿照着做就會紅嗎?這思路我真的無法理解
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2018-09-21 15:34:00
解,我也在之前另一篇推文提過怎樣的遊戲和對比.
作者: greensh (綠眼)   2018-09-21 15:34:00
你講的那些名作 也未必人人聽聞 寫出來孤芳自賞沒人看有確定是那篇作者的本意?
作者: MBAR (MBA高清)   2018-09-21 15:35:00
那我是不是能說你也沒做過一款遊戲,也沒蓋過什麼我知道的建築,所以你說話不可信?要反駁一個人的立論不是這樣的吧囧
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2018-09-21 15:35:00
就像很多近代的大作,開始跳出原本的框框了我只能說那篇文章的遊戲企劃說的東西很淺,你們想信就信吧
作者: MBAR (MBA高清)   2018-09-21 15:36:00
那你應該做的是去挑他文章哪裡說錯比喻失當,才能說服別人啊你也不用極化成我沒同意你就是信他,這世界不是非黑即白好嗎
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2018-09-21 15:36:00
就像你之前的截圖和審美觀和喜好,我很明確你我不同,我不會
作者: greensh (綠眼)   2018-09-21 15:37:00
其實你真這麼在意有人被錯誤資訊誤導 直接回文應該能讓更多人看到 也達成你想破除非專業的目的
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2018-09-21 15:37:00
浪費彼此的時間跟你深入講這些的.我若有興趣自會發文.但看到有問題的東西推文說真話還是會的.
作者: greensh (綠眼)   2018-09-21 15:38:00
在這邊說中國沒做出好遊戲 你自己多厲害云云 實在達不到你想要的效果囧
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2018-09-21 15:39:00
我可沒說自己利害,轉那文章又提專業來增加可信度的不是我我只是真的覺得拿大陸遊戲企劃的角度來評真的很笑.還不如找些影視圈導演類的分析心得來分享有意義的多
作者: tsuki0826 (口口口)   2018-09-21 15:41:00
想知道最近有什麼遊戲大作跳出框框的
作者: zabeth (莎白)   2018-09-21 15:42:00
我覺得原文比較像是從市場(也就是觀眾)心理出發,提出如懿
作者: susuqi (舒舒淇)   2018-09-21 15:43:00
可能我比較淺 那篇文章有幫我解了一些迷惑 哈哈哈
作者: zabeth (莎白)   2018-09-21 15:44:00
傳評價褒貶不一的原因而已。當然戲劇除了商業考量外還有藝
作者: susuqi (舒舒淇)   2018-09-21 15:44:00
但如果有資深影視圈導演分析也不錯 不過就怕會引發論戰
作者: susukai (是非分不清)   2018-09-21 15:46:00
遊戲業者來評斷一部戲失敗成功與否....嗯,看看就好(更何況如懿還不算失敗呢,笑),而且這篇文章裡說的成功模式,其實陸劇已經拍了不少,大IP、主角成長、破關攻略,但大紅大紫的終究是那幾部,也不是有這些要素就必火
作者: zabeth (莎白)   2018-09-21 15:47:00
術層面,所以原文所說的並不能涵蓋到劇本想要探討的核心。從宮鬥劇來說,如懿是個反類型的主角,這樣固然有新意,但
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2018-09-21 15:49:00
該篇文章的結論在倒數第二句話很清楚:該硬糖君認為強目標
作者: zabeth (莎白)   2018-09-21 15:50:00
對某些觀眾來說,以長篇幅的電視劇來描寫這樣的故事,會有
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2018-09-21 15:50:00
性,即時反饋系統的爽劇/爽文/遊戲化思維是在彌補大部分人現代生活中完整自我實現的缺失. 這只說對了一部分,但還
作者: greensh (綠眼)   2018-09-21 15:52:00
我以為這類文章一直都是看看就好啊XD 要有人看了一篇文就盡信某劇會成功/失敗的因素為何 這完全是那個人沒有獨立思考能力的問題吧XD
作者: zabeth (莎白)   2018-09-21 15:52:00
點疲乏(但也會有觀眾是喜歡的,這就只是喜好不同罷了
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2018-09-21 15:52:00
有很多人只是彌補自我缺失,更多的是情感的代入而感同身受而這恰好是很多國外戲劇和遊戲早就開始跳出的範疇
作者: susuqi (舒舒淇)   2018-09-21 16:00:00
真的耶 我甄嬛隨便點開一集都可以開始看哈哈哈
作者: tsuki0826 (口口口)   2018-09-21 16:04:00
補充的那篇寫得也很好~嬛嬛每集都可以隨點隨看
作者: snowbean324 (琥珀)   2018-09-21 16:12:00
嬛嬛真的隨便點開都能繼續看(啊凌雲峰除外XD)
作者: singerjoan (哈利波特6好看)   2018-09-21 16:13:00
同上,凌雲峰除外~
作者: susuqi (舒舒淇)   2018-09-21 16:14:00
凌雲峰那邊 點開 直接拉到想看的畫面 非常熟練
作者: rhap24601 (拉普)   2018-09-21 16:21:00
我挺喜歡馬欣的,但她的最後一段不贊同…劇的各種修正比小說好多了XD
作者: snowbean324 (琥珀)   2018-09-21 16:29:00
一直追著評論者不是電影專業憑什麼評論這件事,是不公平的,金馬獎得獎影片有專業影評人認同,但難道都叫座嗎?專業角度與觀眾角度出發點基準上就不同,我覺得可以認同贊許如懿喜歡如懿,但不能因為對如懿有負面的評價就轉開始攻擊是否術業有專攻~
作者: osmanthusjo (觀念快扭曲了)   2018-09-21 16:40:00
不覺得如懿是輸家,這是歷史之壁的後見之明。她有很強的地方,比如溫暖的個性,收了很多為她拼命的快樂夥伴,到目前為止也還是擁有皇上的心,只不過後來怎麼失掉的才令人好奇。但是他任務主線是皇上的心,這點就很糟糕, 皇上,是沒心的如果她是男人,是劉備或趙匡胤,目標明確,這個性就是成功者。
作者: snowbean324 (琥珀)   2018-09-21 16:44:00
不對你誤會我了原po我不是說你啦~我是指有推文覺得原文評論者身為遊戲企劃不適合評論提出看法~我也沒森77喲XD
作者: susuqi (舒舒淇)   2018-09-21 16:45:00
如果帝王 只想情愛 那會苦了百姓吧..
作者: osmanthusjo (觀念快扭曲了)   2018-09-21 16:46:00
偏她是女人,目標是與子偕老
作者: MBAR (MBA高清)   2018-09-21 16:47:00
對啊原po別誤會,是某人看不起人家的專業角度寫的東西,又要自己端「專業」出來才會讓人覺得無言以對吧
作者: osmanthusjo (觀念快扭曲了)   2018-09-21 16:47:00
目標一錯,全盤皆輸
作者: MBAR (MBA高清)   2018-09-21 16:49:00
與子偕老沒錯,錯的是她還要不忘初情
作者: susukai (是非分不清)   2018-09-21 16:56:00
e大提出自己的看法而已,不贊成也不用暗諷人家吧?既然這是”討論”文,只能容許贊同本文的聲音、不能容忍e大的評論,也很奇怪內原po不要緊張,我不是說妳啦XDD 大家和平討論
作者: susuqi (舒舒淇)   2018-09-21 17:22:00
怎麼 突然有種雙重標準的fu~
作者: cashko   2018-09-21 17:28:00
其實這就是不同看法的報導罷了並不是寫學術論文,可以不認同,但不認同是一回事,貶低對方的職場經驗笑廉價是另一回事
作者: greensh (綠眼)   2018-09-21 17:51:00
有時覺得這是入戲太深的後遺症 有些人因為太喜歡太入戲所以一丁點批評看起來都會覺得刺眼 尤其如果又有涉入現實的部分 那討論起來真的會戾氣特別重XD
作者: sabear (小飛機餅乾)   2018-09-21 17:56:00
多元開放的自由社會不能容許各種不同的聲音? = =真的不需要這麼好為人師,更何況明喻優劣尊卑 = =就是個討論啊~~月亮節都快到了,開心最重要啦 XD
作者: ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)   2018-09-22 02:55:00
"凌雲峰那邊 點開 直接拉到想看的畫面 非常熟練"+1
作者: jingword (ㄟ(‵□′)ㄏ)   2018-09-24 02:24:00
推 非常認同此篇 總覺得宣傳的方式走歪了 以至於對如懿的期待也偏向宮鬥 實際看過劇後 把她當成如懿的心路歷程反而比較能繼續看下去

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