Re: [心得] 如懿傳劇本食記心得1-76(不喜評語、請慎入!)

作者: famu (famu)   2018-10-07 19:09:40
※ 引述《angilcus (angilcus)》之銘言:
劇中的轉折都非常的不順暢
1. 如懿、乾隆 兩人純純的愛
還沒成為皇帝的乾隆跟如懿是純純的愛
兩人互許白頭偕老一輩子
乾隆不在如懿身邊 就變成花心、心機重、愛吃醋 的乾隆
乾隆在如懿的身邊 就變回一開始的乾隆
漸漸的到香妃時候才稍微改變
整個變成痴漢乾隆了
2. 如懿傳裡的乾隆根本不愛富察皇后
生前也沒有多寵愛
富察皇后落水後的自白,乾隆一樣沒原諒她
到婉嬪抄寫皇上哀悼孝賢皇后的詩文並編製成冊後
哇賽!!!!怎麼變成最愛又是富察皇后
乾隆不是要跟如懿白頭偕老????
3. 成為繼后前
后宮有什麼事件都在猜是誰做的 皇后? 高貴妃? 嘉妃?
成為繼后後
新來的嬪妃出狀況第一個想的都是""繼后""做的、都是""繼后""害的
4. 看到目前,比較感動的就只有 惢心 那段
其他基本上都很無言
很多片段都在快轉
流水帳很多
掛上乾隆時代的小說 然後改成電視劇
雖是小說(我沒看原作)
但是改成電視劇改的頗差的
作者: mykarma (賣咖馬)   2018-10-07 19:11:00
富察皇后真的是個大bug ,硬要搭配歷史
作者: cashko   2018-10-07 19:12:00
當兩個都不愛的時候,比較聽話的那個他就覺得加分了
作者: wicdt (明天?)   2018-10-07 19:17:00
正因為過世 再也不會犯錯 突然間 一切都美好了起來啊~
作者: Jin63916 (摳幫瓦)   2018-10-07 19:18:00
我覺得流可以把富察和繼后合併,真愛問題迎刃而解
作者: rhap24601 (拉普)   2018-10-07 19:20:00
小說裡他對富察的悼念有很大一部分是後悔跟清洗前朝,劇不知道是不是剪了…不過現在這幾集那種表現,我也不會覺得他真心愛富察啊,為什麼大家突然都覺得他最愛富察了?明顯是D公主回宮加上婉嬪抄了詩才引起富察熱的
作者: icypenguin (冰塊鵝)   2018-10-07 19:20:00
覺得乾隆在富察死後一直懷念超怪的…不覺得富察皇后有多溫順聽話,後來死掉有一部份也是被乾隆氣死(?)的吧,後來乾隆不知為何開始懷念她,很莫名…
作者: cashko   2018-10-07 19:21:00
不會覺得他愛富察,只覺得他認為如懿不如富察
作者: rhap24601 (拉普)   2018-10-07 19:23:00
富察在他面前是很聽話啦,都不敢違逆
作者: vuvuvuyu (翔)   2018-10-07 19:24:00
我覺得這方面設定問題不大,劇中乾隆把很多錯事都推到皇后身上最後嗆爆他,但後來問過蓮心才發現原來皇后雖然有點壞但沒那麼壞,所以有愧疚感後來死後極盡哀榮,做到後面以劇中乾隆自戀人格,大概也開始真的催眠自己對富察皇后很好,加上那陣子鬧彆扭,就拿富察的溫順來比如懿的倔強
作者: icypenguin (冰塊鵝)   2018-10-07 19:28:00
很多事雖然是嘉妃慫恿,但畢竟富察皇后還是動手做了不少壞事吧,為何乾隆像失憶般不記得她做的事,如懿好歹清白乾淨、還為了乾隆去冷宮耶QQ
作者: rhap24601 (拉普)   2018-10-07 19:29:00
過了十幾年 他又老番顛
作者: vuvuvuyu (翔)   2018-10-07 19:29:00
人死了後,就開始只記得他的好,甚至去美化了,你看璟璱講的富察皇后多會治理的幹話,不僅劇中人信,有的觀眾經過幾十集後也有真的信的XDD
作者: rhap24601 (拉普)   2018-10-07 19:31:00
是說第一點,我覺得乾隆並沒有不愛如懿,他好幾次都是
作者: NICKSHOW (肉鬆掉了)   2018-10-07 19:31:00
流的功力不夠 硬要套 所以就產生了這種情況
作者: Jin63916 (摳幫瓦)   2018-10-07 19:32:00
乾隆的詩寫得太...傷如懿的心了
作者: NICKSHOW (肉鬆掉了)   2018-10-07 19:32:00
富察剛掛的時候 乾隆還冷冷的 辦喪事後就突然超懷念超愛
作者: icypenguin (冰塊鵝)   2018-10-07 19:32:00
皇帝真的老番顛又選擇性失憶,耳根子軟到嚇人,在旁邊吹個幾句就腦子就進水了(唉)
作者: vuvuvuyu (翔)   2018-10-07 19:34:00
這方面從如懿劇中設定是皇帝愛面子,如果不聞不問會被人議論帝后失和,有傷聖譽;二來富察氏還是朝中重要的一股力量,皇上對皇后懷念才能讓富察氏安心,後面嘉妃想把永珹過繼給富察也是傳來傅恒問他的意見
作者: cashko   2018-10-07 19:34:00
不過乾隆對富察生的嫡子是比永璂重視,可能也是歷史之壁吧,富察兩個嫡子自幼都被視為準繼承人,永璂並沒有
作者: snowbean324 (琥珀)   2018-10-07 19:34:00
只覺得流硬掰
作者: Jin63916 (摳幫瓦)   2018-10-07 19:36:00
歷史之壁太多惹,誰叫流不乾脆擺脫這些束縛
作者: jackmike63 (AIR)   2018-10-07 19:37:00
富察那個並非說不過去耶,我就有親戚是類似的例子,跟當時的老公是沒有戀愛基礎就結婚,20幾年的婚姻感情也沒多好,之後離婚了前夫竟然回來苦苦追求,其實在婚姻中有很多這種例子,失去的永遠是最美好的
作者: vuvuvuyu (翔)   2018-10-07 19:38:00
其實乾隆後來根本就是皇子裡面也沒幾個能選的,才挑上嘉慶...
作者: rhap24601 (拉普)   2018-10-07 19:40:00
其實小說有個情節是乾隆刻意過度誇張追悼富察,藉此把那些有異議的大臣包括張廷玉都踢回家養老w
作者: osmanthusjo (觀念快扭曲了)   2018-10-07 19:40:00
渣隆那邊還好,男人戀愛時說的話本來就不能信了
作者: vuvuvuyu (翔)   2018-10-07 19:40:00
永璂後來在繼皇后失勢後也是被冷凍,也不太敢講母后的事情,貝勒還是嘉慶追封的
作者: cashko   2018-10-07 19:41:00
其實很多時候不是失去的最美好,而是失去了才發現憑自己找不到更好的(老婆,免費家務員),退而求其次才回頭,就像炩妃如果一開始成功根本不會回去找凌雲徹,她以為失敗了又找不到其他更好的,才只好一度回頭
作者: osmanthusjo (觀念快扭曲了)   2018-10-07 19:41:00
第二可能就是,有比較就覺得前任比較好
作者: Jin63916 (摳幫瓦)   2018-10-07 19:41:00
12和5死的年紀差不多,都好早啊
作者: rhap24601 (拉普)   2018-10-07 19:42:00
主要還是乾隆活太久了…兒子都死在前頭
作者: osmanthusjo (觀念快扭曲了)   2018-10-07 19:42:00
以前沒有抗生素咩 容易細菌感染吧以前的小孩特別容易死,生產環境也不佳但是如果可以活到一定年紀,通常就會有各種抗體
作者: Jin63916 (摳幫瓦)   2018-10-07 19:43:00
其實只是如懿不順他的意就拿富察來比,阿順他的意的時候勒?也沒寫詩(又是歷史之壁)
作者: osmanthusjo (觀念快扭曲了)   2018-10-07 19:44:00
長大後也有可能被渣隆打到得憂鬱症
作者: maye (好想玩別人的貓)   2018-10-07 19:47:00
這部比較能看的就惢心那段+1
作者: cashko   2018-10-07 19:47:00
惢心那段可以+1
作者: vuvuvuyu (翔)   2018-10-07 19:48:00
這樣講突然想到康熙會繼位的主因之一也是因為他對痘疫有抗體他寫詩是例行公事啊,做給自己看做給別人看,這次會特別爆發是因為婉嬪傳抄詩冊分發後宮跟眾大臣
作者: rhap24601 (拉普)   2018-10-07 19:51:00
是說悼亡詩本來就是一種題材,乾隆那麼愛寫詩,如果如懿當繼后之後好好死了(?),他大概也會寫
作者: Jin63916 (摳幫瓦)   2018-10-07 19:53:00
他寫詩寫繼后不如前任,這很母湯
作者: cashko   2018-10-07 19:53:00
乾隆根本不在意自己拉踩的詩被眾所皆知
作者: rhap24601 (拉普)   2018-10-07 19:54:00
大概總不能寫前任不如繼后囧
作者: cashko   2018-10-07 19:55:00
懷念前任不代表要踩現任,還發給王公大臣,這讓皇后很難堪很傷害皇后的威儀他可以單純懷念,不要比較啊
作者: vuvuvuyu (翔)   2018-10-07 19:55:00
「豈必新琴終不及,究輸舊劍久相投」真的很傷人
作者: Jin63916 (摳幫瓦)   2018-10-07 19:56:00
跟除卻巫山非雲也差不多靠北
作者: bikabikachu   2018-10-07 19:59:00
最愛富察皇后真的沒頭沒尾,反正這劇邏輯都很奇怪
作者: sugar327 (理想人生)   2018-10-07 19:59:00
這部還沒看,但很好奇乾隆色瞇瞇的眼神XDDD
作者: NICKSHOW (肉鬆掉了)   2018-10-07 20:00:00
單純覺得轉折的地方寫得很爛
作者: niniq1012   2018-10-07 20:01:00
渣龍實在狠適合跟往生者談戀愛過日子@@
作者: cashko   2018-10-07 20:01:00
史上封那拉皇貴妃後,乾隆也有感慨宮中喜事他卻覺惘然
作者: mitsukiys (yuri)   2018-10-07 20:01:00
反正渣龍就是不停的在懷念死人
作者: rhap24601 (拉普)   2018-10-07 20:04:00
史上令死後有沒有得到悼亡詩啊
作者: matsui88 (松)   2018-10-07 20:05:00
看完只希望不要有人入戲太深只以劇裡人設去回推正史人物
作者: vuvuvuyu (翔)   2018-10-07 20:06:00
就算以歷史來看,寫這詩句的乾隆也很機車XDD
作者: bikabikachu   2018-10-07 20:06:00
後面的嬪妃都寫得超膚淺的啊~好人就挺如懿,壞人就各種神奇邏輯導致都是如懿害我的,超簡單二分法
作者: matsui88 (松)   2018-10-07 20:07:00
當然歷史本就可有不同解讀,但能以史料來佐證絕對比「我覺得」更值得討論
作者: rhap24601 (拉普)   2018-10-07 20:08:00
後面壞人根本只有茶碗啊囧
作者: vuvuvuyu (翔)   2018-10-07 20:09:00
樓上錯了 真正壞的是渣隆
作者: cashko   2018-10-07 20:09:00
令妃有啊,虛九御之崇班,情深逝水就是給令妃的,令妃之後乾隆再不立高位後宮(貴妃皇貴妃)
作者: rhap24601 (拉普)   2018-10-07 20:09:00
噢 渣渣不是人 他不在這個範圍內啊
作者: vuvuvuyu (翔)   2018-10-07 20:10:00
還立啊 乾隆朝根本妃 貴妃 皇貴妃大批發了DDD
作者: susuqi (舒舒淇)   2018-10-07 20:10:00
乾隆是不是還有不爽 前朝不給他立令妃為皇后?
作者: jimli (阿健)   2018-10-07 20:11:00
後面壞人就四賤一渣阿
作者: cashko   2018-10-07 20:11:00
正史沒這方面記載
作者: sukinoneko (neko)   2018-10-07 20:13:00
小說就是這樣敘述,所以看完只有為何這麼多人買書…
作者: vuvuvuyu (翔)   2018-10-07 20:16:00
史書上有記載的是繼皇后過世12年後,有人上書要乾隆再立后被狠狠斥責處斬
作者: peifen (fen)   2018-10-07 20:26:00
金從善上書時乾隆68歲,他很不高興覺得這年紀還立后太荒唐,而且金還要乾隆下罪己詔,乾隆就更怒了把金從善斬掉
作者: sleepsnow (家庭和睦身體健康)   2018-10-07 20:27:00
以前渣隆還說如懿是讓人清醒的冰雪 對比現在真諷刺~~現在的渣隆根本就超級遷怒如懿的 無言~~
作者: vuvuvuyu (翔)   2018-10-07 20:32:00
不過從令懿皇貴妃追贈皇后一事來看,乾隆講的很白就是因為嘉慶是皇太子才追贈皇后,禮儀方面也從簡省略,當然該有的入太廟等等沒少,但是至少這時候看的出來乾隆是沒有意思封令當皇后的
作者: rhap24601 (拉普)   2018-10-07 20:33:00
其實渣渣的所作所為有點求關注的感覺,因為皇后娘娘最近也都不疼他了…
作者: amoroe13 ( OE )   2018-10-07 20:46:00
有些男人老了就會變幼稚,明明自己疏遠人,還哭哭老婆不理他只跟侍衛來往話說乾隆有一幕跟琅嬅說,琅嬅是他的皇后,自然會敬她、愛她,我真的超無感。那陣子一直護著如懿,轉頭又跟皇后說會愛她!?
作者: cashko   2018-10-07 20:49:00
順治朝之後,除了董鄂妃這種愛到卡慘死的破例跟恭親王執意追封生母鬧得咸豐非常不爽又還是沒有駁了太妃臉面,基本上所有生前非皇后非元配追封皇后的都是因為皇帝生母,乾隆不做嘉慶也會追封,因為是皇帝生母這是一定會的,乾隆只是沒留給嘉慶追封自己提前做了
作者: amoroe13 ( OE )   2018-10-07 20:51:00
璟瑟回來跟乾隆說琅嬅當年不會動不動要嬪妃進慎刑司,但琅嬅明明一逮到機會就像送如懿進慎刑司XD*想送
作者: rhap24601 (拉普)   2018-10-07 20:52:00
D公主是自己媽媽腦殘粉
作者: sounan (sounan)   2018-10-07 20:53:00
我真的很不懂以這部戲的劇情跟人物設定怎麼還會出現「豈必新琴終不及,究輸舊劍久相投」
作者: cashko   2018-10-07 20:54:00
因為流瀲紫要套用歷史啊,就很牽強
作者: sounan (sounan)   2018-10-07 20:54:00
到底誰新誰舊啊= = 流還記不記得他的設定R
作者: matsui88 (松)   2018-10-07 20:56:00
以令的出身是不太可能封后的,不滿一說不知道是否有佐證
作者: jimli (阿健)   2018-10-07 20:58:00
https://www.youtube.com/watch?v=ZAEPxtrS4_4 封后大典花絮 蠻好笑的 原來炩妃的原音沒這麼討厭
作者: cashko   2018-10-07 20:59:00
令的出身封后難度太高,因為封后還有前朝問題,她生前能到皇貴妃已經很頂了
作者: sounan (sounan)   2018-10-07 20:59:00
李純本人訪問滿可愛的
作者: matsui88 (松)   2018-10-07 20:59:00
把劇情硬套正史真的太硬傷了,作者能力不及
作者: susuqi (舒舒淇)   2018-10-07 21:00:00
之前好像有看過推文說過 那應該是我記錯了說
作者: greensh (綠眼)   2018-10-07 21:00:00
新琴舊劍那個 可以單純理解為新后不如舊后 套用到最近後宮情勢讓渣隆有所感觸很合理~覺得後宮太不安寧都是繼后管理不當森77這樣
作者: vuvuvuyu (翔)   2018-10-07 21:01:00
令除了繼皇后的皇貴妃是封后過渡外,是唯一不是因病或死後追封,升皇貴妃還活了十年,算寵愛很深了另一個例外也是愛到卡慘死的董鄂妃XDD
作者: rhap24601 (拉普)   2018-10-07 21:02:00
以皇后而已,富察的確算舊啊
作者: jimli (阿健)   2018-10-07 21:02:00
他會懷念舊的正常 因為孝賢太聽話了 對比現在的硬頂
作者: snowbean324 (琥珀)   2018-10-07 21:03:00
李純的原音好柔的感覺啊!感覺是一個很好相處的妹子XD
作者: jimli (阿健)   2018-10-07 21:03:00
看了花絮海蘭沒有冊封過 她真的升位分都默默的來
作者: ilacream (uu)   2018-10-07 21:04:00
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這才是妹子
作者: cashko   2018-10-07 21:04:00
清朝唯一一個漢血統出身,非重病死前也非追封非下一任皇帝加封的皇貴妃好像只有她
作者: Jin63916 (摳幫瓦)   2018-10-07 21:04:00
說出口還可以說是一時嘴快,寫出來就很傷,而且還發給大家看,阿不就跟跑到親戚家講老婆壞話差不多惹
作者: cashko   2018-10-07 21:05:00
令那個猜測不是中國正史記載,是韓國野史記載的樣子朝鮮野史那邊也沒明說是令,只是讓人猜想有去找那本韓國書但不知道哪裡有,應該很冷門我是說su大說的令封后被反對的猜測
作者: shi21 (人蔘啊~)   2018-10-07 21:09:00
就是為了歷史 變成為黑而黑 為白則白 連一堆壞人領便當的時
作者: matsui88 (松)   2018-10-07 21:10:00
原來如此,想說沒這方面印象令雖然無法封后,但當皇貴妃的十年可間是後宮最大位
作者: susuqi (舒舒淇)   2018-10-07 21:11:00
韓國野史 !?
作者: shi21 (人蔘啊~)   2018-10-07 21:11:00
機都要配合史實,導致無法大快人心
作者: rhap24601 (拉普)   2018-10-07 21:11:00
作者: jimli (阿健)   2018-10-07 21:12:00
來一張渣隆的 說我是貴婿也很有梗XDDDDDD
作者: matsui88 (松)   2018-10-07 21:13:00
因為皇帝未再立后
作者: vuvuvuyu (翔)   2018-10-07 21:16:00
愉妃下次要等到死後才追封貴妃...
作者: rhap24601 (拉普)   2018-10-07 21:17:00
作者: famu (famu)   2018-10-07 21:19:00
其實不是要說 歷史說這個人黑就黑、白就白而是 整個劇情的 邏輯不通、流暢度不夠
作者: cashko   2018-10-07 21:30:00
朝鮮那個不是正史,畢竟人家是韓國不是中國,大概是類似外交官筆記吧,也就是撰文者自己當年聽說的事情,大意是說當年繼后死掉,本來有傳出可能立新后,由於立新后朝鮮必須進貢要準備貢品,所以朝鮮派人前來確認了幾次,打聽到乾隆想從後宮立,太后反對因為太后覺得皇后出身要夠,得從滿洲世家挑選另立,因此僵持,最後一次確認得知決定不立后了自己找了下可惜台灣找不到這本書
作者: matsui88 (松)   2018-10-07 21:38:00
長知識了!謝謝c大
作者: cashko   2018-10-07 21:42:00
不過因為當年也就是他聽說,到底真實性如何也不知道
作者: matsui88 (松)   2018-10-07 21:45:00
真實性有待商榷,但知道有這種流言傳出也頗有趣XD
作者: cashko   2018-10-07 21:51:00
而且那位使者打聽到的繼皇后歿日跟清朝記載不一樣,不知道是他打聽有誤,還是朝鮮中國曆法不同https://i.imgur.com/A5d9Hb8.jpg畢竟是打聽到的,不是一手資料夕久應該是歿的打錯
作者: susuqi (舒舒淇)   2018-10-07 23:14:00
喜歡聽野史 另一種趣味
作者: cashko   2018-10-07 23:17:00
就是當年的八卦XD
作者: nanlong (懶龍)   2018-10-08 00:20:00
一個乾隆是不喜歡被猜測心意及巴結有心機的順從~另一個乾隆則只要你順他心就好說~ low些無所謂。
作者: sxxs (有些話想說在老去之前~)   2018-10-08 00:44:00
史實裡令妃真的是比開掛還要更開掛的一生
作者: higuess (陳財靖)   2018-10-08 09:37:00
富察氏真的很傻眼==寫詩弔念一定要寫那麼多嗎??
作者: bikabikachu   2018-10-08 09:53:00
不過這說法是有道理的,皇上一定很喜歡令妃才有可能像雲霄飛車一直升級,但是家室不好的確難當上皇后
作者: snowbean324 (琥珀)   2018-10-08 10:26:00
這齣戲就是用一堆不合理堆疊劇情(嘆
作者: famu (famu)   2018-10-08 11:17:00
豆瓣的分數 如懿傳超越延禧攻略
作者: MBAR (MBA高清)   2018-10-08 11:36:00
不是超越很久了嗎?延禧那種沒邏輯又開掛的劇情,要不是演員跟佈景撐起來,根本拿不到6分吧。但如懿即使有大咖助陣,也註定沒辦法跟甄嬛比。如懿只拿7.4是完全不符期待,諷刺的是它的表現恰如其分
作者: famu (famu)   2018-10-08 12:24:00
延禧也是有很多不合理的地方,但是至少有爽感,如懿傳目前都是淡淡淡淡如懿傳 若沒有這些大牌、經費 分數會有6嗎?
作者: smurfifi (smurfifi)   2018-10-08 12:56:00
如懿的豆瓣的分數分部超怪的沒有刷分嗎?而且劇情最沒邏輯被批評最嚴重時,分數逆勢上升,真神奇*分數分佈超怪
作者: matsui88 (松)   2018-10-08 13:04:00
@cashko大一下,找到朝鮮使臣的紀錄出處了,是《同文彙考》,韓國有將整本書放在網路上(繁體字),用關鍵字搜尋滿有趣的XDhttps://tinyurl.com/y99mct64這本不算民間野史,是官方的外交紀錄,不過廢后那段,寫的人有說是他聽來的,所以的確是八卦XD至於為什麼八卦會被紀錄在官方出版物裡,可能跟朝鮮其實一直沒有很認同清朝有點關係
作者: rhap24601 (拉普)   2018-10-08 13:12:00
沒有吧,分數大概在前面好看的時候就定在7.3了,要說逆勢上升,其實也只多了0.1,而且那可能是因為非會員落後8集
作者: cashko   2018-10-08 13:16:00
當時分數短短幾天從6.6(還6.7)到7.3,還有就是最後的F型分布引起問號,有看到說一般這種分布豆瓣都是8或8.5以上,不會7分多,只能說大概很罕見吧感謝m大,我去看看!那內容的確是外交使者說自己打聽到的內容
作者: emilysui (emily)   2018-10-08 13:23:00
豆瓣靠周迅粉絲打5分肯定不少的,粉絲在打分跟一般人不一樣的,不用看成品,有演出先滿分再說
作者: rhap24601 (拉普)   2018-10-08 13:27:00
但是來莫名黑的也很多,尤其我是OOOO粉所以…如懿傳的吧有記錄分數如何一天天上去的,上7.3那天,會員看到海蘭崛起,非會員剛好看到朱砂水銀,都是劇情高潮的時候,我覺得合理
作者: MBAR (MBA高清)   2018-10-08 13:30:00
要比莫名黑于正的「粉絲」也不會比如懿的少吧XD
作者: rhap24601 (拉普)   2018-10-08 13:35:00
但我沒有在關注延禧評分的趨勢啊…只是樓上說有人光憑周迅就給五星,我表達一下如懿傳剛播根本也被全網無腦黑很慘…
作者: MBAR (MBA高清)   2018-10-08 13:51:00
我只是說這種無腦給分的延禧一定也很多啦~我也沒在關注趨勢我記得延禧之前好像有人說還沒開播就開出3還是4分至於如懿剛開播那幾集要說人家是無腦黑好像也不太對吧前面如懿扮相、不停重複甄嬛老梗(又不合理),太多嘈點
作者: forelsket (Giphy)   2018-10-08 13:56:00
再好的演員也不能掩蓋編劇爛的事實
作者: rhap24601 (拉普)   2018-10-08 14:16:00
不 那些是有腦黑 但無腦黑還是很多的
作者: ilacream (uu)   2018-10-08 14:34:00
我是覺得即使有周迅狂粉刷5分好了 還是改變不了劇情很差的事實 這些分數都是靠演員撐的
作者: famu (famu)   2018-10-08 14:50:00
小說改編 基本上已經很難與歷史符合,但是要改編的好啊不是說演員演技、場景問題,還是劇情張力就沒那麼族
作者: egorw (衣谷)   2018-10-09 01:54:00
終於可以練葵花寶典殺了令狐沖

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