作者:
angilcus (angilcus)
2018-10-21 01:46:31接續前面
原本想把跟大家的回文回在每一個人的推文後面,但後來發現想說的也許太長。
於是還是決定接連上一個標題繼續往下寫。
關於一直有戲友說如懿不爭最後才能順理成章、擲地有聲的斷髮離異。
但是我個人卻覺得,如懿不爭只是編劇的腦袋進水,根本跟如懿爭與不爭毫無關係。
如果說女人不爭才能理足氣壯的跟男人說『分手』的話,那麼甄嬛傳最後的那一幕豈不是『殺夫』?
而且所謂的『爭寵』字義上雖是『爭』的意思,但卻有君子之爭與小人之爭的分別。
故意設計陷害他人而獲得皇帝的青睞,這種爭寵叫做『構陷』,是小人所為。
但為了爭取自己心愛夫君的親睞的一些討喜行為,卻不是上述的那種小人『爭奪』而是『爭取』。
就我來看,一個女人爭取自己老公的愛,那是天經地義的事情。
用些小手段來防衛自己好不容易獲得的愛情,那也再在正常不過的狀況。
所以何來不爭之說?
因此如懿的不爭才是整個乾隆後宮之中最詭異的事情?
因為倆人的『牆頭馬上』分明說的是『愛』,而如懿卻不爭取、不防衛自己的『愛情』?
這只能說編劇腦袋有問題之外,大概也沒有什麼理由可以說明,為什麼到手的鴨子要拱手讓人的道理。
在整部戲的討論過程中,一直有人把『爭』這個字眼,想成大家希望如懿『爭奪寵愛』。
但事實上,這齣戲的劇本從一開始就定位了如懿是乾隆的心上人。
如懿就算日後『爭取』,也不過只是一種正當性的防衛手段。
比如甄嬛傳中的甄嬛,因為內心害怕跟陌生的女人爭奪,不想跟一個不相識的男人侍寢。
她用藥假借生病拖延至遇到了假稱是果郡王的雍正,而逐步的放慢藥性而順理成章的受到雍正的垂愛。
還有我非常喜歡甄嬛在除夕夜的梅園中的那句-『逆風如解意,容易莫摧殘』。
甄嬛在大年夜裡那樣的小動作,引起了另一個女人的貪婪,最後在某一個事件中,最後成功的守衛了她心中的『愛情』。
還有溫宜公主慶生的時候,甄嬛的驚鴻舞顯露著她過人的才藝及美色,也成功的守衛住雍正對她的『喜愛』。
舉這些橋段是說明女人在一群人之中,想要爭取到某人的愛,並非只有『構陷』這種手段而已。
其實美色、才藝、內涵、氣質都可能是男人愛上、喜歡上的一項因素。
而反觀如懿。
不爭、不奪、不搶。
男人的愛從一開始的愛意滿滿,好奇心追逐、見獵心喜,如願以償得到後難道就眼見著他隨著歲月磋磨消失殆盡嗎?
或許有人說,甄嬛文學涵養、才藝都高過如懿。
但事實上真是如此?
如懿出生自滿清貴族世家,是烏拉那拉氏的後代。
而甄嬛只是一名漢女,還是漢軍旗的子女,她受過的教養難道會高過如懿?
從戲中我們看得到如懿懂詩書、懂情趣、會刺繡,想來舞蹈、音律也是通曉一些,不可能一知半解,否則如何伴君?
這樣一名才色兼具的女子怎麼可能連一點『爭取』愛人的手段都沒有,如果沒有要如何維繫愛情的溫度?
且自古盤古開天以來,愛情始終是單向道而非多向道。
一夫多妻也不可能安然無事、天下太平,國泰民安、順風順水。
如懿既然愛著皇帝乾隆,那麼施展一點點小手段來『爭取』、『防衛』自己的愛,並不過份不是嗎?
然如懿這個『歷史廢后』卻又是一名在歷史上的千古奇案,那就證明如懿一定有著當時與眾不同的女性思想。
不管她覺得她愛皇帝也好,或者她是受到某些壓迫不得不在後宮生活著也好,她都是一個少數主動離棄中宮之位的女性。
一個可以不受皇權所引誘的女子,怎麼可能連一點點『爭取』、『防衛』都做不到。
而反過來說,如果就因為她獨特,她什麼都不做才導致愛情離異,那麼斷髮之舉豈非多餘?
愛與恨是愛情婚姻裡的兩道通行道,愛的越深證明恨時會越深刻入骨,清醒後才會幡然大悟。
愛與恨就像一面雙面鏡,有愛才有恨,有恨才會有大徹大悟的是非。
可如懿一開始就放棄了『愛』的權力了,那麼『恨』自然也不會來了。
沒有了『恨』,劇情又怎麼可能會產生大徹大悟、幡然乍醒痛徹心扉的斷髮絕情?
沒了這麼感人至深的『愛』、『恨』又怎麼讓最後的斷髮絕情深入人心、直入魂體之內?
偏偏如懿對自己的愛一點都不想去『爭取』,也毫無想要『防衛』,那麼又如何可以責怪愛人的離心?
而既然編劇想要讓女主角如懿『不爭、不奪』來闡述這個廢后的人生。
那麼,一開始就注定了要將『愛』與『恨』這二個愛情中最重要的元素分家,一旦分家後,這齣戲自然沒辦法感同身受、痛徹心扉。
然後有人也說,這是一齣『宮廷戲』不是『愛情戲』,因此沒有愛情是正常的。
那我的觀點是,戲的劇情演的雖然是『宮廷』但其實演的是前朝的人性的貪婪與恩怨。
『宮鬥戲』雖然帶著宮鬥的字眼,其實講的是後宮一夫多妻的婚姻人生。
金枝慾孽是如此,甄嬛是如此,如懿傳也是如此。
他們講述著一個女人帶著滿心喜悅的入宮成為人妻,卻在人妻的這條路程中覺醒了自己的歷程。
因此不管多少年,這種舊戲裝新瓶的產生,也總是令人再三感嘆,只因為人間有情。
而後宮也是人生的一部份,所以情之所以,發自本心。
當然有戲友說他還是看的眼淚婆娑、淚水直流,我當然覺得周公子確實在她厲害的哭戲演技上演繹的十分精彩。
但攤開劇情整體來說,如懿這個角色是失敗的。
主因是從人設開始就已經挫骨揚灰了,一個失去了魂體的女主角,試問在劇情中還如何可以展現出她的『愛』、『恨』呢?
與其設定她『不爭、不奪』,那還不如一開始便不要寫這齣戲的劇本了吧!
因為就算戲拍出來了,如果今天並不是三金影后加持,如何有今日這番天地呢?
所以說到底,如懿傳的編劇得好好感謝這位三金影后,是她成就了如懿傳!
作者: susuqi (舒舒淇) 2018-10-23 14:26:00
哈哈哈哈哈 傅恆這個真的很好笑
作者:
AliceYang (☆khuntoria萬歲!!!!!!☆)
2018-10-23 14:26:00作者:
AliceYang (☆khuntoria萬歲!!!!!!☆)
2018-10-23 14:25:00九宮格我做的QQ 這是後期的戲份了,如懿已經不隱藏的各種青渣龍了啊~表情美又厭世 XD
我自己是覺得恐怕=迅如意,只是徽音多了一些眼神裡的受傷脆弱還有委屈驅邪+1XD
作者: susuqi (舒舒淇) 2018-10-23 13:37:00
就像傅恆 爾晴死了之後變成陽光boy
如懿斷髮完 坐轎子要回宮 撥開簾子那幕 不只眼神清爽 連顏值都提升了
作者:
smurfifi (smurfifi)
2018-10-23 12:59:00九宮格的圖真的XD 周迅很難得會一齣戲這麼多雷同的表情吧
作者:
emilysui (emily)
2018-10-23 13:09:00截圖的也厲害,能截到雷同表情
XD想到一個好玩的梗,迅徽音穿到如懿傳,大家認為會有什麼不同?
就跟富恆娶了爾晴一樣吧 心死之人就是一副眼神死 如懿心死後表情就差不多那樣 斷髮後才比較清爽 感覺像是驅過邪一樣
作者:
MBAR (MBA高清)
2018-10-21 01:52:00我覺得配角們甚至霍在後期的功勞都比三金影后大多了。不過話又說回來,大家在意的其實也不是爭不爭,而是乾隆那句妳有沒有算計過朕。如果如懿有,那不管她的出發點是啥都底氣不足
作者:
greensh (綠眼)
2018-10-21 01:54:00再正常不過 驚鴻舞 磋磨 有愛 錯字好多..........
作者:
MBAR (MBA高清)
2018-10-21 01:54:00但我也不認同最後不爭讓她昂首闊步走是好安排,反而像書裡那樣讓如懿明白不管自己出發點是什麼,眼前這個男人,自己的少年郎,都可以一句話就毀掉數十年情分,爭與不爭又有什麼意義最後才是心死,不然像劇這樣就是忍忍忍忍成修成如來實在可笑當然這可能還因為要安排後來又送冊寶給如懿不能太壞不然乾隆在書中是沒有要讓她重新執掌後宮的意思,我是比較認同書中的安排,不是每個人都有本錢當佛系皇后
作者:
cashko 2018-10-21 02:02:00甄嬛我覺得是算殺夫耶XD,歷史上那拉皇后文化涵養如何不清楚,但起碼劇中是高的+1,我覺得如懿沒有經營感情經營婚姻的概念,好像把婚姻當成一個終點,當然也可能是因為她人設淡如水偏向消極,經營也是一個積極的概念,她覺得這樣太累(?)不如喝下午茶,又或者她覺得你懂我的心,我又何必表達太明顯,像是她說的一聽皇上說孤單就只想著到他身邊去,這種窩心甜蜜的話平常就可以常跟乾隆說啊,還是覺得這樣有失皇后身分,我覺得乾隆是喜歡聽甜言蜜語的人,甜言蜜語不一定是謊言或是為了爭取什麼才說,也可以是夫妻生活調劑啊,其實比起太后,如懿更有乾隆老媽的感覺XD
作者:
fushing (fushing)
2018-10-21 03:41:00現在中國社會管那麼嚴 甄嬛裡弒君的劇情演出來怎麼得了
最後面的連環局咻咻咻地解決茶碗,讓我傻眼表示如懿根本有辦法解決她,那前面她在幹嘛皇后的工作之一就是解決這些髒東西落到這地步,其實很大原因就是她沒有盡責沒有好好解決這些髒東西還是她真的以為皇后的工作就只有當老婆而已感覺很像警察不好好抓小偷,被上司罵還怪上司不挺她。最後被火了,再來抓小偷抓到了再回頭跟上司說「我會!誰叫你不相信我」最後面她自己解決真的讓我覺得莫名其妙啊啊
作者:
bunnyer (lililala)
2018-10-21 07:10:00沒法同意您的論點,史上傲骨不媚者眾,得以借鏡
如懿不爭她的愛,是因為她比其他人都幸運多了,他一開始就獲得滿滿的愛,她不爭任其愛意喪失也毫無作為,但卻總在言行之中期盼情份的牽制,她要的終究是男人給她的愛而非自我主張要求的愛;她不爭,卻取笑茶碗爭,先撇除茶碗的下作手段(畢竟整個被編劇黑到底真的也是衰),茶碗認真精進自己、學才藝卻總是被這些清高官家小姐看不起,而自己不也是身在高寒處感受寒冷喊著需要愛嗎?而如懿最後和容珮說的那些話「為了榮寵、為了家族、陪了這麼多條命進去,值得嗎?」,但我真心認為,別人努力在求生存、求關注以致於命走到底(當然我還是要說撇除那些毒害手段因為不可取)我指的是為了保護些什麼他們做過努力,而如懿看不起而不爭、不自保、不護,不也賠了一條腿幾條命進去,連自己都賠進去,豁達了嗎?真正的豁達不是應該完全不鳥那個渣男了活出自我嗎?就如同他在冷宮時安居樂業那樣自由自在,不對這皇宮內的人抱持希望,可其實從她不想吃藥開始一種想要加速自己死亡的情況看來,我總覺得那不是豁達呀,只是心死想快點去死,但歷史之壁在側,她的死亡就是終點,無法如現代婚姻女人脫離枷鎖卻充實自己活出自我的人生,紫禁城的枷鎖從進去到最後,留下各種感嘆給那些活著的人憐影自哀
作者:
LKONG (夏天)
2018-10-21 09:35:00斷髮可能只是想忤逆朕,把朕氣死而已,結果沒氣死XD
作者:
emilysui (emily)
2018-10-21 09:46:00雖然是因為全劇終,該收拾炩時間到了,看後面如此俐落收拾炩,真覺得前面幹嘛去,老一附局外人樣子莫名就被害了,而且明顯觀眾反應是好的,是高潮戲段落,宮廷劇還是又回歸到宮鬥,女主能鬥才好看,不是想看什麼圍城婚姻劇
作者: hansinell (辛爾) 2018-10-21 09:55:00
還有「青睞」
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urban01 (籤率~)
2018-10-21 10:24:00劇本失敗 如懿演員錯誤詮釋 太后破壞嬛嬛形象這片我重刷的部分一半都是搞笑片段
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2018-10-21 10:44:00你說雪崩跟海帶拳嗎xDD
推,我也覺得海蘭她們對綠茶獻媚不齒很可笑。她不也是為了生存跟不愛的男人上床嗎?愛需要雙向付出跟磨合,何況妻妾在家庭裡尋求愛與金權並沒有犯法。綠茶不自救生路在哪?(更別提海蘭霸凌她),母家地位影響大沒錯,但妳們一群貴族出身的千金整天出口嘲笑出身低更顯得教養不好,歧視不如自己的人竟然比自己得寵。渣龍雖渣,但我覺得他在愛情上真的愛的很累
我覺得如懿是不算計,但他也沒有像你講的不爭取寵愛吧?他是有替乾隆想在關心他啊,不然當初幹嘛提幫他的生母追封的事情他只是不用炩那種獻媚爭寵手段,但他有真的關心乾隆去做事啊
同意v大,如懿其實一直很關心渣隆耶,某方面她跟渣隆決裂的南巡召妓,出發點也是為他的身體著想。不過是有愛時對方覺得是關心,沒愛時對方覺得囉嗦了 XD如懿個性就普遍被小三用手段勾走老公的大老婆 XD 後知後覺,因為以前都太信任老公,這種人不少耶其實 ....
作者:
feb (很難想欸)
2018-10-21 11:17:00覺得如懿是不用下作手段爭寵,但她愛乾隆的方式一直都是各種體諒,及做好乾隆希望她做的事,扮演好乾隆希望她扮演的角色。如果大家有耐心重新去看冷宮前的嫻妃時期,乾隆來或不來都牽動她的心,但她即使有些微的介意都還是很快能體諒
作者:
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2018-10-21 11:18:00看她那個樣子不讓乾隆召妓只是進皇后職責吧,說真的看不出來真的為乾隆身體著想。就算是好了,這種程度的關心有很特別嗎
作者:
MsSheng (酒釀複雜團團)
2018-10-21 11:20:00我也比較同意v大,覺得如懿是有用她覺得合適的方式在為她的愛情付出的,不完全是任愛凋零
作者:
feb (很難想欸)
2018-10-21 11:20:00為什麼她後期會跟乾隆漸行漸遠?是因為她開始發現乾隆的自私涼薄多疑,開始覺得這一切委曲求全都不值得,兩個人之間芥蒂已經太多,爭取那樣的表面甜蜜寵愛又有何意義?但她並沒有變阿,還是那個不願意做虧心事的如懿阿
作者:
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2018-10-21 11:21:00看起來就是皇后的反射性動作而已,這算爭的話皇后就是婉嬪了大家都知道她沒有變啊,這點無爭議,但就是她沒變把自己害死
作者:
feb (很難想欸)
2018-10-21 11:22:00如果大家有印象,在前面玫答應的白花丹事件後,有個小太監被推出來頂罪,如懿跟海蘭討論到做壞事這件事,她說:貴妃可以把事情做絕,但是我,不行
作者:
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2018-10-21 11:22:00就像隔壁棚的淑慎前期一直不鬥一樣,根本被編劇強制摘腦
作者:
feb (很難想欸)
2018-10-21 11:27:00不做虧心事不願鬥然後走上殉道之路就是被摘腦嗎?我就不覺得阿,只是這戲路比較少人愛看古代也多的是寧死不屈不為五斗米折腰的忠臣烈士和高潔之人,那這些人都被歌頌是怎麼回事?就情操高尚不可以嗎?
淑慎沒有被編劇強制摘腦啊!她媽撞牆而死,弟弟死在獄中,這不黑化才奇怪吧?!
作者:
cashko 2018-10-21 11:42:00不是這戲路沒人愛看,是有沒有拍好吧,高風亮節傲骨不媚眾的主角,大明王朝1566的海瑞就很震撼啊,風起長林的庭生也有感動,他們既有堅持,觀眾也能看到他們為了理想去努力積極引起共鳴省思
作者:
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2018-10-21 11:45:00我有說她黑化很奇怪嗎?額…我是說她不鬥才奇怪吧xDD
作者:
feb (很難想欸)
2018-10-21 12:15:00如懿若像甄嬛一樣懂得利用女人特性博皇上喜歡也會有人罵的啦,那跟甄嬛有什麼兩樣
作者:
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2018-10-21 12:22:00那我怎麼沒聽到有人罵魏瓔珞或衛燕婉抄甄嬛XD
作者: ISuG (木又) 2018-10-21 12:23:00
就是綁手綁腳沒拍好,怕像甄嬛落俗套,但是也沒把婚姻格局完整呈現,又要顧及歷史年表
作者:
emilysui (emily)
2018-10-21 12:23:00對厚,風起的庭生也完全不結黨營私,不鬥的,不過,他不是戲份最重的,男一要是一直被陷害,大概也是會被罵,庭生跟容音一樣是配角,沒關係,觀眾對主配角表現期待,還是不一樣,如懿也當個配角,就不會說她無作為了
作者: ISuG (木又) 2018-10-21 12:25:00
東拼西湊的劇本,大家想像一下,若劇組演員不是現在這組合,由其他二流劇組來拍,這劇會有這麼多討論和好評嗎?
本劇改名後宮渣龍傳or炩妃傳(強化綠茶跟如懿長的像,其他劇情不用調),是不是大家會覺得比較吞得下?
作者: ISuG (木又) 2018-10-21 12:27:00
劇本前期就普通,後期雪崩,如果不是場景演員的關係,早就棄到不知道去哪了
作者:
ayuboy (′o‵:我是愛情主考官)
2018-10-21 12:29:00這齣戲也沒到那麼多的好評啦
回Isug大 我看到第二集就淚奔(這不是我的太平QQ),前一檔的延也沒有看完,但是是因為不想看到阿佘被虐,看她難過我好心疼,想等心情平復再把後面幾集啃完
作者:
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2018-10-21 12:34:00從劇組呈現出來的東西來看已經算很多好評了
我相信還是有人感覺到那幕如懿是真心關心渣隆啦,這就各自解讀,不是說關心龍體多了不起,但這後宮真的付出關心的有多少?綠茶不用說,當老鴇吸乾渣隆XD嘉妃只愛王爺,狂殘害龍子;富察主要為家族榮光...爭取老公寵愛,這種細水長流的關心相處也算吧
作者: sasayaki (.......) 2018-10-21 13:22:00
夫妻之間相處有很多方式,維持一份感情,爭與不爭不是唯一的一種,重點是不管如何對待對方,雙方電波(?)是否有對上,我蠻同意前面F大的說法,如懿一直用自己的方式在愛著、遷就著乾隆,她以自己的方式在付出,但後期對方就已然讓她心冷,又何需要爭?
作者:
feb (很難想欸)
2018-10-21 14:52:00並不需要心死才完全不願討好,當你對一個人已經有芥蒂有疙瘩,但又還不想分手或分手很困難時,就會僵在那裏,不願討好也不願挽救,這是很常見的事。而乾隆又一直沒有抓到如懿的點,即使好幾次拉下臉示好,都往如懿在乎的點上再踩下去,造成如懿最後的心死。
作者:
dofeeeee (dofeeeee)
2018-10-21 14:54:00有的人會爭 但有的人不爭 遇到事情每個人的表現都不一樣甄嬛很快就理解 皇上不愛她 所以她開始算計皇上 之前的爭只是後宮法則 如果她不用心表現 怎麼能在一群人中被皇上喜愛 如懿的狀況根本不同啊 她跟皇上有青梅竹馬情誼不用表現 然後很後期才發現這個男人根本沒救 但是她明白時也心死了 選擇轉身離開
作者: susuqi (舒舒淇) 2018-10-21 14:54:00
乾隆生母那個 覺得如懿有點踩到地雷耶乾隆整個怒吼 叫她閉嘴所以才說 如懿今天在婚姻版會被噓吧
作者: sasayaki (.......) 2018-10-21 15:01:00
如懿會被噓啊,只是渣龍問題也很大,大概會被噓「婚前腦袋進的水就是婚後眼裡流的淚」,但另一方面,當局面沒有走到那一步的時候,誰又知道良人早就不是心中的少年郎呢
作者:
dofeeeee (dofeeeee)
2018-10-21 15:03:00就戲劇表現 也許爭會更精彩 但是不爭也是一種表現 沒有規定一定要怎樣才會比較好 如懿注定是輸家 再怎麼爭也是
作者: sasayaki (.......) 2018-10-21 15:05:00
觀眾站在全知視角,早已知道少年郎已經不是少年郎了,但
作者:
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2018-10-21 15:05:00個性沒問題,但你提到戲劇表現,不爭呈現出來就是無聊難看啊不過這部戲會長這樣不爭的人設也只是其中一個原因罷了,就算改成會爭可能也就是7.4變7.6吧
作者:
dofeeeee (dofeeeee)
2018-10-21 15:07:00但是其他人有爭 尤其金玉研 高貴妃 結束時都覺得再怎麼爭也是枉然
作者:
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2018-10-21 15:07:00咦話說回來會爭就是全部照書演啦哈哈
作者: sasayaki (.......) 2018-10-21 15:07:00
對局中人來說,沒有走到那一步,怎會認得清?甄嬛有一點
作者: susuqi (舒舒淇) 2018-10-21 15:08:00
所以流才要把乾隆寫的那麼糟糕啊 哈哈 不然觀眾會發現在婚姻相處之道 如懿自己本身也有問題
作者:
dofeeeee (dofeeeee)
2018-10-21 15:08:00不爭組也許下場不好但是起碼沒髒手 對的起本心
作者:
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2018-10-21 15:08:00那是你上帝視角當然枉然,如果所有歷史劇都這樣那還拍啥
作者: sasayaki (.......) 2018-10-21 15:08:00
是勝在雍正早早就走到了那一步讓她看清真面目。
作者:
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2018-10-21 15:09:00不過能把那份枉然好好的呈現在觀眾面前其實也是功夫
作者: susuqi (舒舒淇) 2018-10-21 15:10:00
如懿說好聽就是不爭 始終如一 說白話就是不知變通 以為有著情份就沒事 最後被環境淘汰 然後美化成 解脫看透了
作者:
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2018-10-21 15:10:00這時候就不得不再提一下少年天子,或甚至宜修,即使會失敗,以戲劇表現來說她不爭甄嬛深度大概少8成
作者:
dofeeeee (dofeeeee)
2018-10-21 15:10:00我覺得如果如懿一直爭來爭去還是失敗 就跟她姑母一樣 而且觀眾會更生氣
作者: sasayaki (.......) 2018-10-21 15:11:00
「不爭」有人覺得戲無聊難看,像我就覺得戲中人悲哀,說
作者:
dofeeeee (dofeeeee)
2018-10-21 15:12:00爭來爭去還失敗 看宜修就好了
作者: sasayaki (.......) 2018-10-21 15:12:00
到底還是各個觀眾口味不同,想看的東西不同,往「爭」去寫,觀眾也不一定覺得編劇或流斂紫寫得好看,我覺得這問提說到底,其實不過在觀眾有沒有沒被這劇本說服。
作者:
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2018-10-21 15:14:00沒拍出來不可能比,以書來看就好,我沒聽過有看書的說反正妳如懿都會輸幹嘛爭,我去看甄嬛就好了啊。妳怎麼會有這種感覺
作者:
BTTBTT (...)
2018-10-21 15:14:00原po寫得很清楚了 爭 有"爭奪"和"爭取"之分 沒人想看如懿使下作手段啊 若說她不爭是因為看清 這話只對一半
作者: susuqi (舒舒淇) 2018-10-21 15:15:00
最後總結 問題又是榴槤子 哈哈哈哈
作者:
BTTBTT (...)
2018-10-21 15:15:00不保護鞏固自己自以為清高 不做防衛 小人就從她身邊人下手就像甄嬛說的 我不害人 可也不能白白讓別人害了如懿老是處於挨打的份讓別人代她受罪 很自私啊
作者:
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2018-10-21 15:16:00而且要看如懿本來有八成的人就是衝著宮鬥去的,而且誰不知道如懿就是鬥輸?癥結點還是在於妳作者怎麼呈現,編導演能不能說服人而已,根本沒有所謂的再爭不如看宜修這種議題
作者:
BTTBTT (...)
2018-10-21 15:16:00現在想想 如懿做為老婆是失敗的耶 所以走向悲劇收場用這角度來看此劇就合理了!讓人憋屈之處就是她失敗的原因然後沒有戲劇張力(無作為,不防衛) 無法引起同理和同情
作者:
dofeeeee (dofeeeee)
2018-10-21 15:18:00我覺得她有防啊 幫李玉上藥那邊不就開始了嗎? 只是她想不到阿箬背骨
作者:
cashko 2018-10-21 15:24:00金枝慾孽爾淳玉瑩爭到最後也是一個罷手離開一個死了,還是好看啊而且令人感慨
作者:
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2018-10-21 15:24:00幫李玉上藥算是防衛嗎?以劇中的如懿來說她也沒在收買人心吧,只是單純覺得李玉很衰唄,收服李玉算是額外收穫
作者:
cashko 2018-10-21 15:25:00如懿說是不爭只在意乾隆,但劇中也沒少幫太后獻策,而乾隆還在提防太后她如果就是不鬥不爭,為什麼要幫太后獻策背鍋,不懂她為什麼這麼聽太后的話,這個太后又不是慈禧那樣掌權
作者:
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2018-10-21 15:26:00她莫名在意太后真的是劇中讓我不能接受的安排之一xDD
作者:
BTTBTT (...)
2018-10-21 15:27:00再來 夫妻之間不能只有昇華為家人的關心,容忍,忠言逆耳
作者:
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2018-10-21 15:27:00大概只能解釋為她是用她的方式在為乾隆分憂吧,畢竟乾隆跟太后關係不好也會影響前朝還有乾隆的心情
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BTTBTT (...)
2018-10-21 15:28:00也還需維繫男女之愛 如懿好像也沒做到耶
作者:
MBAR (MBA高清)
2018-10-21 15:28:00但是太后隨便講兩句她就端藥給香妃喝就真的是蠢鈍至極
作者:
cashko 2018-10-21 15:29:00比起老婆,如懿更像乾隆的老媽子,比太后還像如果今天這個太后是像慈禧,皇帝根本被架空,那聽話可以理解,或者如果今天這個太后跟皇上感情非常好,因此也想拉攏太后進而討皇上好感也能理解,又或者像眉莊那樣放棄皇帝,用太后來自保也能理解,問題是劇中太后三種情境都不符合啊
作者:
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2018-10-21 15:42:00其實我看很多人都說甄嬛小說根據沒有差別太大,如果小說真的有這麼糟,不可能在對岸被稱為什麼三大奇書吧用一次的失敗來徹底否定一個人實在也沒必要
作者: sasayaki (.......) 2018-10-21 15:43:00
端藥給香妃可以理解,香妃自己就想喝,如懿也有被說服,
作者:
BTTBTT (...)
2018-10-21 15:43:00沒錯 如懿就是變成了老媽子 再配上乾隆風流好大喜功的個性不失和才奇怪 二人都有責任
作者:
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2018-10-21 15:44:00雖然如懿的確讓流的各種缺點顯露無遺,但要說全都她的問題
作者: sasayaki (.......) 2018-10-21 15:44:00
我反而不理解太后為何主動賜藥給香妃.....
作者:
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2018-10-21 15:45:00香妃自己想喝她自己去弄啊,妳一個皇后沒事端藥給寵妃喝是嫌命太長還是跟皇上感情太好?為什麼主動賜藥喔,就怕皇帝再瘋下去要立香妃的兒子當太子啊太后雖然不是乾隆親生的,但畢竟還是名義上的太后皇帝太瘋魔對她的地位跟未來的生活一定有影響的
作者:
cashko 2018-10-21 15:49:00可是今天如果妃子跟如懿說想自殺,難道如懿會端毒藥過去嗎?我覺得妃子想跟如懿給是兩回事耶,炩妃:皇后娘娘我想要魔菇。
但甄嬛傳原著涉及抄襲了多本小說,似乎如懿傳比較像是流瀲紫真正的個人創作(雖然還是有爭議)
作者:
ddyyii (陰天美少女)
2018-10-21 16:22:00關於太后的部分,當時景仁宮姑母自盡時,有提醒如懿,要拉太后為她幫襯的力量,才能在宮裡活下去。再者,我想,如懿很清楚自己是太后的眼中釘,姑母死了,下一個可能換她了。於是她才會去求賜名,自表心跡 之後,對於她和弘曆間的牽絆,她身為人妻的心思,只有太后看得清楚,也是過來人經驗談吧。可惜如懿是飛蛾撲火,聽不進去至於如懿有沒有捍衛自己?這些天陪家母從頭重看,前期的如懿其實是有動作的。貴妃刁難如懿教導阿若不周,要她抄佛母經百遍。她抄完後,故意呈給皇上,讓皇上稱讚,如此貴妃不敢再挑毛病。撫養大阿哥是她第一次用計來“爭”皇子,蓮心事件也是她設計了王欽。更不用說冷宮時,故意燒紙引太后來,還用了砒霜讓自己出冷宮。前面真的有來有往,蠻好看的。可惜封后後就開始進入休眠模式,任由炩妃作開始做亂......編劇開始拿乾隆年代表玩填空遊戲
作者:
YOPOYOPO (痔瘡小天使。)
2018-10-21 16:43:00作者:
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2018-10-21 16:46:00是皇貴妃時期就已經不知道在幹嘛了吧前期那個佛系演法應該也是讓人覺得她都沒在幹嘛的元兇之一xD
作者:
YOPOYOPO (痔瘡小天使。)
2018-10-21 16:48:00作者:
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2018-10-21 16:51:00太后的事說過很多次了,前面cash也有分析,不曉得為什麼都難以讓人了解。後宮真正的主人不是太后也不是皇后而是皇帝,一個跟皇帝不合的太后身為寵妃根本不必甩她,求她賜名已經給足面子了,更別說後面還有一大串荒謬的忌憚從乾隆死梗著不讓她搬進慈寧宮,聰明(?)如如懿就該看清這形勢,後面請她賜名可以說她乖巧懂事不想讓乾隆難做人,但其實前面什麼賜毒酒的情節就已經夠白痴了總歸一句如懿的太后有名無權,給她尊重也便罷,怕她獅子好笑實在*
作者:
cashko 2018-10-21 17:01:00賜名那段時間點我覺得能理解,如懿身分尷尬,皇上剛上位,如懿還要觀望一下情勢,這時候她示好希望之後不要針對自己我覺得OK,但是後面她正得寵或站穩了,為什麼還要為太后獻策,甚至是站在皇上對立面的獻策,像是公主和親,前朝說法是怕太后坐大可以理解,但劇中如懿感覺是沒有怕太后在蒙古坐大的問題,所以這時得寵的如懿只是單純為太后獻策?如果說是因為討厭孝賢或和敬那也合理,可呈現感覺也不是,而乾隆本來還不捨和敬的,是後來考量到太后勢力才捨和敬,但如懿既不是擔心太后坐大,也不是針對孝賢和敬,也知道乾隆其實不捨和敬,那她這段單純獻策太后是為什麼?後面容妃也是,你知情端了藥,就算主謀不是你,你也是動手了,堅持連借刀殺人都不做的如懿,卻成為別人的刀供其殺伐?
作者:
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2018-10-21 17:04:00刷存在感唄xDD
端藥給香妃這段,怎麼跟齊妃送紅棗湯那段很像…明明有很多方法可以借刀殺人,卻直接投直球
作者:
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2018-10-21 17:13:00出發點就不一樣啦,她又不是真的想害含香,但還是蠢橋段周迅對如懿這麼多意見演這幕的時候自己都不覺得很奇怪嗎
作者:
cashko 2018-10-21 17:15:00連舒妃這個太后安排的人,都能拒絕太后要求了,如懿卻無理由如此聽話
我覺得那段是可以推測,皇上的行為讓如懿第一次真真正正嚴重懷疑皇上給自己的安全感還有感情,也有所動搖,這個動作一方面是理上的確應該避免容生下孩子造成的後果,情上也有容拜託他不要生孩子;至於為什麼親自端過去又馬上承認,我覺得如懿有在試探皇上的意味只是他得到結果被那一巴掌把皇帝給他的安全感徹底打碎,遂開始切心
作者:
sounan (sounan)
2018-10-21 17:22:00所以如懿端藥給香見還覺得可以靠著那情份讓皇上放過她 囧?
作者:
cashko 2018-10-21 17:23:00我也在想如懿是不是有試探乾隆反應,可如懿你一個皇后端絕育藥給妃嬪,你是希望得到什麼回應呢XD皇后竟然讓妃嬪絕育,這其實廢后都能是個理由了吧,只打耳光真的已經很有情分了
作者:
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2018-10-21 17:25:00就是嫌自己跟皇上感情太好,然後頭髮有點長賴想快點剪頭髮吧
作者:
cashko 2018-10-21 17:26:00如懿應該感動,皇上竟然只打了耳光,可見皇上還是愛我的
作者: susuqi (舒舒淇) 2018-10-21 17:27:00
那段只是流要讓乾隆呼如懿巴掌想出的橋段吧
作者:
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2018-10-21 17:27:00把寵妃弄到不生沒被禁足只被賞巴掌很給面子了她還想怎樣,如果真的像板友說的,要怪乾隆之前她應該先檢討自己的智商吧
作者: niniq1012 2018-10-21 17:27:00
端藥那段真的太謎了,可以用別的方式,卻要硬自己上,事關皇嗣,換成給別的妃嬪也會怒~
作者:
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2018-10-21 17:28:00可以輕輕放下這個我真的不懂,要怎麼輕輕放下,他瘋狂迷戀耶今天如果太后端藥乾隆可能就要說出經典台詞了
作者: niniq1012 2018-10-21 17:29:00
流編劇真的邏輯壞死 崩壞無下限
作者: sabear (小飛機餅乾) 2018-10-21 17:29:00
渣隆不太可能輕輕放下,絕嗣感覺就不能忍 > <我一度覺得如懿配合太后去端藥,可能是自己也有私心?
作者:
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2018-10-21 17:31:00作者:
cashko 2018-10-21 17:31:00其實打耳光可能已經算是輕輕放下了還珠圖簡直萬用XD
作者:
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2018-10-21 17:32:00如果自己有私心就更該把自己摘出去,啊呀這就是智商下線
作者: niniq1012 2018-10-21 17:33:00
不管有無私心,但這樣的方式實在難理解,如懿跟太后都聰明人,何況香見自己有意願,真的可以用別的方法,讓香見自己去喝不是更好@@
依據劇中皇帝也讓人不能生,富察也有打算讓人不能生死後還是無限懷念來看,如果不是容而是什麼無寵愛的妃嬪可能喔一聲,罰閉門思過就算了
作者: niniq1012 2018-10-21 17:37:00
就是流編劇的鍋啦(菸)
作者:
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2018-10-21 17:38:00啊她就不是什麼無寵的嬪妃啊說這個是要…xD
作者: sabear (小飛機餅乾) 2018-10-21 17:40:00
可能榴槤子覺得編排太后和香見這樣就能得證如懿的清白...可我一個麻瓜觀眾覺得哪有那麼傻的難道是有私心? XDDDD
作者:
cashko 2018-10-21 17:41:00而且劇中太后沒說是自己,完全如懿擔了,悲劇我也覺得可能有點私心,因為乾隆對香見反應真的打擊到她
作者:
sounan (sounan)
2018-10-21 17:43:00私心有吧但前提是香見有告訴如懿她不想要孩子
這樣安排能猜到的可能是要對比以前如懿在危機時乾隆的態度不同,如果是前期乾隆可能還會多問幾句原因,不至於盛怒直接打巴掌
作者:
azoc245 (Est)
2018-10-21 17:47:00端藥這段,如懿也有點雙標啊,說好不弄髒手?
作者:
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2018-10-21 17:49:00以前可沒這麼證據確鑿,而且她都自己承認了還要問啥
以前也很證據確鑿啊 只是皇帝不信問問動手的理由 很難理解?
作者:
azoc245 (Est)
2018-10-21 17:50:00有做就是有做,哪天香見反悔了怎麼辦?雖然這裡皇帝很渣,但端藥也算是有算計他了
作者: sabear (小飛機餅乾) 2018-10-21 17:56:00
azoc大一語驚醒夢中人(就是我XD),端藥是不是算計?! XDDDDD
以劇中這段來說,於公(大清、太后)於私(容)如懿做這件事沒有錯,也扯不到算計,根本沒算計就是大剌剌送過去啊
作者:
azoc245 (Est)
2018-10-21 17:59:00我是說從渣隆的角度來看啊XD真正有潔癖的話,才不會這樣明白得罪他我愛他=不希望他的政權受損→香見絕育OK我愛他=不希望他傷心→可是香見受傷他一定傷心
作者:
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2018-10-21 18:02:00我才不信之前如果如懿自己承認玫嬪孩子是她害的乾隆還問原因而且乾隆還沒那麼喜歡玫嬪,他那麼愛香妃,如懿就是犯蠢了如果導演或編輯或演員真的覺得如懿這邊是有一點要試探乾隆的心的味道,那真的是很看不起觀眾
作者:
cashko 2018-10-21 18:06:00乾隆立場,覺得如懿絕育香見是算計自己很正常
作者:
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2018-10-21 18:07:00我寧願相信如懿是太后壓力才這樣做,沒別的想法,至少合理點
作者:
cashko 2018-10-21 18:08:00那就回到,如懿為什麼無理由服從太后至此的問題於公,皇上要傳位給誰是皇上的事,於私,大老婆讓小老婆生不出來,都沒辦法有底氣啊
作者: niniq1012 2018-10-21 18:10:00
對,為何會服從太后??不是狠懂,沒道理@@
作者:
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2018-10-21 18:12:00而且我也不覺得如懿心中會存有「我來把你小老婆弄到生不出來來試試看我在你心中的地位」這種想法,第一這跟她的人設不符,第二這實在是蠢到不知道該說啥
作者:
singerjoan (哈利波特6好看)
2018-10-21 18:14:00送藥這段如懿的立場我很簡單解讀:太后要我端,我質疑過但太后還是要我送,那就送藥給香見,完成太后吩咐但反正沒保證一定讓香見喝完,喝與不喝都不強迫。乾隆的立場:連送都不該送,就算太后逼迫,也該來告訴朕一聲,朕想辦法對付太后。
作者: niniq1012 2018-10-21 18:14:00
感覺又回到sa大說的有點私心上~卻又不想害別人,所以自己坦蕩蕩做了~
作者: shiaowei 2018-10-21 18:32:00
我不認同妳,如懿要的就是純粹的愛,不認同一定要用小手段防衛愛情
作者: ISuG (木又) 2018-10-21 18:35:00
不是使手段,而是防禦,都知道炩是有問題的人了,為了後宮各位姐妹,管控一下炩妃難道不是皇后的職責嗎?如懿根本在這方面可以說是瀆職了以如懿的身分,她也不必來陰的,正大光明監控各宮人員走動,也是職責所在
作者:
azoc245 (Est)
2018-10-21 18:38:00她自己有講,根本不在乎=丟了也無所謂
的確對綠茶沒怎麼防範是頗大的bug,這大概是我對這部戲最不滿意的地方 XD
所以開頭她也猶豫過,跟弘曆說她不確定該不該嫁進王府,這足以說明,她考慮過不嫁進王府吧。然而那句坑人的你放心就來了囧
作者:
cashko 2018-10-21 20:57:00不過如懿後來是被指婚,也不是如懿做主,至於送藥,我覺得如果是舒妃就不可能答應,因為她不希望皇上難受更不會去斷絕皇上可能的子嗣
作者: niniq1012 2018-10-21 21:00:00
你放心真的太毒啦XDD也許如懿跟渣龍情份不一般,曾經兩心相許相知,自覺得那樣的紅荔跟感情就是純粹的愛,懷抱著這樣的念想,一路走向絕境QQ
作者:
ddyyii (陰天美少女)
2018-10-21 21:21:00說到如懿捨不捨得讓渣隆難過,我想到在永璟事件後,如懿已切心,對喪子的產婦說那種話,是可以記恨一輩子的。再來,在和香見談過後,她深深同情香見。之所以會乾脆的送絕育湯,想到的是香見,而非渣隆感受了
作者: skyoasis (Brit-pop) 2018-10-22 01:03:00
就是個性造就命運的典型悲劇人物了
作者:
ladyluck (Luck be a lady)
2018-10-22 02:41:00其實就是把現代人比較純粹的愛情觀放進後宮這個環境就會有bug像甄嬛一開始嚮往的愛情境界,本來就不可能在後宮達到如懿也是一樣,兩個人差距是一個心死後把後宮遊戲玩到底另一個執拗到搞死我也不願意跳進去玩這遊戲
作者: lrivaldo (我真的很想你) 2018-10-22 03:05:00
其實說來說去就是劇本太差,觀眾要腦補合理化種種不合理,渣隆雖渣,但這角色一路的變化比如懿合理多了
作者: woosung 2018-10-22 04:08:00
跟一樓完全相反看法 這齣配角演得很出色 霍後段演得也很
作者:
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2018-10-22 06:36:00有時候配音就是聲音不適合,跟演技一點關係都沒有,就像也不會有人覺得張鈞甯演不好一樣。我覺得張鈞甯前期戲份多的時候表現的比周迅好多了,說孫儷要說孫儷不是真的先去聽原音片花季冠霖的配音就是比她適合甄嬛,妳要這樣就說她表演不好實在有失公允。更何況周迅的原音毀譽參半,要拿來壓甄嬛實在不行而且突然發現原來我就是一樓xDD其實周迅在這這部戲得到的好評比別部少本來就是事實,如果不是李純壞到骨子裡跟乾隆的渣把她襯托出來,她的表演會更無趣。當然也是有人會被她感動,只是真的不需要為了神化她把其他人都降格,甚至還扯配音周迅自己配音也沒有所有人都認可她,拿來說技壓孫儷也就是妳自己的意見罷了。孫儷原音就跟周迅一樣有點平淡,而且沒氣勢配音反而是幫她塑造的甄嬛加到98分,並不是原音就不及格
作者: susuqi (舒舒淇) 2018-10-22 08:05:00
孫儷的甄嬛不只強在配音 她整個人就是甄嬛 已經沒有人可以取代這個她演這個角色周迅的如懿很多人覺得無可取代 迅哥式的也許吧 但如懿這個角色會想看其他演員來試試看並未到 非周迅不可
作者:
cashko 2018-10-22 08:47:00覺得孫儷甄嬛不會去想其他人演會不會更好,孫儷已是極致了,但如懿會,我覺得周迅是小唯是小太平,但她在演如懿周迅聲音我不覺得有問題,但這部她有時講話有點黏,其他戲不會這樣
孫儷在那年花開就是原音 我覺得還蠻好的呀 甄嬛傳是不是因為一開始就決定會有配音 所以孫儷才說得很輕
作者:
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2018-10-22 09:01:00應該跟輕重也沒啥關係,她的聲音在貴人時期或許還行,但後來就有點太纖細的感覺,如果用原音甄嬛這個角色應該是會扣分
作者: woosung 2018-10-22 22:02:00
我要先說我說的當然就是我個人的想法啊我也說了配音再強 就是少了本人的情緒演出詮釋聲音也是演技的一部分這應該沒人會否認吧?沒聽過孫儷原音版 所以我才說配音在強那還是配音 非真人就是因為配音孫儷“眼”的痕跡就出現了但孫儷的甄嬛我評價還是很高 我重看了不知幾次 但覺得周迅演的如意更真實這有啥問題?就是我個人看法啊開頭都說看法完全相反了啊 我不能完全相反的看法?
作者:
cashko 2018-10-23 00:11:00我覺得周迅紅高粱表現比較好,她紅高粱表現也拿了三座獎
樓上w大,假如你對周的戲有興趣,推薦你大明宮詞的少年太平,還有人間四月天的徽音。演技我外行不便評價。但這兩部的她在我心中真是經典,靈動鮮活的仙子^^也可能是我個人因為對太平徽音的喜愛,所以覺得失望
作者: woosung 2018-10-23 00:16:00
紅是劇本角色可發揮多 如懿難在劇本設定周迅卻能演出高度大明宮詞有網路平台可看?
作者:
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2018-10-23 07:36:00所以就只有你這麼看嘛,沒什麼不行的我只是說出來而已xDD
作者:
ddyyii (陰天美少女)
2018-10-23 08:13:00說到人間四月天,先前正好重看,應該有資格分享幾句心得:周迅的徽音,真的是我心中的徽音.靈動可人的樣子,難怪徐志摩為之傾倒....當時場景的拍攝,和黃磊對戲的火花...的確是一時經典.但若論真來比較徽音和如懿這兩角色.徽音的情緒轉折沒有如懿這麼大.如懿要從年輕演到老.還有那麼深沉的悲痛這難度比徽音高太多了.有時演出一代表性的角色.天時,人和不可或缺迅徽音,因為她外型對了,編導帶出了那氛圍,加上對戲人的火火花.所以讓觀眾們攝服.如懿沒有這些先天優勢.但細看周迅在如懿裡各種層次的眼淚,各種層次的情緒.就是神演技呀
作者:
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2018-10-23 08:24:00周迅的林徽音真的是型對了再加上其他演員都很出色,天時地利人和,但如懿就是周迅本色出演,就像周杰倫演電影都是他自己
作者: susuqi (舒舒淇) 2018-10-23 08:55:00
作者:
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2018-10-23 09:02:00因為她大概從30集就開始心死到87集當然都一樣xDD
沒那麼早啦 50集差不多 而且她第一次下江南前沒這麼好看的衣服(望向叔平)
作者:
ddyyii (陰天美少女)
2018-10-23 09:13:00說到如懿是演周迅本人我不能認同耶.版上應該沒人跟周迅熟的吧.又怎能了解周迅本人的性格?
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2018-10-23 09:16:00所以那些說周杰倫都在演自己的都認識本人囉xDD
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ddyyii (陰天美少女)
2018-10-23 10:04:00周杰倫有演陸劇嗎?我沒fallow到
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2018-10-23 10:09:00我舉例還有限定在演陸劇的演員啊,這條板龜我也沒follow到耶