Re: [ 心得 ] 講講看陸劇幾個月來的心得(回應知否)

作者: helen00111 (helen)   2020-11-21 23:53:54
※ 引述《Odaman (odaman)》之銘言:
: 說起來我其實以前大部分是只看美劇的。
: 偶然從三十而已開始看起陸劇。
: 結果看下來也陸陸續續看了十幾部戲了。
: 想說來分享一下這幾個月以來的片單和心得。或多或少有些劇情雷,很在意的就自行避開吧。
: 以美劇的水平來說,大部分的陸劇的確在人文素養和編劇上面落差挺大的。但以個人喜好來說,起碼演員的審美觀還是比較接近的。因此我追劇大多還是跟著主演來看的。另一方面美劇這幾年的編劇也已經走下坡很多年了。趕不上90年代到00年的黃金時期水準。疫情也導致大量戲劇停拍或延期,本來就陷入大劇荒,所以才打開陸劇這個新世界。
: 3.知否知否應是綠肥紅瘦
: 引用自李清照詩詞。我自己學生時代也附庸俗雅蠻長一段時間。唐詩三百首背了有一百首吧。宋詞也背過不少段。雖然現在都忘了差不多了。但對於推敲琢磨詩詞用典還算是留有一點興趣。
: 結果對岸的人文水平不出所料,談到詩詞就是焚琴煮鶴的水準。對於文學意境完全沒有可以期待的點。中華文化文革後不復存矣。但這個標題終究是釣到我。然後就跌入了趙麗穎這個坑。
: 一開始看只是浮光略影的覺得選角都挺漂亮的。但隨著劇情推展,完全只想著讓這個女主角如何平安順遂。於是開始頻繁看起百度等新聞資料。一篇一篇找起小趙所有消息來看。
關於O大原文提到的《知否》疑問
想分享一下查到的資料和心得~
作者: alice1967 (kimos)   2020-11-22 00:01:00
哇,這文化底蘊真豐富,謝謝分享
作者: cheata (cheata)   2020-11-22 00:04:00
+1, 我也很喜歡知否。人民日常氛圍鮮活,人物及家庭細節細密。人文情懷不一定需要雕琢的文藻或嚴謹的劇情架構來展現。
作者: yusea (癒やし系)   2020-11-22 00:31:00
推推。知否跟鶴唳都很棒!看知否時也是同感於原PO所提劇中人物不同背景的刻劃所呈現出的處事態度差異
作者: cashko   2020-11-22 01:02:00
推一個,也想過知否劇名是否這種含義,另外知否這劇名其實也是李清照日常的一句感嘆,感覺也呼應劇情是大宅院的日常生活,另外覺得人文素養跟文學素養是兩回事,美劇緊湊張力強,但這部戲那種不慍不火的雋永餘味我覺得是少見的感覺從這些宅院的日常生活人際互動,帶出很多眉角學問處世道理
作者: sonia16 (sonia16)   2020-11-22 01:16:00
推綠肥紅瘦的各種含義,之前沒想到有這麼多。
作者: sakana70567 (小瑜)   2020-11-22 01:24:00
推這篇跟我因為知否回頭看如夢令的想法一樣!!!推分析,非常同感於體現生活慵懶那段所以當時我也覺得搭配明蘭的努力與隱忍其實有點不搭,這樣看分析下來又是不同感受
作者: cctoto66   2020-11-22 08:12:00
我也是入坑很久慢慢品味延禧攻略服裝也讓我對其佩服
作者: areare38 (包子)   2020-11-22 08:38:00
推,感謝大大的文讓我受獲良多
作者: DialUp (林點五)   2020-11-22 08:47:00
推知否、鶴唳華亭,推原po的解說!感謝這種知識的討論
作者: peiyuchen (vivian)   2020-11-22 09:13:00
推原po知識講解
作者: MsSheng (酒釀複雜團團)   2020-11-22 09:58:00
推~這篇對「人文素養」的說明比較符合我的認知xD 我覺得知否是還滿富有人文底蘊的劇了,當初在看時對於呈現出宋代生活娛樂如投壺、馬球等還滿印象深刻的
作者: muxijiner (木樨草)   2020-11-22 11:04:00
推好文!
作者: summerrice (夏米)   2020-11-22 11:10:00
推說明,又想起看劇時感受到的日常美好。
作者: mchen7 (chen)   2020-11-22 11:26:00
鶴唳華亭必推
作者: dtdon1699 (赤羽大人)   2020-11-22 11:33:00
推有文化部不一定要一直無病呻吟,拍出來也很棒的
作者: betsy930 (Betsy)   2020-11-22 11:59:00
NetfIix最近上了知否 立馬加入追劇名單 待邊看邊來翻出以前的討論!
作者: Kuli1219 (Sunkist)   2020-11-22 12:03:00
推好文
作者: ecAlice (樓閣裡的一抹藍)   2020-11-22 12:30:00
原來! 感謝b大 我也要來追了XD
作者: Odaman (odaman)   2020-11-22 13:12:00
可是李清照的生平跟這部戲的內容是最打不著關係的。她寫這首詞的意境在本戲中也找不到關聯。純粹就是作者借題發揮穿鑿附會。寫深閨清幽煩悶,卻引申成大宅院勾心鬥角,怎麼算切題?戲是好戲,但改變不了用很粗淺的方式解釋詩詞的問題。
作者: yamasan (阿山小姐)   2020-11-22 13:24:00
給樓上原原po 很謝謝你分享不同風格的感想 但還跑到別人的po反駁對方的發文 就有點太多餘了
作者: SSCI95 (Be the One)   2020-11-22 13:42:00
唉怎麼到哪都樓歪..可理解O大對文學的追求..但多數人並不在乎劇名..且劇名取得差也不影響一齣劇的水準..
作者: cashko   2020-11-22 13:46:00
覺得這篇已經把連結解釋很清楚了,照這樣說金庸的天龍八部書名解釋也是穿鑿附會了,這部戲的大宅院日常面向很多,不只是勾心鬥角,那只是一部分
作者: tingover (腦子有洞)   2020-11-22 13:48:00
推 我沒什麼考究但一看大概就感覺劇名和嫡庶有關
作者: alice1967 (kimos)   2020-11-22 14:18:00
這戲的主線是官家宮鬥+大戶人家嫡庶互爭,但演員演技跟服化道文化內涵很棒,值得欣賞
作者: sofa89 (sofa89)   2020-11-22 15:23:00
我是覺得李清照本人跟知否這齣戲有沒有關聯不重要,真的要論也就是"知否知否應是綠肥紅瘦"這句詩詞在本劇被隱喻成什麼而已,故而才需要拉回李清照撰寫這首詩詞的時代環境去論故而O大說的李清照生平和本齣戲毫不相關實屬正常,畢竟劇想表達的本來就不拘泥於此,無論是歷史還是文學,在每個時代的解讀都不一定相同,詮釋本身有時常因解讀者時代不同而能創造出不一樣的火花,一個劇本重要的不光只是周遭背景的建構,也包含編劇導演想給觀眾表現出什麼樣的精神,在還算一定的範圍內做額外的衍生,這才是古人留給現代人應用智慧的最可貴之處
作者: cashko   2020-11-22 15:33:00
推樓上,不覺得需要有關
作者: istyqq (兔子)   2020-11-22 16:02:00
好有深度的內容
作者: flowersuger (Mia)   2020-11-22 16:14:00
推好文
作者: Odaman (odaman)   2020-11-22 16:36:00
我也不是要批評綠肥紅瘦不好看,只是當初看這部戲就是因為李清照才看的。整部片也沒算讓我失望。但是引用李清照,戲裡面的用詞遣句以及情感卻沒達到相應高度才是我會認為人文水平不足的原因。整體來說綠肥紅瘦仍是我目前看的古裝劇當中評價最好的。相當值得一看,但和期待有所落差。
作者: acclkk (殘兵的春天)   2020-11-22 17:21:00
推~太棒了!
作者: amoroe13 ( OE )   2020-11-22 18:27:00
可是這部戲不是李清照傳,這句詞也不是李清照生命裡很關鍵的句子。所以戲和李清照的經歷能不能呼應一點關係都沒有。O大看這部戲前是不是忘了瞄一下簡介,才會有錯誤的期待?
作者: cashko   2020-11-22 19:43:00
引用詩詞或名稱不代表跟詩詞作者有關,有小說電影叫長恨歌,也跟白居易唐明皇楊貴妃沒什麼關係,天龍八部小說也跟佛經沒什麼關係,而是用來創作小說中的角色,但如果細究起來也沒有十分相像,而只是有那麼點影子罷了
作者: camadoo (愛貓如同愛你)   2020-11-22 21:29:00
這部好好看
作者: shaddo (餅兔)   2020-11-22 21:34:00
推好文
作者: sofa89 (sofa89)   2020-11-22 21:46:00
O大具備很深的人文素養是好事,這一點在觀看作品時或可更利於發現常人所不能發現之劇組巧思、物件隱喻等,可是水能載舟亦能覆舟,看作品若只陷於自己的焦點之中,容易本末倒置而忽略那些原本應該去關注的焦點。編導本身想傳達給觀眾的主旨不可能合乎每個觀眾的預想,知否本劇的重點也並非膠著於文學的傳播,戲劇這種再現藝術的精華,本就是藉著客觀呈現一部分的真實,建構觀眾對古代世界的想像,再透過日常生活與事件的堆疊,讓觀眾走入角色的生活當中體會其心境。由此試圖連結起觀眾對當時代的好奇與熱情,創造激發更多火花的契機。若O大認為其人文素養、情感堆疊不若期待,可提出該劇本在不喪失其主旨靈魂之下,原先哪部分應反映出什麼、如何改進等具體指出,為普羅大眾科普知識,也才更有益於培養讀者的文化底蘊。一齣戲的產生涉及資本,編導藉由故事表達心聲的同時,也須兼顧投資者與收視客群,取捨平衡說出容易實作難很多時候,看待事物若能放寬心,或許能開闊更寬廣的視野
作者: MyDice (我愛林貞烈)   2020-11-23 11:27:00
其實O大講很多了 要求具體寫出原先哪部分應反映什麼、如何改進?...要求寫本研究所論文比較快吧
作者: cashko   2020-11-23 12:29:00
推sofa大
作者: cloverice   2020-11-27 00:00:00
覺得O大不用對人文素養或文學連結有太多的執著,有好幾部戲用的就只是名字而已跟詩詞的本意沒關係,這也不是編劇要傳達的東西,他頂多就是找一句有故事意象的句子而已,上面的回覆也告訴你很多觀眾本身不在意那句話跟劇有什麼連結,在意的是劇本身講什麼故事,如果又講到故事內容,之前也提過看陸劇放輕鬆看就好,人文素養什麼不用想太多
作者: isangxwbh (洋)   2019-01-04 16:35:00
好文 推一個

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