[心得] 星漢燦爛一些改編劇情的討論(有小說雷)

作者: chaineye (千愛)   2022-08-09 18:20:00
這篇文會有大量與小說的比較&對劇的吐槽,
很愛本劇的板友可以斟酌一下要不要看> <
當然也很歡迎提出不同的看法~
對於這部劇,我是先由劇入坑,
後來要等家人追劇進度所以忍不住先看小說,然後徹底愛上小說看了好幾遍。
中間忙工作落下了好幾集,某週末回到家家人已看到20集,
於是一起跟了幾集看到當時的最新進度,差不多是第一次退親&進宮定親情節,
覺得少商人設變得不太一樣,整段進宮訂親的設計比較是詼諧&灑糖&衝突>合理,
當時就很想在板上抒發,但又覺得要把中間集數補完比較負責任。
這陣子看到許多閒聊文討論人設變化,實在很想上來分享,
所以趕快趁週末用三倍速補完中間沒看的十幾集~
關於劇對小說的諸多改編,我有幾點想法,以下分點討論:
1,女主人設:穿越vs.原生
我個人覺得原著雖是穿越,但性格上可以無痛轉原生,
至少當初看劇還不知道原著是穿越時,
我只覺得書案風波中少商有理有據的辯駁推敲很精彩,
難得出現討喜又真的聰明的女主,
(之前有跟家人一起看嫣語賦,秋嫣的定位應該也是聰明女主,
但覺得她頗煩而且某些劇情滿鬧的)
後來讀小說也常常懷疑「這真的是二十幾歲大學生的心智嗎」,
一言不合就動手打人等人設其實滿像十五歲的XD
所以我會覺得劇本把女主性格改得更像十五歲未受教養的設定滿可惜的,
反而最說不通的理工女人設留了下來。
(這也有點沒辦法,畢竟有橋塌事件等情節需求)
而且古代的十五歲已經是女子成人可以出嫁的年紀,
射鵰英雄傳中古靈精怪的黃蓉、紅樓夢中代為管家的探春也差不多這年齡,
可見古代女孩十五歲聰明機敏應該是個不違和的設定。
但劇中的少商卻更像現代的國三女生,
儘管在大母和葛氏的影響下缺乏教養,
也可以解釋為為了生存而多長好幾個心眼,所以特別聰敏機靈呀!
我覺得這個人設改動真的影響很大,
因為許多劇情還是套用原著,
但劇本又很認真地維持這個天真果敢不知天高地厚的人設,
導致少商的智商忽高忽低,或是一下子心思縝密膽大心細,
一下子衝動莽撞不顧後果。
比方說書案事件有理有據地為自己反駁,
以及訂親後面聖時告御狀,探探帝后性格也讓他們了解自己,
這都是屬於條理清晰,冷靜又有勇有謀的性格。
但與樓垚訂親、凌不疑訂親後,聽蕭夫人講到樓家問題時只想著可以外放逃離父母,
講到凌不疑父母問題時只覺得自己反正是跟凌大人訂親不用管公婆問題,
以及進宮時的隨興舉動(隨意答話「不曾用膳」、跟五公主打招呼,
原生古人哪怕不懂得面聖禮節,宮廷應對一不小心會掉腦袋應該還是常識吧?)
這些行為都是有勇無謀的,甚至近於天真單蠢了。
燒三公主衣服更是一個沉不住氣又毫無謀劃的行為(全世界都知道是她做的)。
劇版也有一些改編是我覺得很驚喜的,
例如發現蕭夫人對主屋的態度,鼓動葛式佔住主屋,
這是書裡沒有的情節,但很符合少商觀察、推斷能力強的特質。
但劇中進宮之後的情節少商的思考變成完全從皇后立場出發,
祭奠霍氏時出現三皇子告發三公主偽幣的事件,
身為很想了解誰在對太子不利的少商,
卻看不出有在觀察朝局或試著推斷皇室人物關係。
其實書版有特別刻劃少商從快意恩仇到謹慎行事的成長,
關鍵劇情就是斷橋事件後的杖責。
書版少商會動手打尹姁娥、設計斷橋,
有一大原因是過去她是有過自己擔,有仇自己報,
沒有意識到會牽累家人。
但杖責事件程始讓她曉得自己不該愧對父親的疼愛,以及家人的庇護,
再加上桑夫人一路上的用心教導,
在這之後她要嘛是反唇相譏,要嘛是暗自記下找時間再討回來,
已經不像一開始那麼行事衝動了。
但劇版杖責劇情只是再進一步激化蕭夫人跟少商的對立,沒有達到這個效果,
(我覺得蕭夫人跟程始的性格都變得扁平了),
以至於少商雖然在驊縣曾獨當一面,再度遇到蕭夫人又變回彆扭和媽媽嘔氣的小女生。
(這部分蕭夫人的黑化扁平化也是居功厥偉QQ)
另外我甚至覺得少商在劇版中有點惡劣,
就燒三公主衣服一事來說,她原意只是想讓三公主的紅衣露出來,
但她怎麼知道有辦法及時滅火,不讓三公主燒傷呢?
就算旁邊很多服侍的人也可以趕快脫下衣服,燒起來的不確定性是很高的!
橋塌落水事件還可以理解為水淺,不至於危及生命,
但火燒上身危險性是很高的,我覺得頗不能接受。
2.感情線刻劃
這部分承續1.,到與樓垚訂親之後劇版依舊加深蕭夫人少商之間的矛盾讓我覺得很危險,
因為少商明顯不夠成熟,很接近現代的15歲國三女生,
所以後面看感情線就會說不出的尷尬。
尤其與凌不疑訂親時,少商曾說:「我這人自幼倔強,不服從管教,更不會聽你的話,這
樣的我,你還想娶嗎?」
訂親後起爭執時也說過「可我本就是這樣的人,不計後果,做事只隨自己心意」。
我看劇時的違和感大概類似:時裝劇裡一個社會人士和國三女生訂婚,
只要國三女生做錯事就表示「我本來的個性就是這樣」,這類的設定。
(突然想到小時候看的日劇咩妹的完美執事XD)
因此不會因為雙方的磨合而感動,只希望誰來教教心智年齡還不成熟的女主角orz
而且凌不疑後來已打算讓少商做她想做的,自己再保護她幫她善後,
使得兩人關係比較像父女/兄妹而不像並肩同行之人。
不過基於小說情節被罵最多的就是與男主的感情線,
編劇不得不改動許多,已經是煞費苦心了。
我本來以為受限於劇長,編劇會刪掉很多互動,
選擇名場景並增添一些比較看得出感情進展的情節。
但看到虎符事件的時候,又覺得篇幅還是滿夠的呀?還可以增添原創情節。
(大概是編劇想讓政爭的部分提前浮現)
而諸多書中情節還是有照搬上來,只是改動了順序,
少商也是從抗拒到漸漸喜歡凌不疑,
不禁覺得若拿掉原創情節照書中情節走(刪掉比較可怕的部分)會不會比較合理通順。
由於很喜歡小說,看到劇版情節時都會忍不住想「這本來是出現在某某時間點的」,
又看得很快速,所以我有點感受不到感情線的鋪陳合不合理。
比較有印象不喜歡的一處改動,是虎符事件後少商、萋萋、程姎一同討論戀愛煩惱,
少商計算著兩人的恩怨抵銷,但萋萋跟程姎認為凌不疑對她好遠遠大過於對她的限制,
是「值得」她真心相待的人,因此少商「想通」決定去和凌不疑說開。
這段讓我看得不是很舒服,為什麼凌不疑待她好她就該接受,
就得放下那些帶來的不愉快以真心相待回報呢?
被這個道理說服的愛情讓我覺得有些可怕~
而且少商前面還在苦惱這門親事好不好,
也說大多數時候是開心的,但凌不疑一生氣就覺得喘不過氣,
代表她也知道凌不疑大多時候對自己很好,
突然被這段好姐妹的這段話說服而決意對凌不疑好,情緒轉折感覺不是很合理。
(書版的安排是萬老夫人告訴少商還沒接受這段親事也無妨,
並用自身例子告訴她怎麼對待還沒有產生感情的丈夫,
雖然看到少商後面努力的想待凌不疑好有點好笑和勉強,
但感覺這樣的反應比較自然)
我覺得書版和劇版各自有可怕的點,
書版可怕的就是凌不疑XD雖然看完全書再重看復仇前的相處點滴,
會比較能理解他的想法和做法。
劇版可怕的是為了推進感情線&改掉可怕人設,讓凌不疑變得溫柔願意退讓,
少商兩次衝突後(在旁人提點下)都是覺得其實凌不疑也對自己很好,
所以可以嫁/要對他好,
看劇時會不自覺合理化這段強迫而來的關係,
但其實少商本沒有義務去回應凌不疑的感情。
不過我很喜歡防身術那段的改編!編劇巧妙融合了書裡嚇人的情節,
兩個演員的情緒都很到位,看了甜甜的~
3.凌不疑的人設
我覺得他的人設是不得不改的,因為按照書版應該會招來很多罵聲,
看書時他的很多行為也讓我想翻白眼。
(但我很肯定書版塑造,人設立體又前後一致)
這邊沒有特別想吐槽編劇的部分。
只是想抒發,
仔細想想,跟書版比起來,嫁給劇版的凌不疑麻煩更多!
書版的缺點主要是控制狂、大男人主義、不能溝通,要求女主要愛他敬他,
最討厭的行為應該是強迫入宮學習以及吵架就利用權勢不給少商回家,
(如果加上劇版還沒演到的部分,我覺得噬臂之誓也很討厭),
但跟書板的凌不疑在一起一段時間後,就會知道不管發生什麼事他都不會退婚,
所以也不用擔心禍及家人(書中程始有提醒少商如果退婚一定會被皇帝怪),
雖然對凌不疑不好會被皇帝罵,但是以凌不疑對她的保護,
完全不用擔心自己和親友的安全,
最嚴重的後果就是被關在宮裡,其實凌不疑完全拿少商沒辦法,
(甚至少商後來也很喜歡在皇宮中,之後再爭吵凌不疑只能用美男計了)
但劇版的凌不疑,先是有程家軍訓課等強勢要求家人的部分,亦管制少商飲食,
跟書板同樣有強迫的部分,只是比較輕微,
又威脅她不能同樣交付真心就要把真心收回,我看的時候覺得少商根本被強迫中獎好嗎,
憑什麼要人家交付真心?
還嫌少商行事造成自己的困擾(這點可以理解因為少商真的莽撞,但她會捲入東宮之事
還不是因為嫁給你),
再來是保護不了少商,讓她被三公主掌摑、五公主推落水,還好意思說自己會保護少商,
又不告訴少商多一點皇室人物的相關訊息。
(忍不住要補一句比較:書版的凌不疑雖然不想她牽涉太多,但是是會提點少商的!
包含告訴少商汝陽老王妃不能輕易動,讓少商知道五公主買通侍衛請太子妃說情......
等)
後面三點都是書板少商不用擔心的問題,劇裡面的宮廷,
以少商天真的性格和凌不疑的疏於保護,
如果有人想認真陷害,少商應該已經死N次了。
說起來劇版的少商比書版更可憐,
劇版訂親時是不想拖累家人挺身而出被迫答應,
雖然中間安排一段回想過往讓少商覺得嫁給凌不疑也很好,
但心裡應該也放不下退親要拚上家人捨棄官職的風險吧?
書版的少商是一時間被凌不疑哄得頭暈目眩,一錘定音,
後面是時時刻刻的恨不得退婚才好,從不害怕後果(即使程始分析過退婚的風險)。
4.粗暴兒戲的情節
劇中有些情節感覺有點簡單粗暴,
比方說蕭夫人在樓家想退婚時直接賞對方巴掌,
文修君逼迫皇后時丟燭臺,
感覺這些世家女子行事也跟被說沒教養的少商差不多XD
皇后沒經過細細觀察,一開始就信任喜愛少商也太隨意了,
皇帝很好說話,文修君偽造軍令被講一講就饒她不死,
有點懷疑他們當初怎麼奪得天下的。
雖然本篇文是滿滿的吐槽,但本意並不是要黑這齣劇,
只是選角非常合適,開端劇情又很吸引人的情況下,
對這齣戲期待很高。
當初先讀完小說看到復仇情節時,
還期待這齣劇可以像琅琊榜一樣成為經典神劇,
但目前的我已經打算勸一開始推薦過的朋友不必入坑了......
還是希望後續的情節鋪陳能合理通順少瑕疵,
畢竟我個人也是非常喜歡吳磊跟趙露思的演譯!
作者: cloverice   2022-08-09 18:45:00
因為沒看過書,有些劇版覺得不太連貫的地方看完原po說的大概可以理解是因為改編又想保留原著部分內容,導致邏輯前後有點對不上
作者: ssore (...)   2022-08-09 18:53:00
像少商跟太子說要當孩子不是臣子哪裡,覺得照她自己的經歷是說不出這種話的
作者: cloverice   2022-08-09 18:54:00
比如進宮訂親那段都說是被權勢逼迫,後面在馬車上也一直強調因為凌不疑的權勢所以他說話大家都聽,可是少商在家和父母討論訂親的時候就像原po說的,著重於想早點離家/不想聽婆家的宅鬥,表現的就是要跟父母唱反調的國中少女,父母反而用是否真心相愛來勸她想多點,也是滿前衛的(說好的權勢逼迫呢?)
作者: ssore (...)   2022-08-09 18:55:00
而且劇版女主的智商真的忽高忽低,應該就是樓上說的這樣吧!不過比起小說版太子又更沒用,太子妃反而更聰明
作者: tuetmoi (You and Me)   2022-08-09 18:56:00
關於火燒衣的部分,一開始我也是覺得在霍將軍的奠儀上做這樣的事情有點太過。但是少商當時被吹了滿臉的香灰,氣急之下看到旁邊有火就順勢而為。至於會不會造成很嚴重的傷亡,當下那麼多人可以搶救就應該不至於。而且跟公主們動輒踩手到瘀青或是推下水放蛇,比起來真的是剛好而已。
作者: m9100612 (m9100612)   2022-08-09 19:01:00
私以為人設已經大不相同 又要保留書中很多名場面 本身就是矛盾的事
作者: Huajung (應該能改吧)   2022-08-09 19:03:00
「天真果敢」新釋意變成「智低莽撞」,情商忽高忽低人設崩塌,跟其他小娘行為差別不大,一樣仗勢而為
作者: cloverice   2022-08-09 19:03:00
我是從少商說「陛下好」那邊猜到應該是穿越劇本改編,加上在皇宮裡爬來爬去看建築猜她原本設定可能是土木系,可是劇本改成15歲的人設又要維持這些特色有點難,導致智商忽高忽低的。要整人的時候需要用到現代智商,跟父母/未婚夫溝通就瞬間變回國中生,朝堂上的回話有時候也很不得體,當然高門貴女們講話也很不得體就是了,湊在一起就講一些很粗鄙的話互嗆彼此
作者: bravefanny (Fanny)   2022-08-09 19:09:00
這齣戲的確是可惜了,總覺得一二部編劇不同人@@ 其實小說本身也有很多問題,特別是在男女主感情上的刻畫,我自己看小說時,不覺得這是一部我會推薦的作品。當然小說的優點是,人設前後是一致的XD 雖然這麼說,劇版那年輕的肉體,能不看嗎XDD
作者: ssore (...)   2022-08-09 19:14:00
如果是穿越的話,內在的EQ應該要是更成熟的大人啊!只是因為環境與思惟不同有些格格不入
作者: cloverice   2022-08-09 19:14:00
感情戲對我來說突飛猛進的好像少看了什麼(朝堂戲也是)
作者: m9100612 (m9100612)   2022-08-09 19:15:00
66刪到56 一定有更動的
作者: MIMI080112   2022-08-09 19:16:00
五公主我記得跟皇后爭吵的那段其實聽起來也蠻有抱負的,加上帝后都很和善,就像葛舅媽講話中肯,33會想示好。結果誰知道五公主是那個樣子料想不到也還好,如果公主脾氣沒那麼衝,說不定跟33還能聊幾句
作者: ssore (...)   2022-08-09 19:18:00
目前只有推下水仍石頭丟蛇有狠辣感,其他連老王妃跟文修君都覺得好幼稚園覺得五公主跟三公主應該交換,三公主好男色,五公主愛財寶這樣
作者: wendy8026g (Ellen)   2022-08-09 19:20:00
其實我覺得還好欸,因為人本來就不可能永遠智商在線。
作者: girlo (girlo)   2022-08-09 19:39:00
為什麼很多人都覺得三公主那段是被刻意燒衣服?@@我覺得不就是惡作劇把穗子故意綁在燭台上把燭台跩到,很多小孩也會做這種惡作劇啊,怎麼就變成故意燒衣服了?
作者: yichen9160 (Amanda)   2022-08-09 20:14:00
琅琊榜太難超越了~~~~
作者: beibei13 (珺珺)   2022-08-09 20:19:00
難道不是一開始對人臉吹香灰那位比較惡劣嗎 怎麼變成女主惡劣了 至於提到燒衣服一時間我還真想不到有什麼方法可以戳破她在祭祀場合穿大紅衣欸 我覺得女主就只是想絆倒她讓紅衣露出沒想到燒衣服那裡去吧
作者: pop9009 (長大了就忘記怎麼哭)   2022-08-09 21:48:00
同意原PO的看法,看過書的我非常有共鳴。
作者: yenting0826 (yenting)   2022-08-09 21:48:00
你是沒看過幼稚的大人吧?到40歲幼稚的大有人在,跟幾歲何關
作者: pop9009 (長大了就忘記怎麼哭)   2022-08-09 21:49:00
我個人也很喜歡吳磊和趙露思的演技,一起追到最後吧!
作者: xrururururu (胖達)   2022-08-09 22:05:00
我很慶幸不是穿越!
作者: wogee (wogee)   2022-08-09 22:14:00
我只能說你可以用上帝視角看戲,但別用上帝視角看他們 XDD而且燒衣,大家沒證據證明是少商所為,在今天播的集數,就有一直強調證據的存在,沒證據,你的猜測對皇帝皇后越妃都無用,除非當事人自己認下你本身的個性如何,在這世上處事真的能從一而終嗎?我相信有時候旁人也搞不懂你為什麼要做此決策?太多變數了,而且人物推進是越來越複雜及成長的
作者: rainight (麓上霜)   2022-08-09 22:20:00
本來我也覺得燒衣服嚴重,但其實現場眾人反應可以看出,那可能是很輕易就能撲滅的火,才都會不慌不忙,連三公主都沒很怕,還敢扯著外衣不脫。所以g大的看法也很有可能。
作者: wogee (wogee)   2022-08-09 22:29:00
推g大的想法是真的,要對應於之前佈置祭奠與太子妃對談,跌倒露出的紅衣服來看,33本意就是想要絆倒她,而不是燒衣
作者: chen5512 (奶奶遇到大酥胸)   2022-08-09 23:31:00
『我本來的個性就是這樣』這句不是國三女生會說而已,女人就算到40歲還是一樣會說
作者: rainight (麓上霜)   2022-08-09 23:38:00
用宮廷「常識」看這部劇,我覺得會很卡,因為劇中的宮廷沒有那麼嚴格,汝陽王妃、文修君等老大人更鬧。
作者: iamweiwei (阿薇阿薇)   2022-08-09 23:48:00
作者其實不太會寫感情線,她的感情線不只這部,都滿生硬的同意上面clo大說的,整人的時候需要用到現代智商,跟父母、未婚夫溝通就變成國中生
作者: yalate (羿)   2022-08-10 00:03:00
可是設定上皇帝那群都是鄉野起義武將出身,只有像樓堯、袁善見才是世家公子,所以對禮教沒那麼嚴格也是合理。
作者: iamweiwei (阿薇阿薇)   2022-08-10 00:03:00
基本上改掉穿越設定,劇裡面很多少商的行為不管聰慧還是幼稚我都覺得不太合理
作者: m9100612 (m9100612)   2022-08-10 00:06:00
跟家人像國中生也正常 書中是穿越 不是真的家人 跟陌生人相處一定謹慎多了
作者: cloverice   2022-08-10 00:06:00
那些貴族少女應該不是從鄉野帶來的吧?講話用詞之粗鄙,又一直說別人不學無術其實蠻違和的
作者: m9100612 (m9100612)   2022-08-10 00:11:00
所以我才覺得改人設還要兼顧書中內容 難為編劇了
作者: rainight (麓上霜)   2022-08-10 00:13:00
貴族少女的上一代是鄉野暴發戶,而且還有像裕昌這種沒爹沒媽,教養很有限吧。她們講的教養我覺得就是行禮跟儀態,知識面應該都一樣有限,只是少商更差,她連字都不認得。
作者: yalate (羿)   2022-08-10 00:15:00
連皇帝他們家的孩子都教成那樣,大概亂世大人都只顧著打仗,小孩沒ㄧ個有禮貌的
作者: emilysui (emily)   2022-08-10 00:15:00
拿掉穿越,劇裡33很多不合理+1, 整人需要時就用上現代知識,要搞跟家人,081衝突就變幼稚國中生。
作者: m9100612 (m9100612)   2022-08-10 00:17:00
拿掉穿越 後面就都不成立阿 又要照書演 所以才一堆bug
作者: torresma   2022-08-10 01:24:00
081人設改太多,原本把少商迷的團團轉不見了,剩很生硬的求愛 口憐
作者: syura0217   2022-08-10 01:28:00
同意感情線沒有寫得很好,但被磊磊與露思的CP感完全蓋過去XD
作者: m9100612 (m9100612)   2022-08-10 01:30:00
081不改人設 廣電過不去吧
作者: torresma   2022-08-10 01:30:00
好像這段感情是乞求來的,越看越傻眼,081的魅力和從容應對33的感覺都沒了
作者: roseinsea (cielo)   2022-08-10 03:53:00
我跟原po的感想完全相反XD 我覺得書中的女主的設定才是莫名其妙,明明是20幾的大學生,一堆表現跟15歲少女一樣超奇怪!雖說古人成婚的早,但劇裡明明白白就是15歲啊。我覺得原po要用其他書本設定的年紀去推算古人15歲就應該要夠成熟有點苛求了(而且紅樓夢的年紀根本是個大bug)然後為何古人小女生不能有理科腦XD 這是天生的吧~ 至於感情線,我還是覺得比小說好太多!小說的凌不疑真的好無理取鬧,根本是那種我喜歡你,所以你也要喜歡我的。而且小說裡萬老夫人的提點才是最最莫名其妙的,她給少商的建議是你餓就要想他餓不餓,你冷就要想他冷不冷,少商照做後就喜歡上了?可是劇裡已經改成漸進式了,是少商主動答應婚事的(雖然有被阿母激到的成分),發現跟自己能接受的程度落差太大所以反悔(很自然啊~),被阿母提點沒有完美的夫君,所以開始試著磨合。之後就是邊互相了解邊磨合的過程而已。然後劇裡的凌不疑感情方面我也覺得合理,他又沒談過戀愛XD 而且他除了皇帝幾乎沒有親近之人欸!他不善於以正確的方式表達情感。所以劇裡很明顯是情竇初開的兩位少年少女在談學習談戀愛啊~ 我反而很感激劇版的改編,我看小說時其實感受不到女主的轉折,以及她有多愛凌不宜的。
作者: kaihsin (J.P.)   2022-08-10 07:06:00
小說的081根本就是自戀霸道,也許有些人看得小鹿亂撞,我是直翻白眼的,劇版比較有條理的漸進式讓兩人愛上
作者: emilysui (emily)   2022-08-10 07:25:00
看小說我都覺得08133這對在互虐很勸分。看劇有改編,還是覺得兩人的磨合很勸分,這都還沒到小說中復仇分手互虐階段。
作者: Huajung (應該能改吧)   2022-08-10 07:34:00
嫋嫋對凌不疑説從今往後會把真心交給他,一分鐘後説自己早就愛上了他??編劇現在來硬的就是了,台詞有説愛就是愛
作者: ezmantalk (來練肖話)   2022-08-10 07:41:00
我看片頭編劇有原著作家 她自已改動調整一些也是有她的想法吧 我沒看原著 但只看劇 我覺得原po舉的幾個女主突然降智的例子 我沒有特別感覺
作者: cloverice   2022-08-10 08:00:00
玫瑰海大大說的書中女主個性的bug在劇裡也是這樣耶,明明是20幾歲的人為什麼思維模式應對進退跟國中生一樣,這就是為什麼有人覺得智商忽高忽低,所以其實編劇拿掉穿越梗保留書中的個性反而讓這個bug凸顯出來
作者: bravefanny (Fanny)   2022-08-10 08:39:00
就是編劇作業只抄一半,有原著片段、又有自己的解讀(而且可能是錯誤的)、想改掉不妥的設定,但又圓得不好,人物劇情才會卡卡的吧但老實說,就我的觀影經驗,大部分中劇劇情都不可以深究,我以往看中劇都是真的很想放鬆,不想動腦的時候看的。當然星漢一開始很有潛力,但事實證明,男帥女美,演員有演技,導演會拍,已經很難得了!放過編劇也放過自己吧,想破頭可能也不會比較有邏輯喔(並不是說劇不好)
作者: Muffy (zZZ)   2022-08-10 09:09:00
同意樓上b大 基本上會對星漢這麼要求真的是因為他是現今難得劇情人物在線的好劇的不然基本上我通常都翻個白眼就過去了 不會來這閒聊 XD
作者: roseinsea (cielo)   2022-08-10 09:46:00
我覺得劇裡那些被批降智的部分,不是任性天真,是編劇把少商睚眥必報、不計後果的特質放大。就是從大義滅親開始,被阿母狂罵的特點,最後虎符事件放到最大。但進宮後不是不夠機靈,是政治敏感度不足,但凌不疑又不好好講解清楚,進宮後的少商根本只能錯中學。至於皇后,就是彌補了少商缺乏的母愛啊!少商需要的是無條件的母愛,所以才會皇后腦,像凌不疑說的,只要打定主意對一個人好,那必定掏心掏肺。我覺得劇裡是很真實的母女摩擦(前幾集我還會看到哭XD )然後母女其實還很像XD在書中,因為設定的關係,本就不是親生母親,所以書中的少商反而容易看的開~不過那段馬車吵架,我也的確不懂在吵什麼XD 因為少商又沒幹嘛XD 不過好險吳磊那段是心平氣和的吵(?)不然更莫名XD
作者: pommpomm (澎大海)   2022-08-10 10:22:00
編劇整體而言加分大於扣分,擅長減法與濃縮,原創時靈時不靈 XD 接下來幾集大量原創令人忐忑...
作者: hermionewen (啦)   2022-08-10 10:23:00
接下來不算是原創吧~猜就是把萬伯父那段改成程家了從MV77探監那畫面來說,感覺可以合理程母答應次兄入贅
作者: pommpomm (澎大海)   2022-08-10 10:36:00
看預告感覺就借個銅牛縣的骨架,只有樓犇還在走原著線
作者: hermionewen (啦)   2022-08-10 10:50:00
說真的這樣程家多點戲份也好,不然後面好少
作者: tuetmoi (You and Me)   2022-08-10 10:50:00
樓犇一定要有的,因為其夫人王延姬後期是重要角色。
作者: wogee (wogee)   2022-08-10 10:53:00
同意玫瑰大,我是沒看過小說,看劇我是覺得挺正常的,33有經驗的事,學過的事,她才會遊刃有餘,宅鬥,因為認識及非常了解人心,可以隨手處理,到了皇宮,她就是新手小白。至於很多人一直說為什麼別的古人15歲很成熟,最大的問題是沒人教她,她也不看書,15歲很成熟世故,多是從小四書五經讀來的,33從小學會的就是夾縫中求生存。至於算數,33對於長秋宮的管理(文帝稱讚)可以看出她的長才以及敏銳,我覺得就歸咎於她被程家長輩苛刻,要錙銖必較過日子,從小也沒什麼好東西,可能所有玩物都需要自製,而製作東西其實大多需要測量數學。至於對人為什麼有時候差異很大,這也有說過只要對她好,她就會掏心掏肺,相反,她覺得不用討好對她有成見的人,會一路犟到底,阿母就是一直對她有成見的人,33就只聽對她好的人的管教。
作者: tuetmoi (You and Me)   2022-08-10 10:55:00
同p大 目前整劇加分>扣分,全演員都在在線演出。
作者: wogee (wogee)   2022-08-10 10:56:00
081沒有談過戀愛,就是新手小白,他覺得所謂的愛情,就是凡事都要告訴他,別受了委屈自己處理,把他當擺設,他可以幫他的,他需要存在感,他覺得33不需要他,就是不愛他,他害怕,所以才會有那段
作者: Muffy (zZZ)   2022-08-10 10:58:00
沒看過小說的純劇粉 覺得目前為止有小瑕疵 但已是高水平了
作者: wogee (wogee)   2022-08-10 10:58:00
33前期確實沒有愛上081,她藉由周遭對愛情的見解來拼湊,完善一個愛情,但真正轉折,我是覺得當她知道081也是個脆弱需要保護的人(霍君華),她就真正的把他放在心上了覺得書劇分離是大課題,已經是兩個不同的靈魂了XDD
作者: Muffy (zZZ)   2022-08-10 11:00:00
33前期懵懂 對081是喜歡但又有些彆扭 被問了很多次喜不喜歡081 她其實都說不出口不喜歡昨天對皇后親口承認後算是認栽了
作者: pommpomm (澎大海)   2022-08-10 11:05:00
要嘛就先把原著看完了再來看劇(而且最好隔些時候),要嘛就劇全看完了再來看原著看到一半相互摻著看,最容易相互對比,非常相互干擾書跟戲劇是不同語言,改編是一定的,但最怕打著改編名號把原著中心思想改掉,那比缺少或改掉某部份情節還使原著「面目全非」關心則亂的作品本身就滿適合照著改編的,只要不扭曲人設或價值觀,整體都不會差到哪去,這作者很幸運碰到兩個劇組都挺尊重原著的
作者: wogee (wogee)   2022-08-10 11:17:00
我就一直堅持守活寡期間不看小說(驕傲挺)
作者: hermionewen (啦)   2022-08-10 11:24:00
好險我開播前就看完了!!
作者: siuminglau   2022-08-10 11:31:00
記得原著裏後期少宮有說過少商,說凌不疑在的時候,少商比較會闖禍,因為她知道萬事有凌不疑兜着,但凌不疑走後,少商不但不闖禍,做事愈發謹小慎微滴水不漏無可挑剔。其實這是很真實的人設,人不論幾歲,在家人或另一半前都會變得較幼稚。原因是安心,安心就會放鬆,會任性一點,這跟智商無關,反而跟情感相關。而且情侶吵架,從來不會理智,必然是覺得自己委屈,覺得對方不夠愛自己才會憤憤不平,才會想吵架。吵架的內容必然是偏激,如果仍保有理智又怎會吵得成?至於凌不疑跟少商吵架說收回真心,我的理解是,覺得他想要表達自己負出真心愛少商,亦認定了少商,如果少商不愛他,他不能跟少商一起,他就收回真心不會再愛其他人,變回當初的自己,而不是對少商收回真心。錯字 *付出
作者: emilysui (emily)   2022-08-10 11:49:00
我愛一邊書一邊劇比對,兩邊一起看,雖然我沒愛主角,頂多只是劇版三石081唯粉,但小說跟劇版我都覺得好看,小說大部份是好笑的,故事好看豐富,劇版編導很會濃縮很會拍,已經算陸劇改得好的。
作者: ssore (...)   2022-08-10 12:16:00
戲如果看了喜歡,就會想去看看本來的小說,除了可以滿足我
作者: cloverice   2022-08-10 12:17:00
其實沒什麼要求反正都拍完了,頂多就是吐槽一下編劇的邏輯缺失而已XD改編劇本真的吃力不討好,不過劇情也沒有太深的宅鬥或政爭,主要賣點如果是感情線可以再把鋪陳寫得更順一點。
作者: ssore (...)   2022-08-10 12:18:00
對之後劇情的好奇心,戲也不見得會照著拍,也會猜那邊會保留哪邊會刪
作者: cloverice   2022-08-10 12:18:00
有時候鏡頭一轉事情就翻篇了會覺得自己少看了什麼
作者: tingtseng   2022-08-10 13:34:00
非常認同原PO看法,同樣也是先看劇後才把原著看完,原著已經重複看,劇沒想再看第二次。原先是因為吳磊而看,結果導演是表現最令我驚豔的,對這劇的看法是導演>群戲演員>BGM>男女主>編劇,編劇對人設掌控前後不一,不曉得是不是因為兩位編劇的關係,品質不太穩定加上原著作者只是顧問,三人妥協下的結果真的差強人意,主演的的原音台詞火侯不夠,吳磊的鼻音太重,露思的口齒是不清的,如沒有字幕有時不知道在講甚麼,露思的演技很侷限,幾乎看過她所有的劇,可能還是太年輕,吳磊稍好一些,但表現感情的地方有時顯得生硬,可能因為沒有啟用配音,所以沒有長歌行來的自然,較為可惜。
作者: Huajung (應該能改吧)   2022-08-10 14:05:00
劇的上部看下來都沒什麼問題,結果下半部走官配主線反而CP感愈走愈遠,嫋嫋的低情商和心眼任性都在毀壞角色,說的話也是硬拗,她説凌不疑要她改變,但凌不疑只是要她少跟東宮來往或出了什麼事跟他説,這也叫要改變她,凌不疑挨棍嫋嫋説愛上他很久了,這話真的有點尷尬
作者: pylee (想瘋頭的小雞)   2022-08-10 14:09:00
看起來凌不疑確實只提了不跟東宮親近和出事要講,但這些要求本質上真的是要改變她,嫋嫋習慣自己去認識、判斷事與人你可以提供你的看法和意見,但她仍希望透過自己的判斷得到結論,這是她的成長經歷讓她學到的。出事報備這點也是,缺愛長大的孩子,常會形成迴避型依附,渴望美好卻不認為自己真的能得到美好,同時不予許自己依賴信任別任,這類型的情人會讓想接近的人非常辛苦,因為你的付出會讓她又喜歡又害怕,她不知道你何時會收回,怎樣會收回,因此下意識就會抗
作者: cloverice   2022-08-10 14:16:00
不想被約束管教對於自由慣的人可以理解,但女主角的人設強調叛逆的結果是把無條件唱反調說成是自己天性如此
作者: pylee (想瘋頭的小雞)   2022-08-10 14:17:00
拒,本質上是自我認同的低落,很可能選擇盡力證明自己夠優
作者: cloverice   2022-08-10 14:17:00
一件蠻簡單說清楚就能解決的事變得必須要撞到牆或是惹禍上身才能收場,不過這也是劇情需要啦
作者: pylee (想瘋頭的小雞)   2022-08-10 14:18:00
秀,或者乾脆徹底放棄不願接受。081的難受其實也是來自此。
作者: iamweiwei (阿薇阿薇)   2022-08-10 14:19:00
有個問題想問,在虎符事件,凌不疑沒和嫋嫋提宮裡的人際關係被人詬病,但講了會變成凌不疑要改變她?看起來講與不講,其實都沒有差別吧,因為她還是透過自己的判斷得到結論
作者: pylee (想瘋頭的小雞)   2022-08-10 14:23:00
應該說怎麼跟嫋嫋講,這跟溝通技巧有關,你可以想像皇后、三叔母來講,跟081、蕭主任來講,即便是同樣概念,嫋嫋能接收的狀態、結果、情緒一定不一樣。說真的8133本質上實在不合適,整部故事我覺得就是看宿命遇到的這兩位,如何真正成為相愛的人生伴侶的歷程。
作者: m9100612 (m9100612)   2022-08-10 14:35:00
作者: iamweiwei (阿薇阿薇)   2022-08-10 14:45:00
就是這裡講一點,那裡講一點,可是都沒有講好
作者: cloverice   2022-08-10 14:51:00
編劇顧問說的好委婉XD因為這樣那樣的原因,不得不如何如何,很會幫忙想理由XD
作者: m9100612 (m9100612)   2022-08-10 14:53:00
只能說在總總限制下 大家都盡力了可以寫個完美劇本 但在對面環境 覺得有可能嗎
作者: pylee (想瘋頭的小雞)   2022-08-10 14:56:00
推完美劇本,在限制多多的狀況下真的是辛苦了。星漢那麼多討論感覺也是多數人覺得可惜吧!但我個人是非常滿意了。
作者: xrururururu (胖達)   2022-08-10 15:03:00
我覺得演員表現得很棒啊!原著我反而看不下去
作者: Huajung (應該能改吧)   2022-08-10 15:55:00
嫋嫋人設情商崩壞應該無關廣電限制什麼事,引火三公主三皇子救場、帝后妃不追究沒事,虎符凌不疑救場事件沒曝光自然沒事,瓏園設機關五皇子五公主再加碼自爆救場、理由是報仇帝后妃認可沒事,全國排名前四權勢護著,以此光環嫋嫋大概直接弄死五皇子也不會怎麼樣
作者: edu4841 (如韻)   2022-08-10 16:14:00
如果廣電可以允許穿越的話,不就可以不用另立人設,完全照原著演,現在的落差就是廣電不允許穿越,所以只能要個古代土生土長的人去做穿越女做的事,當然人設落差就超大,最大的問題還是在廣電總局
作者: FionaNok (人生的十字路口XD)   2022-08-10 16:22:00
我覺得劇組對於保留一些名場面有一定的執著,例如昨天那個潑髒東西,但是同時他們也加了一些自己的情節推進,這樣就讓人覺得重複感很重,比方說燒衣服,我記得原作好像是沒有的,這邊就有重複到33的有仇自己報以及腦充血。然後閨蜜分析也是原著沒有的,又加強了大家都在提醒33 081有多愛她。原著除了穿越之外應該都能過審,編劇調整人設可能還是基於他們判斷下的觀眾喜愛度,穿越的只有33,081不調也不會怎樣,反正都要磨合
作者: hermionewen (啦)   2022-08-10 16:24:00
閨蜜分析主要也是因為改了穿越,因為土著33不懂愛阿需要有人教她提醒她
作者: ezmantalk (來練肖話)   2022-08-10 16:30:00
這樣看下來我反而覺得沒看原著就先不要看 大家討論的不同或不合邏輯的我都沒覺得不順冏 應該說如同上面某些推文 稍微推論一下 就會覺得角色的行為是講的過去 這樣就好啦 比起一些魔改真的好多了
作者: chen5512 (奶奶遇到大酥胸)   2022-08-10 17:09:00
本來感情的從來都不是1+1=2這樣子的明確,33和081的感情感覺會有不合理之處,正是真實感情會表現的樣子,33認為她自己已經愛081但心理是有一份不確定的,這也是文帝出手要33想清楚的地方,只是這好像不像我們認知傳統皇帝會有的手段XD
作者: pommpomm (澎大海)   2022-08-10 17:15:00
嗯...我覺得文帝沒有這麼深層的用心...他多數時候就是個性轉的婆婆:我兒最棒、你怎麼可以累到我兒?怎麼都是我兒在單方面付出? 只是他權勢更高劇版還刪了些他更為惡婆婆的橋段了 XD不然加上賜婚那次,真的很難不覺得權勢逼人(雖然皇上覺
作者: cloverice   2022-08-10 17:18:00
書有可能有不合理的地方(沒看過書)換成改編的劇本也不太合理,只是比較像是上面那張訪談說的,因為各種理由改編又要很快地推進劇情,造成有些觀眾看起來有點割裂,比如上面板友提到的,女主角就算不穿越在皇宮裡怎麼弄那些皇子公主都有能大事化小 小事化無,前面有些名門之間的紛爭也是鏡頭一轉就處理完了,可能就不希望觀眾太深究細節吧XD
作者: pommpomm (澎大海)   2022-08-10 17:18:00
得只是關心兒女,但於少商而言就是權勢壓頂...)
作者: pian0214 (編一)   2022-08-10 17:40:00
同意,我的網路嘴替,女主人設智商不穩定,看得我有點混亂。男主因為原著描述不多,反而怎麼加都可以。
作者: tingtinglion (Keiko Kitagawa)   2022-08-10 22:06:00
其實我很愛書版淩不疑的設定,但劇版改這樣也能接受
作者: cynicism (房子)   2022-08-11 09:44:00
沒有感受到智商不穩定,會影響行為的從來只有感情,本來同一件事面對的人會因為對對方情感不同而有不同結果,面對陌生人變得機警,面對至親好友則是撒嬌溺愛縱容,這不是挺正常的嗎?你會看得那麼痛苦不就是因為把劇跟小說拿來比較,若因此不能好好享受真看劇的很可惜
作者: tingtseng   2022-08-11 13:48:00
那少商對於太子妃怎沒有變得比較機警?!太子妃是好友?!
作者: Doubleoug   2022-08-11 16:45:00
很多小說改都會抽掉跟改編不少內容
作者: ex42r1 (恬靜沉鬱)   2022-08-12 14:33:00
少商第一次進宮可一點都不機警耶,天真白目得有些過頭…
作者: starseven7 (star)   2022-08-13 20:19:00
覺得進皇宮那部分滿正常的,畢竟之前沒有父母教養,不懂禮儀,跟觀念,加上個性屬於散漫不拘,自然說話會流露本性皇后採用不謾罵且細心教導,女主得以改變相較女主母親高壓管教,且不易溝通女主喜歡皇后那種教導方式,進而親近很正常至於,人設智商忽高忽低,看場合跟地點吧就像平常人在工作環境跟放鬆環境,心態不同很多人在工作上是強人,在另一半或孩子面前身段跟態度 就差異很大,去看看女強人回家在老公跟孩子面前,是否還是一付女強人面孔
作者: cloverice   2022-08-14 09:28:00
他們並沒有熟識,帝是愛屋及烏,后是慈母多敗兒的教育方式,這部大概剪了不少想維持名場面又想快速推劇情,幾條線同時抓人物刻畫成長這條線就被放了。凌不疑靠霸總人設足夠用,女主角編劇沒有給太多篇幅成長,前期智商忽高忽低,訂親之後還是走不深思熟慮任性而為的路線就有點乏了,我記得這部劇原本要走大女主路線(原作者兩部都是這種)
作者: starseven7 (star)   2022-08-14 11:24:00
可能是我用詞不對,應該說女主進宮後,才了解皇帝跟黃后的性格,了解他們對子女的方式隨然皇后對子女慈愛,但至少不會像汝陽皇妃或樓大夫人,不問是非,一律偏袒自己人如果皇帝跟皇后是像汝陽樓氏,相信女主會忍氣吞聲,汝陽樓氏再怎樣也不會像皇氏有生殺大權好在皇帝皇后雖子女管教弱,至少也是明理之人,不一昧聽信子女之言,也不偏袒子女一方

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