本文是《雲襄傳》總編劇，並身兼總製片人與藝術總監梁振華先生的深度採訪報導，內容
洋洋灑灑五千多字，有滿滿的地雷，比較推薦完食觀眾閱讀，可以更深入了解主創者的創
作發想，以及心路歷程。
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重要的事說三次，正文開始XD
新聞標題：對話梁振華：武俠未死、江湖猶在，創作本位成就《雲襄傳》
新聞媒體：北京烹小鮮文化傳媒有限公司官方帳號
記者姓名：烹小鮮娛樂，喵族碼字員：子路
新聞連結：https://reurl.cc/eDOy0L
新聞內文：
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梁振華：「每個人心中都有一片浩渺的俠義江湖，如果說我們《雲襄傳》能夠證明武俠類
作品依然有旺盛蓬勃的生命力，那就不負這一番心血創作。」
「人，既無虎狼之爪牙，亦無獅象之力量，卻可以擒狼伏虎、馴獅獵象，何也？唯，智慧
爾。」
這句話出自新武俠小說代表人物方白羽《千門》，也在改編劇《雲襄傳》中開篇亮相，借
公子雲襄之口定下全劇基調。
俠，以武犯禁；智俠，則用智慧攪亂這一方江湖。
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近日，江湖奇謀劇《雲襄傳》勝利收官。
隨著公子襄的「掃黑風暴」掃到尾聲，大BOSS福王亮出終極爪牙，這對仇敵師徒的最後一
場棋局耗盡計中計中計，誅心謀算隱含風雷，最終結局也格外令人唏噓。
該劇播出期間，連日登上VLinkage網劇播放指數、德塔文電視劇景氣指數、雲合數據正片
有效播放等多個專業榜單TOP 1，連續拿下兩次貓眼武俠劇熱榜週冠、劇集總榜日冠，連
續20日蟬聯愛奇藝熱播榜日冠；收官愛奇藝熱度8416、騰訊視頻熱度25564，聯播劇收穫
此等熱度實屬罕見；同時出口日本、韓國等國家，同期熱播登頂，實現了古裝劇的又一次
文化出海。
《雲襄傳》也吸引了大量自來水觀眾、歷史文化博主追劇析劇，感歎已經多年未見江湖俠
義風味如此濃厚的古裝劇，其權謀線、情感線、臺詞、色調乃至配樂都極具個中況味，值
得細細剖析。
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在武俠賽道整體遇冷的當下，主創團隊為什麼選中了《千門》IP，創作出這樣一部兼顧戲
劇價值、美學追求與文學性的江湖奇謀作品？
對此，我們與《雲襄傳》總編劇、總製片人、藝術總監梁振華老師聊了聊，請他分享了這
四年來創製《雲襄傳》的心路歷程，對智俠江湖、成熟愛情、作品文學性的塑造與追求，
以及堅持創作主義的品控方法論。
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《雲襄傳》總編劇、總製片人、藝術總監，青春你好傳媒創始人，梁振華。
《雲襄傳》江湖奇謀
「俠」的回歸與創新 「俠」，如何定義？
在梁振華看來，司馬遷所著《史記·遊俠列傳》早在兩千餘年前道出「俠」的本質：「其
行雖不軌於正義，然其言必信，其行必果，已諾必誠，不愛其軀，赴士之厄困，既已存亡
死生矣，而不矜其能。」
作為曾研究過中國武俠小說史的資深武俠迷，編劇梁振華一直想寫一部武俠劇，恰好在
2018年左右遇到了方白羽新武俠IP《千門》。
「《千門》系列小說有兩點深深吸引我，第一，它展現了非常濃鬱的江湖風、俠義感，江
湖群像與俠義情懷相輔相成；第二，主人公雲襄是一個江湖智俠，與傳統武俠不同，他只
會保命輕功『逃十息』，卻能用智慧平定四海恩怨、解決江湖紛爭。這恰恰是人作為靈長
類動物的獨特性。」
「這個故事既回歸了江湖武俠的初心，又完成了內部類型的反覆運算創新，就是我想寫的
江湖傳奇。」
於是，和愛奇藝攜手，歷經3年有餘的劇本創作、4個月拍攝、1年的後期製作，《雲襄傳
》破千門、訴心門，踏雲而來。
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《雲襄傳》的權謀主線脈絡非常清晰，講述了雲台公子雲襄（陳曉 飾）學成入世、復仇
衛道的故事，一路收賭坊、滅漕幫、聯合蘇家莫爺、扳倒唐笑南宮放，以過人智識在多方
勢力中輾轉騰挪、算無遺策，從報滅門私仇出發，最終成長到為蒼生黎民請命的人生高度
。
回溯簡單、創作卻難，「智俠」二字對創作者提出了更高要求，如何在故事中層層編織「
智慧」的魅力，展現江湖中的「謀」與「俠」？
梁振華表示，劇本改編在尊重原著精髓的基礎上，主要做了兩方面的努力：
第一，在戲劇作品層面，進行契合當下時代趣味標準的細節改編，包括戲劇衝突、人物設
定、臺詞編排等，這點得到了原著作者方白羽老師的支持和認可；
第二，在具體技法上尊重觀眾，不取巧、不降智，只有對手很聰明才能證明雲襄主角團更
聰明。隨著劇情進展，劇中的智商謀略在一步步升級，不斷為觀眾帶來更深層次的刺激。
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除框架事件、伏筆結構之外，梁振華還將智俠謀略感融入了多場重頭戲的對白中。
他分享了最後定生死那場雲襄福王對弈戲的創作歷程，劇組基本採用順拍，直到殺青前半
個月，他還在帶著編劇薑大喬、顏西反覆調整結尾。
「就在橫店咖啡廳，我說咱們呢就是淨手、靜心、焚香，必須把這場戲攻下來。」
太難了，彼時已經揭露福王就是雲台主，歷經數十年謀劃佈局，他手握雲台、淩淵兩大門
派，內有朝堂勢力、外有關海主襄助，只差最後一舉起勢。如此天衣無縫的謀略，雲襄怎
麼跟他鬥？作為福王的學生，雲襄需要青出於藍而勝於藍，他能勝在哪？
「這場戲前一天晚上我做了個夢」，梁振華回憶，夢到諸葛亮和司馬懿的空城計。劇本裡
有一句臺詞，福王問雲襄，你憑什麼說我識不破你的空城計？雲襄說，你再給司馬懿一百
次機會重來，你問他敢不敢登上那個城樓？
司馬懿不敢，福王亦不敢，這就是誅心。千門，亦是心門，算準了你的心，怎麼可能不贏
？一番話說得福王萬念俱灰、一夜白頭。
「這個夢成了打通我這場戲的靈感，想起來有些奇妙。」
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類似這樣的攻堅戰還有很多，梁振華形容這是「摧城拔寨」的過程，一個山頭一個山頭去
攻，釐清脈絡，故事漸豐。
為了呈現最好的影像效果，梁振華潛心組建了審美線上的主創團隊：導演遊達志（銀河映
射電影導演，電影《暗花》《兩個只能活一個》電視劇《三國機密》《湄公河大案》）；
造型指導宋曉濤（《延禧攻略》《鬢邊不是海棠紅》）；美術指導劉世運（《色戒》《烈
火英雄》《神雕俠侶》）；武術指導王德明（《花木蘭》《唐人街探案3》）。
眾擎易舉，最終實現有江湖、俠義，有刀劍、身法，有商戰、奇謀，也有柔情百轉的《雲
襄傳》。
雲襄×寇蓮衣 勢均力敵、雙向「詐騙」
寫經得起咀嚼的愛情故事
如果說用智俠江湖完成武俠類型的內部革新，《雲襄傳》的感情線同樣令人耳目一新。
梁振華分享，當時陳曉看完劇本對男女主愛情的描述，他直接說他被嚇到了，沒見過兩個
騙子這麼挖心挖肺、靈魂交付的愛情故事，就這樣清醒地沉淪其中。
在雲襄的視角裡，早在下山之前就謀劃好雇傭金十兩、接近蘇家、撬動廣匯莊等復仇之路
，唯獨在白駒鎮外偶遇這位神秘俠女舒亞男（毛曉彤飾），是唯一的意外。
此後他們一同經歷謀奪賭場、生絲大戰、三日對賭等一系列驚心動魄，順理成章在一起。
但舒亞男的出現真是偶然嗎？雲襄什麼時候意識到她有所隱瞞？彼此究竟付出了幾分真心
？
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立足結局回頭複盤，更能理解這兩個人物的複雜性。
舒亞男其實是寇蓮衣，逃婚離家的淩淵大小姐。她在白駒鎮一眼選中雲襄，是要利用這雙
來自雲台的手，幫自己扳倒正在分化淩淵的南宮放。
寇蓮衣是非常優秀的女性，武力值強大、智慧過人，但從小被培養只為輔佐弟弟繼任閣主
，甚至被送去聯姻以解決淩淵難題。她始終被家人當做工具，一柄最好用的刀。
恰恰是和雲襄一行人闖蕩江湖，讓她找回了自己作為獨立人格的存在價值，她也逐漸被同
樣聰明、強大的雲襄吸引。
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雲襄則是背負血海深仇的駱文佳，他算無遺策、極度理性，前期為了復仇事業幾乎稱得上
一句「自私自利」。也能理解，歷經雲台十餘年門規薰陶，他不得不成為這樣的人。
可他內心並不完全認同雲台「滅情絕愛」的理念，他害怕卻渴望真情與信任，這份渴望被
寇蓮衣捕捉到了。她為他拼命搶回扳指、在善堂事件中斥責其做法，一點點暖化了雲襄冰
冷的內心。
他們互為對照、又極度互補，兩個聰明人在勢均力敵的相互試探中靠近、在波詭雲譎的相
互算計中滋生感情，而這份感情也並不影響各自追逐各自的使命和目標，直到最後才肝腸
寸斷、剖白真心。
正如這張劇照，很好地詮釋了「襄男CP」的情感站位：在對抗中繾綣，一切了然於心。
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相比同類作品，《雲襄傳》的情感線堪稱靜水流深，沒有太多當下流行的「直球告白」、
熱烈示愛，而是將人物情愫埋在一個個細節裡。
比如，淩淵少主步步緊逼、寇蓮衣再無法留在雲襄身邊的這場分手戲。
他知道她要走，早早佇立等待，擺上兩杯酒為她送行；她想告別可說不出口，隔一扇軒窗
癡癡凝望，最後無奈落淚離去。
整場戲沒有一句臺詞，卻將兩人之間的愛意、懂得、糾結、撕裂表現得淋漓盡致，未語訴
千言，感情含蓄而濃烈。
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為什麼敢於描摹這樣反套路的感情線？梁振華表示，「浮淺蒼白的愛情觀眾見得太多了，
這一回我們抱定信念要給大家寫一段經得起咀嚼的、有心靈深度的、屬於成熟男女的愛情
。」
為此，他將許多文學化的經典敘事方式、現實主義筆法融入其中，助力這段感情緩緩發酵
，最終釀造成值得觀眾反復回味的一段感情。
這場實踐也肯定了梁振華此前摸索的創作方向：
《雲襄傳》集中代表了近年來我和我的團隊所踐行的品質化道路——把市場性和觀賞性融
在經典敘事，融在對人物、對思想的刻畫當中，盡可能地精良、精細、精緻，要對觀眾負
責，要尊重審美趣味、尊重這個時代的表達。我覺得這就是對我們這個行業的尊重、對平
臺的尊重和對觀眾的尊重。
這種嘗試得到了觀眾的熱情鼓勵和支援，我們都很振奮。盡可能讓我們的故事新一點、深
一點，盡可能追求精良化的美感升級和品質保障，——這條道路，我會堅持不懈地走下去
。
戲劇作品的文學性應該歸來了
堅持創作主義的品控方法論
「盡可能精良化的美感升級」，在《雲襄傳》中大致體現在畫面（置景、服化、攝影、色
調）、音效、對白中，整體構成了《雲襄傳》濃郁的古意、古風、古韻。
包括片頭在內，該劇採用了飽和度偏低的水墨質感呈現畫面，人物服飾、市井美術大致參
考明制；音效除OST之外，採用了鼓、古箏、蕭、笛等中國傳統樂器效果，契合劇情氛圍
。
對白則與智俠主線匹配，部分採用暗含深意的文言隱喻。比如被觀眾反覆鑒賞的雲襄與蘇
氏家主蘇懷柔交鋒戲份，兩人口中句句探討《韓熙載夜宴圖》，實際上你來我往，都是用
潛臺詞試探出彼此的目標和底線。
這些細節背後，是梁振華與製作團隊長達數年的考究、努力。身為北京師範大學文學院教
授，他格外重視作品中的語言，有意識把不同身份人物的語言體系在劇中做了區分，希望
觀眾能在劇中感受到一種韻致和語詞的美。
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畫面、音樂、對白、故事，共同構成了一部劇在影視文學性方面的追求。
在梁振華看來，影視劇至少需要做到符合經典敘事規律、塑造出豐滿的人物、有一定美學
風格的追求，才能夠稱得上有堅實文學性的作品。
近些年來，《人民的名義》《白鹿原》《人世間》《狂飆》……還有我參與的《怪你過分
美麗》《風吹半夏》等劇，都屬於文學性非常強的、有創作鋒芒的作品。這些作品為什麼
能受到這麼多觀眾歡迎？其中一個重要原因，就是因為沒有迎合當下一些輕巧的趣味，回
到了現實主義創作的堅實土壤上。
其實我們要做的沒那麼複雜和神秘，無非就是歸來。傳統的審美趣味歸來了，經典的敘事
手法歸來了，典型人物的塑造方法歸來了，我們作為把持著初心的創作者，迫切地需要把
這份珍貴的「歸來」發揚下去。
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2009年在央視一套播出的《密戰》，是梁振華的編劇處女作。從業十餘年來，他的作品跨
度格外寬廣，近幾年即上線了娛樂行業劇《怪你過分美麗》、熱血漫改劇《熱血同行》、
主旋律劇《理想照耀中國》、時代報告劇《在一起》、鋼鐵行業時代奮鬥劇《風吹半夏》
等，以及正在拍攝中的跨國援非醫療劇《歡迎來到麥樂村》、重大革命歷史題材劇《問蒼
茫》，不斷挑戰，步履不停。
「我是一個不喜歡待在舒適區的人」，梁振華對自己的創作定位非常明確，「我更想通過
不同的創作來體味不同維度的人生，來呈現自己對人、生活和時代的理解。」
在他看來，創作題材無需設限，只要能激起自己的創作欲望與衝動，都大可以嘗試。他更
重視的、近幾年也在一步步踐行的，是創作主義的品控方法論。
「我習慣於不斷自省、不斷提煉、不斷總結經驗，並作用于下一次重新出發，力求不斷提
升作品在製作上整體的美感、調性與藝術水準，帶動青春你好整個團隊的不懈前行與持續
向上。」
「《雲襄傳》就是我們團隊多年踐行的創作主義和品質主義的最新作品，也是我們在古裝
劇領域耕耘創新的一次成果展示。在創作和製作等多個環節，還存在不少待解的問題和提
升的空間，我們會進行認真的思索和複盤。一切從作品出發，希望未來外界和同行對我們
的認知，都能從對我們作品的真切感知開始，因為所有創作本位的思考和行動，最終都會
回到作品本身。」
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「雲在青天，人心莫逆」，回首4年創作歷程，梁振華也仿佛在《雲襄傳》的世界裡走了
一遭，路過每一位主人公的心門與江湖。
他覺得十分幸運，遇到了團隊中每一位優秀的創作者，有導演的鏡頭美學、主創團隊的用
心加持，還有陳曉和毛曉彤這樣優秀的演員呈現了天選雲襄、天選舒亞男（寇蓮衣），大
家共同成就了這部作品。
「前幾日，愛奇藝的總製片人李蒞櫻女士在主創群裡發了八個字，『武俠未死，江湖猶在
』，我看到之後心中百感交集。」
「每個人心中都有一片浩渺的俠義江湖，如果說我們《雲襄傳》能夠證明武俠類作品依然
有旺盛蓬勃的生命力，那就不負這一番心血創作。」
梁振華透露，《雲襄傳2》已經開始大綱的創作，「雲襄江湖未完，各位後會有期。」
新聞心得：
1、原本就覺得結局意猶未盡，看到編劇開始創作第二季的大綱，消息令人振奮～。不過
第一部花了三年編劇，若以類似速度打磨，陳曉和毛曉彤屆時將近不惑之年了。幸好雲襄
傳的感情戲是比較內斂與成人式的，不那麼偶像劇化，年紀應該影響不大XD
2、希望第二部能看到戚天風、莫爺與康喬。總覺得戚天風還有故事可寫；希望莫爺只是
詐死；康喬看看能用什麼理由回歸XD
3、原來編劇本身是文學院的教授，難怪文字底蘊深厚；追完劇，也覺得經歷了一場文學
洗禮。
4、如同訪談所提及，雲襄和亞男之間的複雜性，頭一次看沒有很懂，需要通過重播和討
論，才能有比較清楚的脈絡。
5、除了主要角色，本劇對於小配角，特別是女性的描寫也很飽滿，像是天胡、媚珠與畢
月烏。
6、稍微快速翻閱了原著《千門》，發現電視劇和小說幾乎完全是兩個不同的故事......
。原作者方白羽給予電視劇超大的創作空間，也成就了一部武俠劇經典。