[閒聊] S2慶餘年-談二皇子憑甚麼

作者: sandra80032 (頻語兒)   2024-06-01 16:38:44
我雖然看過小說,會提到一些原著設定,但只會聊目前到S2的進度(江南篇)。
大家注意推文也別暴雷,不要去談之後的劇情喔~~~~
因為前篇Live文有人提到二皇子怎麼有辦法跟開了外掛的范閒打成平手,
所以我開篇文想聊聊這話題。 (在live推文會太長了)
其實一方面是因為觀眾有上帝視角,
我們已經知道范閒有甚麼牌,但二皇子不知道啊。
在二皇子視角,他搞不好覺得他滿手好牌+大老二,范閒輸定了。
他並不知道范閒滿手鐵支和同花順,所以在二皇子視角他是可以輾壓范閒的。
他覺得范閒會贏只是剛好運氣好,並不知道范閒真正的實力。
接著我們來聊聊 二皇子有甚麼牌。
二皇子雖無官職,但底下門客眾多,朝中的官員也有很多是他的人。
門客的部分,其實劇版沒演出來,劇中二皇子總是只有自己一個人+一個保鑣保護而已。
原著中,二皇子最強的八個門客叫「八家將」
其中武功最強的就是謝必安,再來是范無救。
劇版可能是為了節省經費,八家將精簡到只留二人當代表。
(其實把八家將這個團體名稱刪掉也好,聽起來怪中二的)
謝必安和范無救都是八品高手,其他人應該也有七品左右。
門客的武力值可以算到主子勢力身上,這我想大家應該同意吧?
就好像長公主自己不會武功,但她有燕小乙這個九品上的高手,
就能把范閒打得不要不要的。
所以二皇子勢力的武力值在原著中算起來是不輸范閒的
而戲劇版把六門客刪減掉,導致二皇子這邊看起來變弱。
另外,在S2劇中范無救被范閒設計拔除掉,這對二皇子很傷,
少一個八品,整體武力值大打折扣。
另外,二皇子和葉家結親,葉重也是九品高手,但是葉重被慶帝安排貶出去了。
葉靈兒是七品高手 (但劇版沒提靈兒武功),
那葉靈兒武力值能不能算在二皇子身上呢?目前仍是謎。
接著來盤點范閒勢力這邊的武力值
‧范閒 - 原著是九品下,戲劇版范閒只有七品(S1設定,S2就沒再提過范閒的功力到多少

懸空廟刺殺案後,范閒失去真氣,所以目前范閒武力值歸0了
(江上送別時還被二皇子嗆,失去真氣,小心點)
好在范閒還有醫術、毒術技能。
‧五竹 - 比大宗師還強。但這張是暗牌,二皇子不知道。慶帝知道。
‧王啟年 - 完全沒有戰力 只會逃跑
‧高達 - 八品高手。但這張目前是暗牌,連范閒自己都不知道高達是誰的人。
高達身分特別,他是虎衛,虎衛是慶帝的,二皇子認為高達是慶帝的人。
所以截至目前的進度,二皇子不會把高達的武力值算在范閒身上。
‧鑒察院一干人等 - 大多六品以下,少數人七品(例如言冰雲)
但鑒察院的人並不完全聽范閒的,像言冰雲就不歸范閒管。
所以范閒能支配的就是一處的雜魚而已 (像鄧子越)
在小說中,一群六品對上一個八品,還是只能當砲灰而已。
(小說中常常是范閒反過來在保護他的侍衛們,笑死)
所以鑒察院只是人多好辦事,不一定能增加多少武力值在范閒身上。
真要打起來,鑒察院一處那一堆人全部都會被謝必安秒殺。
‧狙擊槍 - 秘密武器,蓋牌中。
好的,經過以上戰力分析,然後把五竹、高達、狙擊槍蓋牌後,
范閒勢力明面上的武力值其實沒很高,和二皇子還有得打。
至於朝中勢力,范閒這邊輸更慘,范閒只有范建(戶部),
和范門四子(一個落榜仔,三個外派仔)(成佳林人咧!?)
還被慶帝上了「孤臣」Debuff,人緣變很差。
不過范閒還留有一手,就是若甫爸爸留下來的人脈。目前蓋牌中。
再來比較智力值,
原著中反覆提到二皇子和范閒長相和個性都非常相似,就連虛偽的笑容都很像。
而在劇版二皇子也有說:「難怪我覺得我們那麼像」
所以我們可以推測出,兩人的智力參數應該是不相上下的。
這邊插個題外話,其實原著中兩人不但智力差不多,就連腹黑陰險的程度都一樣。
只是戲劇版范閒改成偉光正的大男主,就變得比較不像了。
魅力值方面,有些可能會暴雷就先不講。我們只需要知道范閒魅力值點很高。
而劇版范無救願意為了二皇子送死,二皇子的魅力值應該也不低。
順帶一提,長公主魅力值全劇頂天。
好的,比較完 武力值、朝中人脈、智力值、魅力值 之後。
我認為二皇子做為中期范閒的棋局對手是沒問題的。
BTW,S2的二皇子好帥 >///< 他是我在S2最喜歡的角色!
作者: evitalee6937 (evita)   2024-06-01 16:50:00
推!!!!
作者: hueisung (秘密)   2024-06-01 17:12:00
推推 好詳細的一篇介紹,之前看到說二皇子有八家將覺得好酷可惜劇版只有兩個還很早折損了范無救QQ我也很喜歡劇版的二皇子,端端把這個角色演得太有魅力了!
作者: evitalee6937 (evita)   2024-06-01 17:14:00
劇版交換角色故事,原著死的是謝必安
作者: kingbar815 (年過三十的新手)   2024-06-01 17:19:00
二皇子佈局那麼久,第一部太子就說「老二朝中有人,想跟林相聯盟」。然候他又有一堆門客,另外他又跟長公主掌握北齊走私路線除了武力值,幾乎沒有輸范閒,范閒只是太多外掛了。戶部爸爸、鑑察院爸爸、然後北齊直接跟皇帝、聖女搞在一起......如果沒有范閒,說不定二皇子真的會贏
作者: diyaworld (文化土匪)   2024-06-01 17:36:00
所以牛攔街,范閒一個七品是怎麼在北齊九品下逃生的?小說裡面也跟劇版一樣,克林祭天法力無邊,突然小宇宙爆發超九,北齊九品就莫名其妙被劇情殺的嗎?XD那我記錯了,一直以為程巨樹是九品
作者: kingbar815 (年過三十的新手)   2024-06-01 17:45:00
程巨樹輸應該是「中毒」,他們的匕首上面都有。另外也被爆發的真氣揍了一拳。弱化後被范閒反殺,也是匕首上面應該有毒就像影子跟范閒打架,匕首上面都有毒XD。兩個陰險胚
作者: JustSad (職業路人)   2024-06-01 17:55:00
跳級打怪挑戰大Boss的是~范閒(X)二皇子(O)
作者: diyaworld (文化土匪)   2024-06-01 17:59:00
不過我印象中,劇版s1好像也沒提到范閒是幾品,想不到小説裡面男主角一到京城就九品高手,那范閒應該不怕海棠、狼桃、雲之瀾、謝必安、肖恩、上衫虎、燕小乙、洪四庠這些人囉?
作者: fff0722 (是哏不是梗)   2024-06-01 18:02:00
程巨樹是八品,而且打架二打一,范閑還因為滕子京倒下上
作者: diyaworld (文化土匪)   2024-06-01 18:02:00
那小說裡的范閒不就龍傲天等級了
作者: diyaworld (文化土匪)   2024-06-01 18:08:00
武力智力點滿(只差大宗師),外掛身世五大爹,左擁軍情八處,右抱慶餘堂內庫,前抱林相之女,後仰北齊聖女……妥妥龍傲天,二皇子要怎麼玩?我説小說版
作者: zxc7115 (小凱)   2024-06-01 18:11:00
范閑第一季後面不只七品了吧 有升級 有人問他是不是九品他說九品可以一戰 最少也有八品吧
作者: kingbar815 (年過三十的新手)   2024-06-01 18:14:00
他最少8品,然後加上身上一堆陰險道具。除了影子之外,真的要打死他恐怕很難看看海棠打范無救跟打范閒......。范無救應該起碼也是
作者: diyaworld (文化土匪)   2024-06-01 18:31:00
其實我最想知道言冰雲後面會不會知道自己是北齊人,是南慶剋星肖恩的兒子後,被南慶教育成仇北份子,會有什麼心路歷程……一切為了大慶,這臉打得真心兇殘
作者: bego487 (貝果)   2024-06-01 19:01:00
S1後半段看起來應該是不止七品 不過劇版這部分就真的沒提太多 但看起來應該是跟小說沒差太多
作者: coiico (偽裝成雞塊的可樂餅)   2024-06-01 19:07:00
監察院不能直接看明面戰力 謝必安正面對打當然強大 但是監察院又不會跟他正面打 不論是騎兵衝殺 下毒或是暗殺 都不是謝必安一個高手能對抗的 除非他能晉升到大宗師
作者: sofa89 (sofa89)   2024-06-01 19:13:00
林相門生名單已經交給慶帝了,所以常理來說,這些人應該會被慶帝處理掉,不會成為范閑的。范閑在S2我記得他好像有跟誰說過自己可以跟九品打
作者: lumy0721 (lumy0721)   2024-06-01 19:24:00
劇版第一季後面范閒自己有說,跟越強的打他的真氣還是能力會越強,所以在搶奪肖恩之戰跟剛進齊國的挑戰後,應該是有升等s大這樣的比較好有趣,其實有點想看再跟長公主的比較真的還好范閒有6個爸爸,但慶帝、林相跟五竹比較算是暗牌,只有范建、費介跟陳萍萍比較是明牌
作者: sofa89 (sofa89)   2024-06-01 19:30:00
「我不在的這十幾年,人間的武學強度好像有變,程巨樹在我看來只有七品的功力。」五竹這句話在我看來是強調現在不比以前,高手變少,差距愈拉愈大,武功練到一個程度通常就會卡住,要再往上突破很難,尤其各家武功又沒交流。在劇裡,范無救對二皇子忠心是因為二皇子對他的救命之恩,他說過若沒二皇子救他,他可能早就死了,所以比起二皇子多有魅力,我反倒覺得是范無救人品好但沒腦袋,救過他便將一輩子都賣給了二皇子,不管對方是不是好人都幫著他,什麼壞事都幹。假如當初是范閑救了范無救,我想范無救也會對范閑忠心耿耿。
作者: kingbar815 (年過三十的新手)   2024-06-01 19:52:00
滕梓荊也是啊,為知己者死還行,范無救運氣太差罷了。
作者: seamask (sea)   2024-06-01 20:01:00
大宗師的武功看一看,怎麼感覺雪中悍刀行的武功那麼像看揮劍招式還以為在看李淳罡的招式
作者: MBAR (MBA高清)   2024-06-01 20:24:00
五竹有沒有比大宗師強我打問號,但打個平手絕對是沒問題
作者: JustSad (職業路人)   2024-06-01 21:14:00
按照你們說的,大概可以這樣比喻:一般人都算盤,武學分八品下的電腦計算機,從286排到886,九品以上變智慧手機上中下就是不同世代又不同容量的手機,上256中128下64像慶帝這支256G不打開智慧手機功能聯網看起來像一般手機范閒雖然是486,但可能被葉輕眉拿去燒過機,可能內建64G
作者: kingbar815 (年過三十的新手)   2024-06-01 23:22:00
五竹如果論殺招一定比大宗師強
作者: JKGOOD   2024-06-01 23:50:00
比較喜歡第一季的靈兒
作者: bego487 (貝果)   2024-06-02 02:15:00
五竹真正的實力在大宗師之上反正他就是這故事最強的 只是殺招被封著
作者: k721102 (口口口口口口)   2024-06-02 02:19:00
這季節奏不太行,有些片段拖的太過沉長
作者: ncc5566 (政大宅男)   2024-06-02 04:02:00
劇版范閒9品 忘了誰說的還是暗示而且劇版演得像 大宗師 9品 其他都是雜魚
作者: mikarin   2024-06-02 04:09:00
長公主魅力值全劇頂天+1 XDD
作者: pattda (無聊的人生)   2024-06-02 08:21:00
范閒上八品了吧 第一季後期 第二季結局可能直接九品范沒有九 他們是說他雖八 但可打九 因為他練的武功特殊
作者: sofa89 (sofa89)   2024-06-02 09:10:00
因為在范閑收服滕梓荊、王啟年、鄧子越等人的情節,都有去刻劃他們是如何被范閑打動,像滕梓荊是被范閑平等看待生命、不分階級的態度感動,王啟年是仁心,鄧子越是終於遇見伯樂可忠於本心一展抱負。相比之下,長公主燕小乙、二皇子范無救之間的描繪只有救命之恩,而兩個屬下都甘願為主子幹的壞事擦屁股甚至賠命,所以讓我能體會到魅力的反而是屬下。雖然不贊同他們幫著主子為非作歹,不過其忠心確實令人動容。
作者: riker729 (riker)   2024-06-02 09:18:00
小說裡范閒一開始沒這麼強啦!
作者: PatlaborGao2   2024-06-02 09:19:00
范閒除了自身穿越以外 最大外掛就他娘
作者: kingbar815 (年過三十的新手)   2024-06-02 12:16:00
為非作歹嗎?其實就是清除異己,范閒也做,二皇子也做。只是劇版聖人到一個不行、才相對二皇子很壞......
作者: MBAR (MBA高清)   2024-06-02 14:12:00
視人命如草芥跟只是清除異己不太一樣吧
作者: BlancoBT (冷門自耕農)   2024-06-02 20:08:00
因為最大的buff慶帝也有意保持平衡
作者: herrycome (黑里來)   2024-06-03 00:15:00
你知道范無救跟謝必安就是八家將的7爺8爺嗎XD
作者: aallday (另一個故事)   2024-06-03 02:14:00
小說真的更精采
作者: MBAR (MBA高清)   2024-06-03 07:47:00
我們通常好像說他們是黑白無常,有歸類到八家將裡嗎?
作者: sofa89 (sofa89)   2024-06-03 08:06:00
草菅人命跟清除異己不一樣+1八家將各地陣容不一,不過范謝將軍確實有歸屬在內,他倆也是黑白無常沒錯
作者: WinShot   2024-06-03 08:54:00
的確過了初期之後八品以下皆雜魚,到後期九品也是雜魚
作者: evitalee6937 (evita)   2024-06-02 00:50:00
推!!!!
作者: hueisung (秘密)   2024-06-02 01:12:00
推推 好詳細的一篇介紹,之前看到說二皇子有八家將覺得好酷可惜劇版只有兩個還很早折損了范無救QQ我也很喜歡劇版的二皇子,端端把這個角色演得太有魅力了!
作者: evitalee6937 (evita)   2024-06-02 01:14:00
劇版交換角色故事,原著死的是謝必安
作者: kingbar815 (年過三十的新手)   2024-06-02 01:19:00
二皇子佈局那麼久,第一部太子就說「老二朝中有人,想跟林相聯盟」。然候他又有一堆門客,另外他又跟長公主掌握北齊走私路線除了武力值,幾乎沒有輸范閒,范閒只是太多外掛了。戶部爸爸、鑑察院爸爸、然後北齊直接跟皇帝、聖女搞在一起......如果沒有范閒,說不定二皇子真的會贏
作者: diyaworld (文化土匪)   2024-06-02 01:36:00
所以牛攔街,范閒一個七品是怎麼在北齊九品下逃生的?小說裡面也跟劇版一樣,克林祭天法力無邊,突然小宇宙爆發超九,北齊九品就莫名其妙被劇情殺的嗎?XD那我記錯了,一直以為程巨樹是九品
作者: kingbar815 (年過三十的新手)   2024-06-02 01:45:00
程巨樹輸應該是「中毒」,他們的匕首上面都有。另外也被爆發的真氣揍了一拳。弱化後被范閒反殺,也是匕首上面應該有毒就像影子跟范閒打架,匕首上面都有毒XD。兩個陰險胚
作者: JustSad (職業路人)   2024-06-02 01:55:00
跳級打怪挑戰大Boss的是~范閒(X)二皇子(O)
作者: diyaworld (文化土匪)   2024-06-02 01:59:00
不過我印象中,劇版s1好像也沒提到范閒是幾品,想不到小説裡面男主角一到京城就九品高手,那范閒應該不怕海棠、狼桃、雲之瀾、謝必安、肖恩、上衫虎、燕小乙、洪四庠這些人囉?劇版弱化男主角武力,確實比較有越級打怪感
作者: fff0722 (是哏不是梗)   2024-06-02 02:02:00
程巨樹是八品,而且打架二打一,范閑還因為滕子京倒下上
作者: diyaworld (文化土匪)   2024-06-02 02:02:00
那小說裡的范閒不就龍傲天等級了
作者: diyaworld (文化土匪)   2024-06-02 02:08:00
武力智力點滿(只差大宗師),外掛身世五大爹,左擁軍情八處,右抱慶餘堂內庫,前抱林相之女,後仰北齊聖女……妥妥龍傲天,二皇子要怎麼玩?我説小說版
作者: zxc7115 (小凱)   2024-06-02 02:11:00
范閑第一季後面不只七品了吧 有升級 有人問他是不是九品他說九品可以一戰 最少也有八品吧
作者: kingbar815 (年過三十的新手)   2024-06-02 02:14:00
他最少8品,然後加上身上一堆陰險道具。除了影子之外,真的要打死他恐怕很難看看海棠打范無救跟打范閒......。范無救應該起碼也是
作者: diyaworld (文化土匪)   2024-06-02 02:31:00
其實我最想知道言冰雲後面會不會知道自己是北齊人,是南慶剋星肖恩的兒子後,被南慶教育成仇北份子,會有什麼心路歷程……一切為了大慶,這臉打得真心兇殘
作者: bego487 (貝果)   2024-06-02 03:01:00
S1後半段看起來應該是不止七品 不過劇版這部分就真的沒提太多 但看起來應該是跟小說沒差太多
作者: coiico (偽裝成雞塊的可樂餅)   2024-06-02 03:07:00
監察院不能直接看明面戰力 謝必安正面對打當然強大 但是監察院又不會跟他正面打 不論是騎兵衝殺 下毒或是暗殺 都不是謝必安一個高手能對抗的 除非他能晉升到大宗師
作者: sofa89 (sofa89)   2024-06-02 03:13:00
林相門生名單已經交給慶帝了,所以常理來說,這些人應該會被慶帝處理掉,不會成為范閑的。范閑在S2我記得他好像有跟誰說過自己可以跟九品打
作者: lumy0721 (lumy0721)   2024-06-02 03:24:00
劇版第一季後面范閒自己有說,跟越強的打他的真氣還是能力會越強,所以在搶奪肖恩之戰跟剛進齊國的挑戰後,應該是有升等s大這樣的比較好有趣,其實有點想看再跟長公主的比較真的還好范閒有6個爸爸,但慶帝、林相跟五竹比較算是暗牌,只有范建、費介跟陳萍萍比較是明牌
作者: sofa89 (sofa89)   2024-06-02 03:30:00
「我不在的這十幾年,人間的武學強度好像有變,程巨樹在我看來只有七品的功力。」五竹這句話在我看來是強調現在不比以前,高手變少,差距愈拉愈大,武功練到一個程度通常就會卡住,要再往上突破很難,尤其各家武功又沒交流。在劇裡,范無救對二皇子忠心是因為二皇子對他的救命之恩,他說過若沒二皇子救他,他可能早就死了,所以比起二皇子多有魅力,我反倒覺得是范無救人品好但沒腦袋,救過他便將一輩子都賣給了二皇子,不管對方是不是好人都幫著他,什麼壞事都幹。假如當初是范閑救了范無救,我想范無救也會對范閑忠心耿耿。
作者: kingbar815 (年過三十的新手)   2024-06-02 03:52:00
滕梓荊也是啊,為知己者死還行,范無救運氣太差罷了。
作者: seamask (sea)   2024-06-02 04:01:00
大宗師的武功看一看,怎麼感覺雪中悍刀行的武功那麼像看揮劍招式還以為在看李淳罡的招式
作者: MBAR (MBA高清)   2024-06-02 04:24:00
五竹有沒有比大宗師強我打問號,但打個平手絕對是沒問題
作者: JustSad (職業路人)   2024-06-02 05:14:00
按照你們說的,大概可以這樣比喻:一般人都算盤,武學分八品下的電腦計算機,從286排到886,九品以上變智慧手機上中下就是不同世代又不同容量的手機,上256中128下64像慶帝這支256G不打開智慧手機功能聯網看起來像一般手機范閒雖然是486,但可能被葉輕眉拿去燒過機,可能內建64G
作者: kingbar815 (年過三十的新手)   2024-06-02 07:22:00
五竹如果論殺招一定比大宗師強
作者: JKGOOD   2024-06-02 07:50:00
比較喜歡第一季的靈兒
作者: bego487 (貝果)   2024-06-02 10:15:00
五竹真正的實力在大宗師之上反正他就是這故事最強的 只是殺招被封著
作者: k721102 (口口口口口口)   2024-06-02 10:19:00
這季節奏不太行,有些片段拖的太過沉長
作者: ncc5566 (政大宅男)   2024-06-02 12:02:00
劇版范閒9品 忘了誰說的還是暗示而且劇版演得像 大宗師 9品 其他都是雜魚
作者: mikarin   2024-06-02 12:09:00
長公主魅力值全劇頂天+1 XDD
作者: pattda (無聊的人生)   2024-06-02 16:21:00
范閒上八品了吧 第一季後期 第二季結局可能直接九品范沒有九 他們是說他雖八 但可打九 因為他練的武功特殊
作者: sofa89 (sofa89)   2024-06-02 17:10:00
因為在范閑收服滕梓荊、王啟年、鄧子越等人的情節,都有去刻劃他們是如何被范閑打動,像滕梓荊是被范閑平等看待生命、不分階級的態度感動,王啟年是仁心,鄧子越是終於遇見伯樂可忠於本心一展抱負。相比之下,長公主燕小乙、二皇子范無救之間的描繪只有救命之恩,而兩個屬下都甘願為主子幹的壞事擦屁股甚至賠命,所以讓我能體會到魅力的反而是屬下。雖然不贊同他們幫著主子為非作歹,不過其忠心確實令人動容。
作者: riker729 (riker)   2024-06-02 17:18:00
小說裡范閒一開始沒這麼強啦!
作者: PatlaborGao2   2024-06-02 17:19:00
范閒除了自身穿越以外 最大外掛就他娘
作者: kingbar815 (年過三十的新手)   2024-06-02 20:16:00
為非作歹嗎?其實就是清除異己,范閒也做,二皇子也做。只是劇版聖人到一個不行、才相對二皇子很壞......
作者: MBAR (MBA高清)   2024-06-02 22:12:00
視人命如草芥跟只是清除異己不太一樣吧
作者: BlancoBT (冷門自耕農)   2024-06-03 04:08:00
因為最大的buff慶帝也有意保持平衡
作者: herrycome (黑里來)   2024-06-03 08:15:00
你知道范無救跟謝必安就是八家將的7爺8爺嗎XD
作者: aallday (另一個故事)   2024-06-03 10:14:00
小說真的更精采
作者: MBAR (MBA高清)   2024-06-03 15:47:00
我們通常好像說他們是黑白無常,有歸類到八家將裡嗎?
作者: sofa89 (sofa89)   2024-06-03 16:06:00
草菅人命跟清除異己不一樣+1八家將各地陣容不一,不過范謝將軍確實有歸屬在內,他倆也是黑白無常沒錯
作者: WinShot   2024-06-03 16:54:00
的確過了初期之後八品以下皆雜魚,到後期九品也是雜魚
作者: ddv8uc   2024-06-24 01:25:00
S2 去廟的路上 范閒跟葉重過招的時候有提到自己是九品下

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