[心得] 長相思 感情線(書劇雷)

作者: cynthiasandy (季)   2024-08-17 10:19:57
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【戲劇名稱】:長相思第一季&第二季
【官方平台】:(選填)
作者: aprilchu (小朱)   2024-08-17 10:41:00
小夭絕對愛相柳QQ
作者: asd31415926 (asd31415926)   2024-08-17 11:41:00
第二季真的…劇版把小夭改的很被動然後重頭戲是一場夢我不太能接受 難怪第二季這麼低分
作者: cloudshow (cloudshow)   2024-08-17 14:23:00
當然有情,第一季很明顯,第二季我根本只看相柳被虐的片段,氣死。亂改一通
作者: bluepoem (詩清靈)   2024-08-17 14:35:00
劇看完就走出來吧
作者: kazumi66 (ふぅ☆Bryce♪(*′ω‵*))   2024-08-17 15:18:00
看完很想很想你 然後入坑這部 這也太痛苦
作者: twinkling113 (Ting)   2024-08-17 20:12:00
第二季真的太割裂,第一季明明很多夭柳場面都拍得很美,有拍出兩人的心意相通,第二季夭對柳的態度常常冷漠到我覺得我是否漏看了什麼,就算退一萬步說兩人是知己也不該是這種態度吧
作者: ab61402 (阿玲)   2024-08-17 20:25:00
第一季都捨不得快轉, 第二季瘋狂快轉
作者: azasibyl (湖水綠)   2024-08-17 21:23:00
看了大家對第二季的評價,我是完全放棄點開了。 等有時間再抽空把相柳part刷完。
作者: neverspeak (?)   2024-08-17 22:34:00
如果電視劇的觀眾普遍還不能接受一女愛兩男的情節,那真不如不要拍長相思,長相思賣點就是璟的線在明、相柳線在暗呀。我個人認為這部戲除了言情部份,其他寫政治、謀略等都力有未逮,改拍成劇應該找其他編劇集思廣益的。以我自己的理解,小夭愛十七但更愛相柳,而相柳透過妖術探詢其實心裡也有數,所以義無反顧回報這份愛讓小夭此生有力自保、有人相依、有處可去。小夭的母親當初是被逼上戰場與小夭的父親對決,但老西炎王年邁之後心有所愧又看出相柳與小夭有情,為了彌補當年的過錯,讓瑲玹招降相柳。我個人覺得招降如要能成功,須從洪江下手,只有對洪江動之以情許義子相柳一個新生,相柳才有點頭離開義軍的可能,然而這些都只是屬於我私人的臆想而已。
作者: ttnsangx73 (肉鬆哥)   2024-08-17 22:46:00
把所有的美好留在第一季,第二季完全沒看
作者: kenro   2024-08-17 23:10:00
洪江也勸過相柳了,但他就是死腦筋,不知硬在堅持什麼其實爸爸和外爺也有看出小夭喜歡相柳,都有想過成全湊合
作者: sofa89 (sofa89)   2024-08-18 00:07:00
我突然想起約莫20年前看韓劇峇里島的日子,女主同時愛兩個讓我覺得編劇很大膽,結果到結尾迎來大悲劇全都便當XD感覺,還是只有在電影裡,才能夠盡情探究破格的倫理
作者: airily2 (geo5566)   2024-08-18 00:38:00
推這篇 小夭絕對愛相柳而不只是好感而已,劇裡還有些暗戳戳的細節 也覺得是怕觀眾對小夭的觀感不那麼優才刪減的
作者: sabear (小飛機餅乾)   2024-08-18 18:59:00
同樓上+1,是怕對岸觀眾接受不了4角戀吧...如果評語再來個水性楊花...大概就更多人崩潰wwwwww小六/小夭對相柳不可能無情無愛,朋友不是這樣做的wwwwww其實相柳和離戎阿伯一樣,阿伯勉強放下了,擺攤維生度日他過了那麼久的同袍生死與共,他放不下,而這就是他的道解法大概是除了洪江相勸+同袍們倒戈勸慰,相柳才可能釋懷吧
作者: pattyyen (lazybone)   2024-08-18 19:44:00
其實我個人覺得夭柳在劇中是he,但放在暗線需要推導分析,小夭長相思主題曲歌詞有一句,送一個人游離,要一個「相遇」....不認識才叫相遇,認識會用重逢,所以瑲玹、涂山璟、相柳都不會是相遇,而有誰是還不認識或有一個全新身分的人可能相遇?答案不言而喻了吧!而這首歌屬於小夭主題曲,再搭配歌詞尾兌換驕傲執手一生去....就已經說明了桐華2009年出版這本書序有寫到兩句,這是一個關於小夭、涂山景、相柳草蛇灰線綿延千里,草蛇灰線綿延千里就是在說這個故事類似紅樓夢有明暗線設計,其次還有一句,你眼睛所看到的就是真的嗎?.....兩句話我覺得點的蠻清楚了....對於一個從小看紅樓夢長大的北大才女,我個人是絕對相信她有能力寫出明暗線設定,所以我相信這部戲是有暗線,直面看過去是明線,而暗線是需要靠邏輯分析推理才能推導出來的,我對於誰愛誰沒啥興趣,但如果暗線設定要動動腦,比較合我意,僅供參考
作者: neverspeak (?)   2024-08-18 19:57:00
如果相柳願意離開義軍,那他對小夭的付出就不必隱藏。問題在招降相柳沒合適的人去找洪江,明白告訴他嘿知道你兒子有心上人了嗎?連辰榮熠都還金尊玉貴活得好好的,忍心他放棄漫長的後半生為辰榮軍赴死?我想相柳跟離戎老伯還是不完全一樣的,他既不屬辰榮、亦不屬神族,還常因妖族身份被輕賤,對洪江的報答四百年的投入也夠了...
作者: pattyyen (lazybone)   2024-08-18 21:39:00
作者: twinkling113 (Ting)   2024-08-18 22:13:00
其實可以理解編劇早早定下官配的改編,但一邊強化夭璟一邊淡化夭柳情感,卻又放不下夭柳名場面,而像是冰晶球、搶婚這些名場面沒有情感的支撐就顯得很莫名,唯有夭柳有情才可以解釋為何會有這些舉動,但劇裡偏偏又沒有演出來,其他兩條感情線也是改編得一言難盡。就…明明兩季一起拍的怎麼會落差那麼大
作者: airily2 (geo5566)   2024-08-19 00:04:00
想請問pattyyen大 這個圖是代露娃發的嗎?
作者: pattyyen (lazybone)   2024-08-19 07:10:00
這個圖我在小紅書看到的,但的確時官方發的,可以查.....其次蓐收大人收官文有一句相柳,小道消息說你還活著,回到鬼方氏...如果是真的要來找我...…..原來你知道,那我就不藏了,其實相柳被鬼方氏復活或救起來都是可能的,相柳在幫小夭找金天氏製作弓箭那裡出示的是鬼方族長令牌,而在前期與瑲玹對打,他所帶來的人帶著面具,不像是辰隆軍隊的人,應該也是鬼方氏的人,他能拿到鬼方族長令牌,這個人就算不是族長也是鬼方高層,相柳劇中很多身分,相柳、防風邶,他會不會還有一個身分是鬼方高層呢?那鬼方氏會不會救他或復活他呢?甚至可能消除他記憶,給他一個鬼方新身分,姑且叫做「鬼方邶」吧!那就符合歌詞裡可以相遇的資格.....然後注意鏡頭,其實很多地方都暗示了一家三口,尤其雪人....所以真正結局應該是夭邶相遇,一家三口定居在清水鎮我覺得劇感覺就是補書的,很多地方都把書裡暗線實錘了,比如37年那晚相柳用什麼方式喚醒小夭的,小說很隱晦,但劇裡直覺關貝殼....之前療傷從來沒關貝殼,甚至解蠱殺死兩個自己都沒在關的,那一晚卻關的密密實實的,那不就是證實書裡寫的內容....,其次很多人職業為何要加相柳祭拜逍遙母親劇情,覺得加戲,但如果37年那一晚兩人有夫妻之實,那相柳就是真女婿呀!女婿祭拜岳父岳母不對嗎?至於小夭有孕,劇裡用血蓮子,胎心紅蓮來代替,有人說有心跳聲但我是沒聽到,可確實不少鏡頭語言都在暗示夭柳有子......其實劇夭沒啥感覺,但這個結局給書夭挺安慰的
作者: airily2 (geo5566)   2024-08-19 08:22:00
感謝p大說明官方線索~~想在這邊推薦西南金火對長相思書和劇的分析,不過都放在B站、知乎和小紅書上。他之前的分析跟微博官方給的線索看來幾乎對應到了(相柳復活和阿念與夭柳的對應關係),超強!
作者: pattyyen (lazybone)   2024-08-19 09:42:00
我就是看了她的影片,我才發覺我太小看了長相思,她寫生的感情,暗線夭柳有子只能推出生育呼應桐華之前寫過的後記,裡面提到的武玄霜,生育亦為生的一環,但其實還有生命、生機......至於小夭有孕,書裡很明顯,邏輯沒問題,但劇中就看不太出來,我跟西南金火討論過,覺得劇中為了過審只能這樣安排,就是胎心紅蓮=胎兒,但這麼一來劇柳人設有點崩,他什麼都不想留下也把小夭推給涂山璟,那為何還要留隔孩子給她?書柳玉山再次圓房是為了刺激情人蠱,書柳是為救小夭,會不會懷孕不是他能控制的,而且小夭知道37年那晚相柳怎麼喚醒她的,她自己就是婦科高手,是助孕還是墮胎,她能已經選擇,但劇柳操作就不同...沒有選擇權留給小夭,有點崩人設(只能說劇柳沒辦法了,涂山璟死了,他又要死在戰場,與小夭與桑田兒對話他有聽到,他知道小夭想當母親,所以給她個孩子,讓她有人相依吧),最後我們一致覺得應該是為了過審,夭柳淡化因為非官配中方有限制....所以這裡就是為了過審,但就是回應也是證實書夭玉山懷孕了....夭柳確實有蛇寶寶,而劇裡多了很多鏡頭語言對應,比如小夭、相柳不同時間線搖搖籃....一家三口的雪人
作者: asd31415926 (asd31415926)   2024-08-19 11:06:00
小說看了兩次都沒覺得小夭有孕的我表示:…哈哈哈我太駑鈍了
作者: pattyyen (lazybone)   2024-08-19 11:37:00
as大很簡單,如果玉山救小夭不靠暗線圓房,或是不承認暗線存在,書中說到相柳這次用半盞茶時間救活小夭,半盞茶差不多5-8分鐘,姑且算10分鐘好了,已知小夭說過心頭血流失過多是會死的,上一次餵了37年心頭血都沒能喚醒,這次10分鐘舌尖血就能救醒了?是桐華設置bug?還是賭上自己一命及辰隆軍生死的餵食37年相柳是傻子?書中說到相柳用五色魚建立屏障,如果只是餵舌尖血這麼簡單需要擋嗎?而弼君烈陽發現相柳救小夭後是退到海上為二人護法,給了相柳小夭半盞茶時間,因為相柳半盞茶後抱小夭上來.....至於書夭有孕,就更簡單了,承認這次玉山圓房,那桐華把大肚娃娃放在夭柳線,特別承認肚子大,再加上暗示小夭未來可能身分之一是追感孩子的婦人......就可以連起來,小夭懷孕了,而且是相柳的也符合她2013那篇後記提到的沒有殉情,撫養摯愛孩子長大的武玄霜以上只限書夭,劇裡給我感覺聽過一個很貼切的,像是賈寶玉愛上薛寶釵
作者: charoo (我不言你不語)   2024-08-19 18:41:00
我沒想過小夭有孕@@我記得是相柳救了璟,所以他知道塗山璟沒死,這樣還讓小夭有孕,且是她昏迷之際......
作者: pattyyen (lazybone)   2024-08-19 18:58:00
樓上,他要救人好嗎?清白難道大於性命嗎?而且會不會懷孕不是她刻意控制的,況且小夭自己就是治療不孕不育,不要這個孩子可能墮胎吧,要不要蛇寶寶決定權都在小夭呀
作者: charoo (我不言你不語)   2024-08-19 19:06:00
…..這好像叫趁人之危吧這兩次小夭也沒死,是昏迷狀態,當下沒有生命危險
作者: airily2 (geo5566)   2024-08-19 19:08:00
好像曾看過一個說法是小夭懷孕是她自己設計的,因為一旦她有性命危險,相柳必定會救她,而她自己是個孕育相關的大夫(所以有能力確保這樣)
作者: charoo (我不言你不語)   2024-08-19 19:10:00
我只覺得這種設定對相柳形象並非正面影響。
作者: airily2 (geo5566)   2024-08-19 19:10:00
不過詳情和佐證手邊也沒有,只能說照桐樺慣用的手法(寫法)加上她在序中提到的草蛇灰線,也不是不可能……
作者: charoo (我不言你不語)   2024-08-19 19:15:00
劇裡已經補足了許多小夭看不到的視角,足以證明小夭對相柳的感情。例如皓翎王故意拖慢接小夭回來結婚的腳步,聽到被搶婚又下旨意讓防風邶迎娶小夭,外爺也是相同想法兩個千古一帝何等精明,早就知道相柳就是防風邶,而他們又是招降又是促成婚事,就是知道小夭心裡有相柳,只是她不敢承認,更何況她穿著紅衣在海邊等了七天
作者: pattyyen (lazybone)   2024-08-19 19:18:00
c大第一次小夭是真沒死,但是沒醒,涂山景反而快死了,相柳其實可以什麼都不做,反正涂山景死了關他什麼事,小夭還可以多陪他幾年甚至幾十年.....可涂山景一死,瑲玹失去支持帝位無望,下場只怕悽慘.....而且逍遙應該也不想活在沒有涂山景的世界,所以他替小夭做選擇....但其實對自己跟辰榮不利,因為涂山景活了,瑲玹得到支持,一旦拿下帝位,第一就是統一大荒滅辰榮義軍,就是在乎小夭感受才這樣選擇...其實他很不易第二次小夭服毒,如果相柳不做,她就真死了....這次是真的要救她的命,小夭毒是瑲玹的好幾倍
作者: charoo (我不言你不語)   2024-08-19 19:20:00
至於其他,觀眾當然可以靠著想象補足遺憾,但以小夭秉性,她懷了相柳小孩,那麼她會跟璟一起做夫妻嗎?還是自己獨自撫養他長大呢?這答案我不知道我回去看書,第二次靠著海貝,小夭不會死但會睡很久因為有相柳在,情人蠱不能獨活,同樣的也不能一人先死去
作者: airily2 (geo5566)   2024-08-19 19:23:00
我還沒看小說,但之前常看到關於小說中關於塗山璟的隱藏設定,會被拿出來討論的有兩個,一是到最後壽命不長,二是受到哥哥的折磨已經無法有小孩了(不過這個設定劇版應該沒有)
作者: pattyyen (lazybone)   2024-08-19 19:24:00
我不知道有什麼好不利的,相柳是妖,還是大荒第一殺手,你認為他身上有多少道德感?有道德感還會去接殺手嗎?其實他更加沒有男女之防概念,看防風邶夜探香閨還想吸脖子血(書夭跟書柳兩個人是併躺在床上的,他還想吸脖子?)他明明知道有快速方法卻不用是在乎小夭感受,但現在有一個更重要原因,凌駕於她的感受,一切都是價值權衡而已而且當時大戰在即,他已經沒有時間慢慢救了...小夭在海貝確實不會死只會睡,但如果他先死在戰場小夭就沒救了
作者: HadwinMu (弘雲)   2024-08-19 20:06:00
第二季一直到中期都覺得沒有第一季來的吸引我,為了等心目中小夭發現瑲玹是主謀的名場面還是每集不快轉的看,結果居然改成「你作了一場好夢了嗎」....(第一季播出前還一直放這段的預告讓觀眾期待,真是無言)。不是不能改劇情,可是這裡一改很多原著中的情感和情節就會變得非常牽強,包括相柳引導小夭找出真相,相柳救璟以及相柳最後救小夭的情節也就沒有或另外置換了=_= 瑲玹和小夭的糾葛也被輕輕放下,導致後來我完全無法入戲,無論是看到相柳戰死還是璟回歸都完全無感...
作者: pattyyen (lazybone)   2024-08-19 20:28:00
對啊,我本來覺得小夭玉山有孕順理成章,現在改成這樣....不過劇裡胎心紅蓮隱喻胎兒好像是真的,我用耳機聽到了心跳聲,雖然只有一聲.....但就是證明原著書夭玉山真的懷孕了,所以後面劇情鏡頭語言一直有一家三口...ai大,那個說法我也聽過https://i.imgur.com/2sqyq9N.jpeg官方這張照片不知道有沒有回應書中什麼...
作者: charoo (我不言你不語)   2024-08-19 22:42:00
如果是為了救她而強暴她,還導致她懷孕,這設定太不堪了,抱歉。不過這只是我個人感受拿掉孩子也不是什麼個人選擇,會有心理創傷,不過就這樣吧。你們能接受就接受
作者: twinkling113 (Ting)   2024-08-19 23:01:00
老實說我覺得這劇根本沒有那麼多的伏筆和隱喻,主創團隊有時間搞這些還不如好好打磨劇本….
作者: pattyyen (lazybone)   2024-08-19 23:50:00
我只能說在性命面前其他都是其次,除非本人不想活,小夭37年那一次有意識,她自然也知道相柳這一次是怎麼救她的,她不想要,自然就會做防護措施防止事情發生
作者: sabear (小飛機餅乾)   2024-08-20 03:00:00
第2季看著看著...也覺得劇中夭柳就各自過各自的吧(遠目
作者: pattyyen (lazybone)   2024-08-20 07:06:00
另外還想提一件事,小夭37年那一晚有意識的,她知道相柳怎麼喚醒救她的,那她在下毒之前沒想過,蠱還在相柳會來救她及用什麼方式救她嗎?如果她知還執意算不算對此一種默示同意?
作者: ERF53 (snow)   2024-08-20 07:55:00
第二季劇的劇情內容離原著太遠了拍的草率
作者: airily2 (geo5566)   2024-08-20 08:05:00
回P大,那張圖與書中有無對應我不道,不過相柳的頭髮接近夭,與夭抓著相柳的衣帶睡著,也許意有所指。印象中第二季還有兩張圖是相柳的龍鬚(?)垂至小夭的頭,那構圖其實還蠻怪異的…XD我喜歡長相思,但其實不太喜歡桐樺的過多隱喻象徵暗示(使用器物、花草、名字等)的創作手法,覺得藏得有點用力。然而觀作者在序中所述,顯見其作品有所藏,包含作者在微博曾說過相柳的「安樂無憂」其實是I love you的諧音……也認同與其如此,不如好好地打磨劇本,但或許有廣電審查,也不容易發揮了。(好多喜歡的劇都有點敗在這點)可能有點偏題,對原Po不太好意思。如果以上內容有不適當、不喜處還請大大幫刪除~
作者: pattyyen (lazybone)   2024-08-20 09:43:00
http://b23.tv/MeBl6qG僅供參考,有點偏題了,但可以看看....西南金火針對長相思主旨分析
作者: airily2 (geo5566)   2024-08-20 12:32:00
感謝cy大,稍早想嘗試找安樂無憂= I love you的原始出處沒找到,不過這個說法好像蠻多老粉知道的,歡迎大家補充~另外跟大家推這篇,其中整理了幾個主要的中國粉絲分析,論證也有憑據,想要了解長相思另個隱藏面向的人可以參考看看。https://dorcas.pixnet.net/blog/post/49057144之前有嘗試把長相思的設定與山海經幾個典籍的資訊對照看過,覺得桐華的人物設定還蠻有趣的,譬如鬼方的形象、防風氏祖先與相柳形象對應等等(地處偏北方、蛇與龍的形象),也許是巧合,也或許作者也有所本~
作者: pattyyen (lazybone)   2024-08-20 15:37:00
如果按照山海經記載,相柳是死在大禹手上,不是顓頊(即瑲玹)手上....而大禹是顓頊的後代孫...另外a大,你上面給的網址,檀健次採訪影片提到一句話「未來可以開放想像,結局不一定是像劇裡呈現這樣子」我覺得這根本就是在告訴觀眾,你所看到的未必是真結局,真結局有玄機,否則他根本不用講這句話,只是他不能完全透露,而這呼應桐華2019序裡那句「你所看到的真相就是真的?」
作者: airily2 (geo5566)   2024-08-20 19:25:00
我主要的意思是指作者不只是抽取幾個歷史、神話人物來寫而已,甚至還有些超過山海經所載微妙的對應處。有點離題,但相柳在星象上多應冬季的尾宿(九顆星),而九尾狐則對應了春季的尾宿,曾經想過九尾狐妖殺了蛇妖囚禁小夭有沒有可能是一種呼應,大概是這種感覺~很謝謝cy 大這麼認真的回應喔,能看到同好文真是開心~*對應尾宿(打錯字註記一下
作者: pattyyen (lazybone)   2024-08-20 19:37:00
哈,a大那一段我覺得是隱喻,完整故事是她會去逗蛇,雖然很危險,可是只有蛇聽得懂她的話,只有蛇懂她,(真的很像她跟相柳比喻),後來她偷了蛇蛋,跟蛇結下一輩子恩怨,蛇死在九尾狐手中...還有開頭小六初識相柳就說過,小人專治不孕不育,大人可有妻妾不孕不育.....還有小六動不動就說自己是大人的人,還說已經洗乾淨等大人臨幸......對照後期夭柳關係其實頗多暗示的耶...
作者: airily2 (geo5566)   2024-08-20 20:26:00
給p大,清水鎮到龍骨獄那段確實蠻多桐華藏的線索的~給cy 大,感謝回應,請慢慢看~
作者: pattyyen (lazybone)   2024-08-20 21:32:00
我的意思是我不知道桐華有沒有要照山海經,如果有的話,那相柳真正死期就還沒到......不過後面回來的是鬼方邶(暫稱)也不是相柳了,就算大禹殺了相柳,此相柳非彼相柳(相柳本來就是物種名非名稱)
作者: airily2 (geo5566)   2024-08-20 21:44:00
也認同你的想法,相柳(相繇)在山海經很重要的設定即是大禹殺了相柳,我也猜想桐華也保留了這個設定。
作者: pattyyen (lazybone)   2024-08-25 23:59:00
劇裡雙時間線認定,除了小夭救了手臂上有紋身乞丐外,相柳曾經做過妖奴,就算復活紋身洗不掉...另一個就是阿念出場,有個小孩帶著面具說自己是九頭蛇妖相柳,這個實在很怪,相柳是西炎懸賞榜單第一殺手,九頭又是他的忌諱,清水鎮又是一個蠻亂的地方,前面老木就曾經說老六不要多事.....那相柳沒死前,真的有小孩趕直言他的忌諱,不怕被做掉嗎?他父母不會阻止嗎?所以我個人覺得是雙時間線,這個時間點的相柳已經不在了,沒有報復問題,小孩子才會毫無忌諱....
作者: gwen9865 (文具版是魔窟呀!!!)   2024-09-13 13:44:00
看完電視劇還是非常悵然啊,相柳成全了所有人,卻虧欠了自己,他抹去一切痕跡,只因今生無緣,看了很心疼對於他給予的安排(有處可去、有人相依、有力自保),小夭卻渾然不知,覺得也太悲傷了~他倆的互動我也覺得非單純的好友或相知,只可惜相柳為自己早已訂下結局,那滴淚安排的很好,彷彿小夭在那刻抱著他,為他的離去落淚。也謝謝原po分享這篇文章,發現有暗線安排~可以小小慰藉有時會想著若是有一日那大肚娃娃意外打開,一切線索都串起來,而那時或許因為兩人曾有情人蠱且小夭體內有妖血,或許相柳可以有重新活過來的機會。那時他已還清洪江的知遇之恩,他就能自由去愛去爭取。

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