Fw: [問卦] 堯舜禹是不是過譽了?

作者: amidha (東岐明)   2018-08-14 17:56:57
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作者: amidha (東岐明) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 堯舜禹是不是過譽了?
時間: Fri Dec 15 16:46:04 2017
所以上古中國的禪讓,其實是在黃帝部族推選繼承下的一段歷史美談。
在這段歷史美談,的確曾經選出了堯舜禹三位傑出優秀的部族領導共主,
有過一百多年的美好統治時光,成為中國歷史上的理想楷模,
即《禮記‧禮運》所謂『大道之行也,天下為公』的理想所本。
推 danel801003: 是我歷史不好還是我理解錯誤,我怎麼記得禪讓是新的 12/15 11:11
→ danel801003: 部落共主逼迫前任退位的美稱而已,不必美化成這樣, 12/15 11:11
→ danel801003: 還美好的統治時光勒... 12/15 11:11
因為三代當時根本還是部族推選,禪讓只是指定繼承人以供部族推選。
所以並不構成逼位的問題,因為權位還是要經由部族會議認證。
反而夏朝建立才是可能逼迫大禹指定的伯益退位,而造成黃帝部族分裂。
夏朝建立的政權爭奪,可能涉及黃帝部族統治集團的利益分化
這種分化應該是因為大禹治水而在組織工程時興起的新利益集團。
這個利益集團還包括了黃帝部族以外他族在治水時的合作勢力。
夏朝開國的啟,為政顯然不好,先是繼位遭到一些部族反對而以進行內戰鎮壓。
然後傳子太康而朝政混亂,國政竟然落到東夷勢力手中。
而東夷之所以可以干政,可能就是本來在大禹治水時曾經參與合作的共同利益團體。
只能說禹雖想指定伯益,但治水工程形成的利益團體勢力不想,才拱禹的兒子啟繼位。
所以夏朝很快就在啟的兒子太康時期,成為東夷的傀儡政權,後來還被篡位。
直到少康中興才又恢復夏朝黃帝部族統治,但在夏朝被篡期間,黃帝部族應該有被鎮壓。
所以山西堯都遺址才會有著曾遭嚴重摧毀而全遭廢棄的歷史痕跡。
所以相較夏朝開國的問題統治與殘酷內戰,堯舜禹三代之治是黃帝部族的美好史跡。
上古中國的史事,其實許多並非神話而已,像是炎帝神農氏也是真實存在的人物。
依據現今的考古判斷,炎黃部族原來應該是從北方南下的遊獵遊牧族群。
應該是在神農氏才開始逐漸轉向農耕,所以神農氏是炎黃部族的發展農耕技術者,
但他並不是中原大地上首先發展的,因為在中國南方有更早發展的農業族群。
所以神農氏應該只是炎黃部族南遷以後,學習南方外族而開始發展農耕的創始者。
神農氏在距今五千年以前,開始發展農耕,放火燒林為田,所以稱為炎帝。
現今山西高平已經發現五千年前的一些文化遺跡,包括人工堆砌的石牆。
而山西高平就是歷史上一直口耳相傳的炎帝神農氏之地。
而炎帝部族之所以會成為中原共主,當然不只是因為發展農耕,而是因為發展市場貿易。
農耕以後開始生產累積,產生物資可以交換,神農氏創立日中集市交易的制度。
有商業交易就有市場,就有物資集中,就必須要有武力守衛交易市場與貿易路線。
炎帝部族就在主宰市場貿易與推動農耕技術的背景下,逐漸擴張勢力而成為中原共主。
傳了幾代經過幾百年後,因為社會發展與氣候變遷的問題,開始產生動蕩不安的情勢。
而當時的炎帝部族處理不好,無法解決問題,尤其是蚩尤部族崛起擴張的問題。
黃帝部族原是炎帝部族屬下的武裝力量,就像土耳其人原本是阿拉伯哈里發下的傭兵。
在中原局勢混亂,而炎帝無法解決問題時,黃帝領導其部族擊敗炎帝部族而成為共主,
就像土耳其人取代阿拉伯人而主宰了伊斯蘭帝國的統治權。
黃帝然後再率領炎黃力量擊敗蚩尤部族而主宰中原大地。
蚩尤敗亡後,部族有的留在北方加入炎黃,有的敗逃南方,後代子孫成為現今苗傜等族。
就像希特勒的征服東方失敗,德裔有的留在東歐加入當地,有的向西逃回德國本土。
黃帝部族可能本來就是炎帝部族手下的雇傭軍團,所以才會史書記載生活在軍營環繞。
而黃帝部族大獲全勝以後,整個武裝部族本來是在整個中原大地上武裝行軍遊居。
後來子孫才逐漸開始建城定居。
「中」字的原始字形是由“軍隊中樞的旗鼓形象”而來,
可能最早就是與黃帝部族在黃帝時期以軍營環繞而居有關。
夏朝是黃帝部族的傳承統治,而以後的商朝傳說也是黃帝部族後裔,周朝也是。
商朝部族也是在發展貿易下興起,不過不是主導市場,而是進行來往貿易營利。
所以商朝是一個注重貿易的時代,因為善於貿易才有今日「商人」之名。
夏朝是由水利工程建構興起的統治勢力,商朝是由貿易組織興起的統治勢力,
而周朝是由農戰興起的統治勢力,由周朝封建的武裝殖民,才逐步同化中原各族,
與中原大地各族產生文化融合,形成華夏文明下的中國認同。
「中國」一詞始於西周初年用以指稱位居地理交通中心的成周洛邑。
「中國」一詞的作為文明中心的國度認同,就是始於東周春秋時代。
然後從此,就一直被東亞漢字文化圈,沿用作為文明中心上國的自稱。
作者: danel801003 (danel)   2018-12-15 11:11:00
是我歷史不好還是我理解錯誤,我怎麼記得禪讓是新的部落共主逼迫前任退位的美稱而已,不必美化成這樣,還美好的統治時光勒...
作者: gold97972000 (Miyanaga Saki)   2018-12-15 16:46:00
歷史王
作者: hijkxyzuw (i,j,k) ×(x,y,z)   2018-12-15 16:48:00
根本藍色窗簾,史書什麼都沒寫,都後世腦補的
作者: G8PIG (基八豬)   2018-12-15 16:49:00
先證明夏朝存在再說吧
作者: birdy590 (Birdy)   2018-12-15 16:50:00
其實都是美化的結果, 真能這麼和平轉移還需要殺來殺去?
作者: nk (除了累還剩下啥...)   2018-12-15 16:51:00
其實都是推論,各種論點層出不窮,但沒根據
作者: birdy590 (Birdy)   2018-12-15 16:52:00
實際上就是逼你下台 不下台就殺了 即使下台也未必能免死
作者: nk (除了累還剩下啥...)   2018-12-15 16:53:00
如果口耳相傳能把五千年前的資料穿過兩千年到周朝想想你距離兩千年前漢朝有多遠,就知道不可能發生
作者: quintis   2018-12-15 17:27:00
認真文
作者: pv (jan)   2018-12-15 18:35:00
被洗腦 洗到 沒有批判思考能力 可悲
作者: summerleaves (內湖全聯先生)   2018-12-15 18:49:00
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