Hi 我又回來了
※ 引述《come (come come )》之銘言：
: ※ 引述《taonlys (564)》之銘言：
: : 摩門教徒會表示他們也相信聖經
: 摩門教徒明明就說聖經可能是錯的
: 又怎麼可能相信聖經?
這部分我予以保留 至少我看一開始發文的kkib從來沒這麼表示過
我自己遇到的摩門教宣教士也還沒對我做出這種宣稱
頂多就是說現行翻譯上和聖經原文有些出入
而即便他們認為現行聖經翻譯有些不妥 和“不相信聖經”我覺得也是有些距離的
: 摩門經本身跟聖經就有很多衝突的地方
我覺得這部分一言以蔽之有些太快了
可能要列舉出來然後看摩門教徒的解釋 所以對於到底有沒有衝突
你我現行資源都不充足（還沒有把衝突的經文列出來） 還是暫不討論
: : 所以我用如果我是摩門教徒的話我會怎麼回答的猜想來回答
: : 2. 約瑟斯密雖然後來墮落了 但不表示之前上帝對他的啟示是假的
: : 就如摩西後來做錯事沒進入迦南地 掃羅被上帝使用後離棄上帝這樣
: : 先知也是人 後來走偏了也是合情合理 非常正常的
: 既然你都知道約瑟斯密墮落了,為何還信他的話?
他是後來墮落的 所以墮落前是可信的
並且我之前提出了兩個假設 即便你否認了第二個“約瑟斯密墮落假設”
仍然可以用前面第一個“社會造謠假設”回答
: 你怎麼能確定哪些是真的那些是假的?
回答墮落前可信即可
: 聖經裡面沒有一卷書是以一個墮落的申言者為主題的
根據摩門教所述的摩門經成書過程
約瑟斯密只是翻譯金葉片 不是摩門經的作者
摩門經裡面的每個章卷的作者（尼非 摩羅乃之類的）都沒有墮落跡象
和你這句話的敘述沒有衝突
身為一個翻譯 約瑟斯密翻譯完摩門經之後墮落了也是可行的
不代表他墮落之前翻譯出來的摩門經有問題
: 先知是不會墮落的,墮落了就不會是先知
可能我墮落這個字用得不好 改成行上帝不喜悅的事好了
這樣的話這種例子就會多了些
包括違抗上帝旨意被魚吞掉的約拿（當然他後來還是被迫順服了）
或是列王記裡面假傳上帝聖旨害神人死掉的老先知
真的要說聖經經卷的作者的話
就說寫完箴言以後多妻的所羅門（雖然不是先知 但又是聖經經卷作者又是多妻）
: 摩西也只是沒有那麼完美而已,也從來沒聽人說摩西墮落了
恩 所以都改成行上帝不喜悅的事吧 墮落這個詞彙太曖昧了
我講到後來都不太知道這個詞到底是什麼意思
所以就是...恩...“約瑟斯密後來行了很多上帝不喜悅的事”
: : 最後提供一下我親身訪問摩門教宣教士對於他們初期很多先知使徒都多妻的看法
: : 他們認為多妻是不好的 但那段時期是上帝特別允許多妻的
: : 因為當然摩門教人口不足 以此增加人口
: : 雖然我也是私心覺得這蠻機的 增加人口明明用傳福音的方式更好
: : 但我也不得不說這也是個勉強可以接受的答案
: 你的辯解只要稍稍用點腦筋就不會覺得這是合理的解釋
“合理”這兩個字我覺得有點曖昧
（意思是我不知道你合理的範圍是哪裡到哪裡）
（例如說你最後這句話我不太知道你指涉的對象是我講多妻的那一段 還是所有內容）
（如果你是指涉最後一段多妻云云的話 我也說我自己是覺得蠻機的了
但在我的心目中他還算在“合理”的範圍之內
當然你也可以覺得他在你認為的“合理”範圍之外）
（這方面的差異我覺得就像我聽到有人說他肚子餓了就會打牆壁
我會覺得很機 但我也覺得還算可以接受
但其他人可能就會覺得肚子餓了打牆壁不合理）