Re: [討論] 三位一體論違背了十誡的前三誡

作者: LaurenceS (Laurence of Formosa)   2016-05-06 03:24:50
※ 引述《angke (angke)》之銘言:
: 你這樣對待攝理教只是"雙重標準"而已。
: 猶太教並沒有承認保羅教會自己編寫的所謂新約全書,
: 且耶穌以及最早的猶太人耶穌門徒他們都只使用希伯來聖經作為聖經。
: 而這點也說明了最早的猶太人耶穌門徒沒有將耶穌當成神,如果他們將耶穌當成神應該會在耶穌去世後趁記憶猶新時馬上合力編輯福音書記載耶穌的話然後放入希伯來聖經中一起使用。
: 保羅教徒自己編寫的新約全書那些經卷都是在耶穌去世後幾十年之後才陸續出現的,
: 而且當時有幾十種福音書,不同的外邦人基督教教派有使用不同的福音書。
: 經過宗教鬥爭是到了四世紀自稱正統的教會與羅馬帝國合作制定了目前所謂的新約全書,然後強行說這是聖經的一部分。
: 如果保羅教會這樣惡搞可以,
: 攝理教也大可以說聖經要包含希伯來聖經+新約全書+鄭明析的講義也就是成約。
: 因此依據聖經(希伯來聖經+新約全書+成約),他們也可以得出他們的信仰沒有牴觸新約全書。
: 保羅教會的信仰有很多牴觸希伯來聖經的內容,
: 例如希伯來聖經預言的新約是末日時神要與猶太民族立的約。(耶利米書31章)
: 現在新約時代還沒到,也不是跟外邦人保羅教徒你們立約。
非也!! 基督耶穌自己教訓人的時候
反而是使用當年亞力山大圖書館建成時
埃及法老托勒密委託七十位以色列長老
翻譯編訂成希臘文的<<七十士譯本>>的抄本
因為新約聖經的原文如果對照其引述的舊約話語的話
<<七十士譯本>>是在語法上最接近的。
我們可以很好的推測
耶穌在世間時除了亞藍文作為母語之外
耶穌其實還會相當流利的希臘語
因為耶穌在天命之前
他是一位在當代經濟體系裡面工作過的自僱勞動者
希臘語在羅馬滅了迦太基之後勝過斐尼基語
獨霸成為地中海地區整個商業、貿易、買賣、甚至學術的
唯一通用語言。
當時的以色列族人很多已經不諳希伯來語
因為他們說亞蘭語,但是作為商業語言的希臘語
卻可以讓他們像祖先一樣讀懂聖經
因為當時有<<七十士譯本>>的存在
<<七十士譯本>>和現代的猶太教聖經有所差異
但是和死海古捲中的舊約除了語言的差異之外內容均吻合。
現在的猶太教聖經是希伯來文的<<馬所拉文本>>
是七世紀由太學者為了方便言讀修訂的舊約版本
弔詭的是,他們為了反對基督祭信仰,
竟然把一些基督徒認定為默示預表神作為基督降生救世的經文給刪除了
所以<<馬所拉文本>>內容比較短
: 若是學保羅教惡搞希伯來聖經的方式,
: 攝理教的信仰也完全不會牴觸新約全書,因為新約全書內容都是在預表鄭明析與成約的到來。
: 例如福音書提到耶穌要去世時說"成了",這句話就是在預表"成約"
: 希伯來聖經這段經文清楚說明了彌賽亞是個人,是大衛王的苗裔,也就是大衛王的子孫。
: 經文強調彌賽亞到來後大衛必"永不斷人"坐在以色列家的寶座上,所以彌賽亞是人。
: 而民數記已經說了,神不是人,反過來說也就是人不是神。
: 民數記 23:19  神非人、必不致說謊、也非人子、必不致後悔.
這句話是在表達神沒有原罪,不會像人一樣犯罪
: 在希伯來聖經中,神與人是"截然二分"的,不可能是人又是神,
: 這種人神可以混在一起的概念是希臘羅馬多神教的概念,希臘人時常將他們崇拜的英雄視為是宙斯的兒子,是人也是神。
我不記得希臘人有在拜帕爾休斯或者是海格利斯喔
: 保羅教徒崇拜有限的受造物就是在拜偶像,已違背了十誡。
: 你要搞清楚,希伯來聖經是猶太教的經典,其經文意涵不是保羅教這外邦異教要怎麼惡搞就可以。
: 就像你也不能接受攝理教惡搞你們的新約全書內容。
這是異端和異教的差異,對猶太人而言我們是異教
以基督正教自古以來的立場,我們從來不覺得自己是猶太人
作為神的子民必須是猶太人這種事我們不認同
相異於基督徒並不覺得自己是猶太人(彌賽亞猶太教徒除外因為他們真的是)
設禮教徒覺得自己就是基督徒還覺得全地球就自己是基督徒
這兩者的概念是有異的
: 之所以需要有聖殿並在聖殿獻祭,就是因為人無法直接將想要獻給神的物品交給神。
: 如果末日後到地上統治以色列王國的彌賽亞是神,那就不需要獻祭了,
: 就將要獻給神的牛羊交給耶穌就好了。
他們是為了贖罪而獻祭,這都是外在的
基督耶穌提到的是一種自內在、內心的獻祭
神從不因為外在獻祭而喜悅,但對古代的以色列族而言
獻祭只是預表將來懺悔的練習罷了
不管事祭約還是新約時代
這就是個習俗而以
神從來不喜樂於獻祭牛羊
牛羊何辜因為你犯罪要死還要浪費屍身??
神所喜樂的獻祭是拿出內心像著神、悔改、並接受神的醫治
: 以保羅教的思想認為耶穌已經取代獻祭了,而雅各要求保羅到聖殿獻祭以表示遵守律法。
: 很明顯說明了最早那些猶太人的耶穌門徒是沒有保羅這種思想的。
雅各要求保羅獻祭
就跟海外台灣人在公共場合見到台灣國旗
互相提醒對方要敬禮一樣
: 而希伯來聖經的預言中彌賽亞到來要重建聖殿辦理獻祭的事,也說明了保羅思想是錯誤的。
: 再者以保羅教會的思想根本不認為在耶穌到來之後神在聖殿中,因為你們認為耶穌是神並且與信徒同在了。
: 但雅各與耶穌共同生活了幾十年了,吃喝拉撒睡都與耶穌在一起,
雅各以及猶大當時都已經獨立成家搬出去了
(按照教會以及祖籍拿撒勒的巴勒斯坦族人弟兄口述的部族傳統
雅各何猶大是聖若瑟第一段婚姻的子嗣二者甚至較麥莉彥年長)
並沒有何帶著麥莉彥以及耶穌一起、已經半退休的若瑟一起生活
反而是耶穌的天命開始後他們的接觸才變多
: 可是雅各仍然相信神是在聖殿中,要求保羅到聖殿獻祭,可知雅各沒有將他的兄弟耶穌當成神。
: 雅各的觀念依然與猶太教的觀念是一樣的。
: 神格化耶穌這是後來那些外邦人保羅教徒受保羅影響搞出來的,這種人神不分的概念完全是異教概念,違背了十誡。
現存最古老的約翰福音手抄本年代鑑定的結果是50AD前後,也就是說在主昇天的十五二十年內
寫成,而保羅的著作與其觀點一致
作者: sCHb68 (sCHb68)   2016-05-06 08:36:00
「你這樣是信教會,不是信神了!」
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2016-05-06 10:58:00
還是信寶寶好了XD
作者: Sylvaine (Poisson-Fisch)   2016-05-06 12:31:00
保羅教徒受保羅教影響太深,不管說什麼都是保羅教的觀點繞來繞去繞還是在保羅教的迴圈裡繞XDDD

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