Re: [討論] 基督教徒不信神這些話為何冒稱自己信神?

作者: angke (angke)   2016-05-10 18:12:42
※ 引述《jdcbest (殺生為護生 斬業非斬人)》之銘言:
: ※ 引述《angke (angke)》之銘言:
: : 這段經文雅各正是在強調信徒必須遵守所有律法,不能自己不想遵行什麼律法就違反。
: : 整段經文如下
: : 雅 各 書
: : 2:8 經上記著說、『要愛人如己。』你們若全守這至尊的律法才是好的.
: : 2:9 但你們若按外貌待人、便是犯罪、被律法定為犯法的。
: : 2:10 因為凡遵守全律法的、只在一條上跌倒、他就是犯了眾條。
: : 2:11 原來那說不可姦淫的、也說不可殺人.你就是不姦淫、卻殺人、
: : 仍是成了犯律法的。
: : 2:12 你們既然要按使人自由的律法受審判、就該照這律法說話行事。
: : 2:13 因為那不憐憫人的、也要受無憐憫的審判.憐憫原是向審判誇勝。
: : 2:14 我的弟兄們、若有人說、自己有信心、卻沒有行為、有甚麼益處呢.
: : 這信心能救他麼。
: : 耶穌的繼承人雅各說的很清楚,保羅教徒就是可以無視。
: : "全守這至尊的律法才是好的"
: : "就該照這律法說話行事"
: : "若有人說、自己有信心、卻沒有行為、有甚麼益處呢.這信心能救他麼"
: : 當然雅各是向神的選民猶太信徒說的。因外邦人如上所言不是神立約的對象。
: : 而保羅的理論卻認為不分是不是猶太人都不用受割禮不用遵守律法了
: : 保羅這套理論只敢跟沒接觸過耶穌的外邦人講,到了雅各那裡的猶太人信徒時,
: : 雅各質疑保羅是不是"教訓一切在外邦的猶太人、離棄摩西、對他們說、不要給孩子行割禮、也不要遵行條規"
: : 保羅卻是乖乖裝成遵守律法的樣子。
: : 例如使徒行傳21章中提到雅各要求保羅遵守潔淨禮的律法到聖殿獻祭以表示對律法的虔
: : 誠。
: : 21:23 你就照著我們的話行吧、我們這裏有四個人、都有願在身.
: : 21:24 你帶他們去、與他們一同行潔淨的禮、替他們拿出規費、叫他們得以剃頭.
: : 這樣、眾人就可知道、先前所聽見你的事都是虛的.並可知道、你自己為人、
: : 循規蹈矩、遵行律法。
: : 請問保羅教徒,如果你要說雅各和保羅一樣主張不用遵行律法,
: : 為什麼雅各會叫保羅守潔淨禮的律法到聖殿獻祭呢?
: : 再請問你,
: : 保羅那套若真是耶穌說的,他為什麼不敢跟雅各說,反而裝成遵守律法的樣子?
:   
: 實際狀況,因聖經沒有詳細記載,故我們只能幾種猜測。
: 例如因著保羅有以下的想法,而當時順著猶太教背景強的雅各勢力:
保羅就是自知自己那套在希伯來聖經中說不通,只敢在外邦人那裡說,不敢跟耶穌的繼承人雅各說。
只能乖乖聽從雅各的指示到聖殿獻祭以表示遵守律法。
請想想看如果保羅那套說要取代廢除神給猶太人的律法的思想是耶穌啟示給他的,他怎麼不敢跟耶穌的兄弟雅各說。
雅各會這麼作是因為希伯來聖經神的教導猶太人必須遵守律法。
請搞清楚狀況,這不是雅各猶太教背景強的問題,而是"耶和華神的教導就是如此"
申 命 記
29:29 隱祕的事、是屬耶和華我們 神的、惟有明顯的事、是永遠屬我們和我們子孫的
、好叫我們遵行這律法上的一切話。
經文說的很清楚,
惟有明顯的事是"永遠"屬"我們和我們子孫"的,好叫我們"遵行這律法上的一切話"。
所以猶太人必須永遠遵行一切律法。
保羅是猶太人必須遵守一切律法,而不是如他說的他在外邦人那裡就可以不用守律法。
保羅教徒你們要拿保羅的話反對耶和華神的話,就不應該說你信神,說你信保羅就好了。
就算是到新約時代神的子民猶太人也是必須"必順從我的典章、謹守遵行我的律例"
而且新約時代彌賽亞到來後必須重建聖殿辦理獻燔祭、燒素祭的事。
雅各就是因為虔誠信奉神的話語才會要求保羅到聖殿獻祭。
底下兩段神的話語請保羅教徒不要迴避面對。
以西結書
37:24 我的僕人大衛、必作他們的王.眾民必歸一個牧人.他們必順從我的典章、謹守遵
行我的律例。
37:25 他們必住在我賜給我僕人雅各的地上、就是你們列祖所住之地.他們和他們的子孫
、並子孫的子孫、都永遠住在那裏.我的僕人大衛、必作他們的王、直到永遠。
37:26 並且我要與他們立平安的約、作為永約.我也要將他們安置在本地、使他們的人數
增多、又在他們中間設立我的聖所、直到永遠。
耶 利 米 書
33:14 耶和華說、日子將到、我應許以色列家和猶大家的恩言、必然成就。
33:15 當那日子、那時候、我必使大衛公義的苗裔長起來.他必在地上施行公平和公義。
33:16 在那日子猶大必得救、耶路撒冷必安然居住.他的名必稱為耶和華我們的義。
33:17 因為耶和華如此說、大衛必永不斷人坐在以色列家的寶座上.
33:18 祭司利未人在我面前也不斷人獻燔祭、燒素祭、時常辦理獻祭的事。
:  "我雖是自由的,無人轄管;然而我甘心作了眾人的僕人,為要多得人。
: 向猶太人,我就作猶太人,為要得猶太人;向律法以下的人,
: 我雖不在律法以下,還是作律法以下的人,為要得律法以下的人。
: 向沒有律法的人,我就作沒有律法的人,為要得沒有律法的人;
: 其實我在 神面前,不是沒有律法;在基督面前,正在律法之下。
: 向軟弱的人,我就作軟弱的人,為要得軟弱的人。
: 向甚麼樣的人,我就作甚麼樣的人。無論如何,總要救些人。
: 凡我所行的,都是為福音的緣故,為要與人同得這福音的好處。
:   (~林前9:19-23)
:   但無論如何,保羅的容忍使神新約的經綸瀕於險境,
: 這是神所不肯容忍的。到這地步,他必感落入困境,十分為難,巴望脫此困境。
: 就在他們還願將要結束時,神許可一場抵擋保羅的暴動發生,
: 打消了他們想要完成的事(徒21:27),
: 並由於神的主宰,把保羅從他所落入的困境中拯救出來。
:  將猶太教的作法與神新約的經綸混雜在一起,不僅在神的經綸上是錯誤的,
: 在神眼中也是可憎的。不過十年左右,神就藉著提多和他的羅馬軍隊毀滅了
: 猶太教的中心,耶路撒冷和聖殿,結束了這嚴重的混雜。這拯救了教會,
: 使教會從猶太教的破壞中絕對的分別出來。
:  神揀選保羅作祂的器皿,不僅為著完成祂新約的啟示(西一25,)
: 也為著完成祂新約的經綸(弗三2,7~8;)
: 因此神絕不容許保羅有分於拿細耳人的願,這種嚴格的猶太教作法。
: 保羅去耶路撒冷時,神知道那裡的教會是無可救藥的。所以,因著祂的主宰,
: 祂容許保羅被猶太人逮捕、被羅馬人監禁,使他能寫完他最後的幾封書信
: (收錄於聖經中)完成神聖的啟示(西一25),
: 使教會對神新約的經綸,有更清楚、更深刻的看見(弗三3~4)。
: 這樣,神暫時任憑受猶太教影響的耶路撒冷教會繼續如此,
: 直到耶路撒冷教會與猶太教的攙雜,同耶路撒冷後來被毀而一併終止。
: 對保羅而言,寫最後幾封書信,完成神新約的啟示,
: 遠比他為教會完成一些外面的工作更重要,更不可少。(以上修編自聖經恢復本註解)
作者: eno4022 (eno)   2016-05-10 18:19:00
腦補說故事時間又到囉,我搶頭香!!
作者: angke (angke)   2016-05-10 18:22:00
我有引出三段希伯來聖經中神的話語,是你們不願面對的
作者: eno4022 (eno)   2016-05-10 18:23:00
我光看你第一句話就知道你在腦補說故事了好嗎?
作者: angke (angke)   2016-05-10 18:23:00
腦補的是保羅和保羅教徒你們,神沒說要廢除給猶太人的律法保羅卻憑他的腦補廢除神給猶太人的律法
作者: MAGESATA (馬上就會倒)   2016-05-10 18:57:00
請問a大是來自什麼教會?
作者: eno4022 (eno)   2016-05-10 19:25:00
他是猶太人收的小弟,無門無派
作者: angke (angke)   2016-05-10 19:26:00
重要的是神的話語說了什麼,而不是屬於什麼宗教或教會保羅教徒們總是無法認清何者為重總是被教會組織牽著鼻子走
作者: mapuff (酒窩)   2016-05-10 21:23:00
雅各是耶穌繼承人這事可能也是被竄改的,a大小心!咦?為何行傳一開頭好像是彼得帶頭不是雅各?這可能也是被竄改的喔!a大還是別再提什麼耶穌繼承人吧!
作者: jdcbest (殺生為護生 斬業非斬人)   2016-05-10 23:48:00
神安排毀了猶太教聖殿迄今二千年,相信是不讓猶太教囂張
作者: pipiboy1980 (post-neo)   2016-05-11 01:19:00
最先開始羅馬公教的宗教權力凌駕於政治,到最後宗教和政治分離,新教派別林立也是不讓基督宗教囂張
作者: MAGESATA (馬上就會倒)   2016-05-11 12:33:00
給原 po 除非這些內容是你自己領受的,不然就是你所屬的教會所教的,你敢指著別人罵保羅教,卻不敢說自己來自哪裡?

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