我先講一個很簡單、四海皆適用的原則:
男人看女人是以外表在評分，臉蛋、胸部、屁股、腿長、頭髮、三圍比率都是
考慮的點。不相信的請洽表特版和母豬教版。
女人看男人主要是以經濟能力在評分，所以學歷、工作、與財力是考慮的點。不相
信的請洽灑花板。
但問題是，我們都相信真愛，而真愛是有魔力的，所以能破除這種很膚淺的外在
考慮對不對? 心理學家 Douglas Kenrick 做了一個很有趣的實驗
https://youtu.be/RtTWXccCjPs
在這個實驗裡，男女被分成兩組，每個人都友一個數字，數字從 1 到 10。數字越
高，代表等級越高。遊戲的規則是，你要盡可能的找到數字最高的伴侶來配對。
在短暫的走動後，男女開始配對。這時，一個非常有趣的現象出現了，數字低的
男女開始配在一起，數字高的男女也開始配在一起。所以你會看到 1級男配 1 級或
2 級女，而 10級 男會跟 9級 或 10級 女配在一起。
回到教會來說好了，教會裡男女失衡的問題蠻嚴重的，所以多數男性可以稍微越級
打怪，挑戰等級較高的女生。所以一個 1級男，在教會外應該只找的到 1級或 2級
女，但在教會裡有可能找到 4級或 5級女。所以其實教會的男生還算是蠻幸運的。
但是依照原po的論述，這裡如果只看經濟情況，應該是1級男與 8+級的女生。這
個情況下已越級太多，所以女方家長才比較有可能會隨便找一個藉口反對，但後面
目的還是一樣，希望女兒能擴大一下擇偶範圍。教會裡可能已經找不到單身 10級
男，但至少還有 5、6級，同樣非常愛主的基督徒弟兄。同樣是愛主的弟兄，你是
要選一個1級的窮光蛋，還是一個 5級的律師? 就算你教會沒有，其他教會也有
阿。如果基督徒婚姻目的是為主同奔天路、共組家庭，那你覺得是一個有錢的愛主
律師比較有可能讓你專心的靈修、上教會、傳福音、帶小孩，還是一個愛主可是是
在小七工作，可能需要你也去工作的的弟兄? 答案很明顯嘛。你能說女方家長愛錢
嗎? 女方家長的想法很合理。你確實是需要一點財力，才能無憂慮的共同為主工
作。當然沒錢也可以是基督徒，但相對問題與憂慮會多，難道女方家長為自己女兒
的快樂想是不對的? 你應該慶幸在教會裡可以越級打怪了，不要怪說高級關主標準
太高，因為是基督徒所以需要降低關卡標準。
最後，我想說的是，通常豬爸豬媽生下來的女兒也是豬，不太有可能是綿羊。就算
短期是批著羊皮的母豬，時間一久還是會原形畢露。沒有甚麼事會比婚姻更讓人
能呈現誠實的自己。母豬母豬，遷到教會還是 (乖一點的) 母豬。
所以原po朋友只有兩個選擇:
1. 轉職滅龍魔導士 (感謝 Jack提供新梗)
2. 他馬的拿出一點魄力來，為了自己心愛的女人奮鬥。肥宅是一個無法
破解的詛咒，但貧窮不是。你是基督徒，是戰士，奮鬥是你的本分，
上板來討拍是哪招? 還不快點關掉 PTT，去讀書或創業?
※ 引述《podyroly (別在心裡獨自蓋巴別塔)》之銘言：
: 各位好，我受洗大約一年左右
: 我最近在小組當初聽到弟兄分享
: 有一些基督徒家庭非常在乎錢or社會地位
: 要求女兒的男友非得是 三師(會計師 律師 之類的...)
: 如果不是，就要有相當的經濟條件和地位才可以
: 父母希望女兒嫁得好，天經地義
: 但是只是用社經地位去衡量一個男生，這樣不是很容易造成這個男生的傷害嗎?
: 我所學的是，主看我們的心，不看我們的錢財、地位
: 我的教會教導的是：不看弟兄姐妹的職業、收入，不因他們職業或收入而看輕或看重
: 女生在主內弟兄挑選結婚另一半，只需要對方正正當當的工作即可
: 我的小組長告訴我，每個人的生長環境不同，所以父母要求職業、收入，也不違背真理
: 我的想法是，只要正當地、辛勤地工作，都是主喜悅的，不應該"太過於看重社經條件"
: 我無法接受的是，若僅僅用生長環境不同、價值觀不同，不會落入迷思裡嗎?
: 好比一個主內的女生家裡很有錢，隨便手上戴的都是100萬以上的戒指
: 所以也要求主內的男生也非得買得起相當的東西才可以
: 我不認為這是價值觀的問題而已，而是已經太看重於錢，而非他的心了
: 若以價值觀而論，我也可以說晉惠帝說的 何不食肉糜，也沒什麼錯阿
: 因為他是帝王，他的生長環境就是這樣
: 當然基督徒不是完全人，不可能凡事做到主的標準
: 但是應該以主的眼光竭力去做到，不是嗎?
: 所以我認為是，只要有正當工作、辛勤工作，有顆愛主的心，就足夠了
: 太看重於地上的社會地位、錢財，都不是對的
: 我的小組長卻不斷強調，這是價值觀，沒有對錯...
: 我卡住了，想聽聽各位的想法，謝謝

為了打這篇，我中餐的熱加理飯變冷加理飯了啦超不爽的~~~

XD

簡化成個人問題，落入迷思，去看看基督教今日報，一篇論述韓國教會流失年輕人的分析，你會懂我要說的

真想看女性主義者來評述這篇。

他的意思就是要讓女生相忍為神國啦，不然魯宅都要跑光了所以我有建議他自己開拓教會，推動教會配婚制

創邪教，你開始

所以你承認你的主張是邪教思想？太好了終於有進步了不然你把教會寫得應該像婚姻仲介所幫忙婚姻，也蠻誇張的

你有病?純粹說不能只看錢，你哪裡的腦補要配婚?你要不要去配種比較快?又腦補?婚姻介紹所才勢力咧 有困難?

強迫姊妹去遷就魯宅，就是婚配的開始還嫌人家拜金，怎不檢討自己不爭氣？娶不起就乖乖認命，還好意思檢討女性跟人家父母，我呸

強迫咧，87喔，這時代哪裡來強娶民女的啦，你天寶年間的喔！就是有你這種雜雜，才會弄得基督徒屬世，教會分裂，不看世代不正義的問題講人不爭氣還吐口水，先秀財力證明，再看醫生 看看你豬哥涎為什麼亂噴

耶耶~兩位好啦，宅宅何苦為難宅宅?

原po希望教會有婚姻輔導的能力，這不是壞事，但是信久了，教會看多了，就知道大部分的教會是沒有這項能力的，甚至有些牧師或傳道是越輔越糟糕，事實上這也不是教會應該要有的基本配備，很多小教會只有一位牧師或傳道的，你能要求他具備婚姻心理輔導學等等的能力嗎？這也太為難了。

不用那麼強大啦，主日信息有帶到，挑選對象要看心，不是看外表或錢財就可以了

Pod，我覺得可以跟女方家長溝通看看真愛總是動人的，但也是非常辛苦的

其實一定要溝通，女方父母也要體諒，女生本身要多幫忙，男生盡力。

這是一個如何取得平衡的問題對主的奉獻程度不是可以勉強的

平衡也是啦，但越級打怪本來就非常難而且一次越那麼多級...

我覺得教會中弟兄可以越級，還有另一個原因就是，屬靈的技能比如愛主，會讀經講道，是對姊妹額外buff,而這些不需要天生，只要有心，人人可以是愛主的

對啦，但越高級越難。真正解法只有升級不然婚後還是很痛苦。沒有男人想被岳父看不起

想要請女方父母體諒這是不太會成功的. 沒特別理由不用急著結婚. 若門檻真的是什麼60萬就去賺60萬, 給就給了反正照觀點錢不重要.

我其實想知道，在結婚前遇到的困難，基督徒與世界的人，到底有何差別？基督徒本應行出不同的樣式如果一樣在做瞧不起、刁難，以愛女兒當作大旗，也不是主喜悅的。當然行出來很難，但至少要知道正確的方向往哪

你是說父母要做的方向還是男方或是女方要做的方向?

主喜悅我們看重內心，應該不會分身份，都要。

都要規都要, 身分不同主要我們扮演的方向角色當然不同

可是聖經說財主難進天國耶 找窮一點的人對同奔天路比較有幫助吧 找有錢的是都沒有看聖經嗎

不知道阿，我被戰得亂七八糟

你可能要先想一下你想要的是問題探討 還是同理支持因為你講的是"他人"的事 所以我們也就較直接的討論問題但很明顯這件事你就跟當事人一樣的受到傷害這時候只要我們說出相反你感受的話 你就會不好受所以版上好幾位平常都不可能捲入衝突的人這次都莫名捲入衝突了如果你因為愛當事人而感同身受那我們目前的發言對你(跟你朋友)都是傷害但如果過一陣子你心情好多了 你再回過來看這些討論尤其是那些沒跟你衝突的人 例如那位非基督徒跟摩門教徒你會發現他們很明確的表達了上教堂不就是為了跟神來往 而非其他的觀點如果你願意接受這個中立的答案 也傳達給你的好友以後當他受到富有跋扈基督徒的傷害時他才會還能留在教會

推樓上，10/26 11:54 他推文又問那句，看到都快吐血惹，前面不是都回答過嗎...(▔□▔|||)

也許他對朋友受到的傷害感同身受過深所以暫時沒辦法批評性的看這問題那就先休息一下也沒關係先處理心情再處理事情

這種問題沒辦法靠基督教，要靠女性主義

DH大你回來了不知道是不是我最近只看文章不看推文怎麼覺得半年沒看到你了

只是不會發文而已，我一直都在啊

轉錄至看板 Feminism

林傑克 就是因為回答都不像正面回答 所以才需要再問一遍你要吐血可以 你也可以回一下 不用學對穿腸回un，我只是比較恩典沒遇到勢利的女生+父母但是對於七年級失落的一代有很深的負擔本身又對於世代剝奪等不公義之事有很深體悟(所學相關)如果受傷的人到主面前還被世俗之事傷害，如何傳揚福音?登山寶訓 馬太5:4 哀慟的人有福了．因為他們必得安慰。哀慟之人來到教會不得安慰，我也很難受我沒承受批評，乃是主的恩典，並非我多麼卓越我也才受洗一年，突然間要接受教徒市儈，還無對錯，難

處世的智慧也是真理的一部分, 很多事情人根本沒能力立場論絕對的對錯

我覺得你有同理心很好但如同樓上說的事情往往不是我們以為的那樣單純或是說也不是我們有辦法解決的

@p 你舉的登山寶訓八福正是在談失敗中的價值與盼望...；教會待久了，會看到更多「世界」的那一面；因為教會並不是天國本身，而是「遵行天父旨意」的所在才是天國；故天國在今世往往是一閃而逝，因為我們這一刻遵行天父旨意，下一刻就未必；但天國還是會成長，在每個真實的基督徒身上成長著，即便進一步退兩步，或進兩步退一步...http://i.imgur.com/ppfuiXv.jpg 八福摘要https://goo.gl/hCg0Hx教會裡面有各種錢、權、情的衝突，這是其世界的一面，但也是考驗基督徒能像八福及登山寶訓所說的一樣，在其中勝過或遵行天父旨意/為主做見證的「窄門」考驗。生命的成長過程（老化），正是讓我們更定睛在主要我們這一生專注的「價值」，也就是「焦點」逐漸收緊的過程；那就是我們的十字架/窄門。p剛信主不久，但聖靈在你心中的負擔已經開始萌芽了，願你珍惜這樣的感動與看見。