※ 引述《pinjose (jose)》之銘言：
: 現在我就拿幾節經節
: 證明救恩不可能失去
: 還請不要閃躲
: 我又賜給他們永遠的生命，他們必永不滅亡，誰也不能從我手裏把他們奪去。 約翰福
音
: 10:28
我的羊聽我的聲音、我也認識他們、他們也跟着我。（約10:27）
為何不連著27節看，羊聽主的聲音，也跟隨主
跟隨才有永生
: 就如祂在創立世界以前，在基督裏揀選了我們，使我們在愛裏，在祂面前，成為聖別、
沒
: 有瑕疵； 以弗所書 1:4
又因愛我們、就按着自己意旨所喜悅的、豫定我們、藉着耶穌基督得兒子的名分、（弗1:
5）
他願意萬人得救、明白眞道．（提前2:4）
他捨自己作萬人的贖價．到了時候、這事必證明出來。（提前2:6）
神的豫定是耶穌基督的救恩，而不是只有誰會被揀選，若神豫定揀選，那麼他的救恩只為
了救他喜愛的人
: 那差我來者的意思，就是凡祂所賜給我的，叫我一個也不失落，在末日卻叫他復活。
約
: 翰福音 6:39
凡父所賜給我的人、必到我這裏來．到我這裏來的、我總不丟棄他。（約6:37）
這裡的不失落指的是到神這裡來的人，神不丟棄他，也就是神不背約，然而人卻可能背約
: 逾越節以前，耶穌知道自己離世歸父的時候到了。祂既愛世間屬自己的人，就愛他們到
底
: 。 約翰福音 13:1
主是愛到底的，但是人可以背約
救恩決不失去需要證明的是：人不可能主動離棄神

浮士德欺騙魔鬼 在地上享盡榮華富貴 最後上天堂浮士德 陳進興 死前都因信稱義

浮士德那個是改編版的，原版的他死的很慘……只有少數的故事說浮士德得救了，大多數都是說他越陷越深最後被魔鬼帶走

P大看過我的回覆了嗎？我在等你回答

你這解釋只有牽強父所賜的變成要自己去這樣通嗎？到底是自己去還是父賜啊聖經明明強調我們是神所豫定的，被你解釋成豫定是基督的救恩，這樣牽強解經真的很難探討所以有跟才是主的羊，走迷的就不是？你這篇真的讓人無力回阿如果你這樣解也可以，當年救恩永固派，就不會把救恩失去派辯倒了亞流也可以是對的，各異端解釋都比你這堅固多了

神如果豫定誰是得救的，那麼不得救的人就是不得已的，猶大的不得救也是因為他沒有被揀選，那麼耶穌為猶大洗腳就是一件虛偽的事你自己再看看這幾段完整的經文，那一個是要說得到救恩的人絕不會離棄救恩？所有的都是別人奪不走，神不離棄你

猶大有「信」過主嗎？他一開始動機就是為利豫定，是聖經明言，你連聖經都可以反駁拿什麼為基礎跟人家辯論根本就是你說的算當然人的一面不用管豫定，但是就神一面是一開始就清楚了你們tjc根本認為其他基督徒都會滅亡，還在空談得救，才是虛偽，你應該誠實大聲呼召眾人如何才能「真正」得救

簡單的說：你不懂tjc，因為你沒有真實靈恩的體驗如果要談聖靈，以tjc觀點來說，你們沒有聖靈救恩始於有聖靈見證赦罪的浸禮，終致奔跑完全的人生按照tjc的標準，依照自己所得恩賜行的都是得勝者，得勝者必定得救，其他都按主審判而定

所以你不要再虛偽了，如果你確信如此，應該大聲疾呼眾人悔改，歸入 tjc,底下，才是救恩之路阿更重要的是請以聖經證明，只要tjc有聖靈歡迎打一篇論證只有

有差嗎？你又不信，各教派都會有能自圓其說的解釋

你這是中某人餘毒什麼叫自圓其說，那我們討論個啥，當然是拿聖經檢驗你有在板上論證過tjc獨有聖靈嗎？沒有你怎麼知道通不過聖經檢驗？敝教會千年國理論都敢完全與眾人查考聖經

我說五旬節才有聖靈，你說約20門徒就有聖靈，你有你的解釋，我有我的解釋，你還是會認為你說的才對

就算是五旬节，又如何引到tjc是独家呢？

Tjc與使徒時代教會有相同的聖靈經驗

你们有约翰说的，膏油涂抹的经历吗？内住圣灵的

若你說的是約壹二章所說，那就是有，但我說的經驗指的是先受聖靈說方言，而後在真理上去更新建立教會