Re: [新聞] 別跟國家對著幹!中國惡官教堂刪十變9誡

作者: eno4022 (eno)   2019-01-06 15:10:06
如果你是基督徒,看到這種事情
應該思考的是如何在這種環境下保持信仰
而不是煽動大家對國家政權的不滿
聖經教導的是順服掌權的,
而不是教導我們去推翻、敵對那執政掌權的
舊約時代但以理、以斯帖、尼希米等人都是被其他國家管轄的人
當他們看到自己的同胞或信仰被迫害,他們也不是想著說要推翻掌權的
要不然我們現在看到的聖經應該都是刺客教條大全集
以斯帖晚上恃寢時刺殺國王,尼希米倒酒時毒殺國王之類的
新約就更不用說了
耶穌沒有在耶路撒冷聖殿搭高大呼說"中秋十五殺韃..."(?)
耶穌被羅馬人殺死後,使徒彼得、保羅等人也持續被迫害
但他們也沒在傳教時煽動大家反羅馬,只是一直傳一直躲一直逃
你討厭共產黨甚至想推翻它是你的自由
但建議不要跟臺灣反同一樣,把這種事跟基督信仰綁一起
因為這不是真理,聖經從來沒有教導我們這種事
你貼這種文,應該是呼籲大家一起為中國基督徒向神禱告
而不是煽動大家對中國政權的不滿、厭惡或恐懼
以上,一點個人淺見
作者: neohippie (米國聖光肥魯八嘎囧)   2019-01-11 00:55:00
哈哈哈,選前都很反,每次選舉都把中國罵一遍選後立刻開特使團去找中國商人來投資
作者: neohippie (米國聖光肥魯八嘎囧)   2019-01-06 15:31:00
其實像摩西,應該算是造反的案例...
作者: dqstory (dqstory)   2019-01-06 15:36:00
摩西造反...呵呵...有意思的說法...感覺很難反對 XD
作者: eno4022 (eno)   2019-01-06 15:48:00
摩西如果造反就直接佔領埃及了要注意十災也只是一種談判手段,他們的訴求始終都是離開埃及而非要消滅埃及人,不然以當時耶和華的大能來看死亡天使多派一點,工時長一點,也不是很難做到的事
作者: pinjose (jose)   2019-01-06 16:17:00
這篇跟我想的一樣!
作者: tfnop (網管測試中)   2019-01-06 17:07:00
你說的沒錯,但是共產黨並未掌管台灣,所以不能算順服掌權者,若要說順服掌權者,台灣人應該要順服當權者反共
作者: eno4022 (eno)   2019-01-06 17:49:00
未必要支持當地政治主張,但應該要接受你不順服權柄時應受的刑罰或者乾脆離開那個地方而且我以為我談的是中國基督徒應有的立場,為什麼你會覺得我是在主張要順服中共,奇怪
作者: clark0816 (阿杯)   2019-01-06 18:10:00
我請各位看一下但以理書。再看看你們講的話。但以理甚至是做官的。但他的堅持。你們有看到嗎?王啊,你當知道我們決不事奉你的神,也不敬拜你所立的金像。若在王以外,或向神或向人求什麼,就必扔在獅子坑中。被擄之猶大人中的但以理不理你,也不遵你蓋了玉璽的禁令,他竟一日三次祈禱。(倪柝聲初信造就的一日最少禱告3次的聖經來源)但以理的神面前,戰兢恐懼。因為他是永遠長存的活神,他的國永不敗壞;他的權柄永存無極!感想:當你看到你的信仰,聖經被中國刪除。你不生氣?但以理是外邦人的官。但他的堅持,猶太人的信仰。他的神,才是神。拯救他們脫離一切不屬神的偶像。如果是跟當地政權妥協,連當地政府的刪除聖經可接受。那你們信的是「黨」?還是「萬軍之耶和華」?對我來講,信仰是容不下一顆沙子的。
作者: eno4022 (eno)   2019-01-06 19:24:00
他做他的,但我們做我們的。而且怒氣不能成就神的國誰說一定要反共產黨才叫捍衛信仰那一直逃跑,最後被抓被迫害處死的聖徒,他們算啥?不敢為神反抗羅馬帝國的小孬孬?但以理服事的王頒布不可拜神的法令,位高權重的但以理也沒聚眾謀反,要推翻不敬畏上帝的國王照你的標準,那但以理算甚麼呢?是不?好好想想吧
作者: clark0816 (阿杯)   2019-01-06 19:37:00
看一些初期基督徒的生活故事吧!他們是在地穴中過活的。我沒有說要抵抗世上的政權。我也沒有說武力反抗。但該有的堅持,聖經的一筆一劃,都不能刪除。十戒都可變九戒。你可接受共產黨這樣的刪除聖經嗎?時間還很長,幸虧我們在台灣,還可以看中國共產黨如何處理。他們有沒有逼迫教會?時間會證明一切。在台灣,我不支持用教會的名義,參與各種政治活動,不管藍綠白紅花。我也不支持假借基督名義的政黨,因為把耶穌基督看太低了。基督是屬天的,是超越一切的。
作者: neohippie (米國聖光肥魯八嘎囧)   2019-01-06 07:31:00
其實像摩西,應該算是造反的案例...
作者: dqstory (dqstory)   2019-01-06 07:36:00
摩西造反...呵呵...有意思的說法...感覺很難反對 XD
作者: eno4022 (eno)   2019-01-06 07:48:00
摩西如果造反就直接佔領埃及了要注意十災也只是一種談判手段,他們的訴求始終都是離開埃及而非要消滅埃及人,不然以當時耶和華的大能來看死亡天使多派一點,工時長一點,也不是很難做到的事
作者: pinjose (jose)   2019-01-06 08:17:00
這篇跟我想的一樣!
作者: tfnop (網管測試中)   2019-01-06 09:07:00
你說的沒錯,但是共產黨並未掌管台灣,所以不能算順服掌權者,若要說順服掌權者,台灣人應該要順服當權者反共
作者: eno4022 (eno)   2019-01-06 09:49:00
未必要支持當地政治主張,但應該要接受你不順服權柄時應受的刑罰或者乾脆離開那個地方而且我以為我談的是中國基督徒應有的立場,為什麼你會覺得我是在主張要順服中共,奇怪
作者: clark0816 (阿杯)   2019-01-06 10:10:00
我請各位看一下但以理書。再看看你們講的話。但以理甚至是做官的。但他的堅持。你們有看到嗎?王啊,你當知道我們決不事奉你的神,也不敬拜你所立的金像。若在王以外,或向神或向人求什麼,就必扔在獅子坑中。被擄之猶大人中的但以理不理你,也不遵你蓋了玉璽的禁令,他竟一日三次祈禱。(倪柝聲初信造就的一日最少禱告3次的聖經來源)但以理的神面前,戰兢恐懼。因為他是永遠長存的活神,他的國永不敗壞;他的權柄永存無極!感想:當你看到你的信仰,聖經被中國刪除。你不生氣?但以理是外邦人的官。但他的堅持,猶太人的信仰。他的神,才是神。拯救他們脫離一切不屬神的偶像。如果是跟當地政權妥協,連當地政府的刪除聖經可接受。那你們信的是「黨」?還是「萬軍之耶和華」?對我來講,信仰是容不下一顆沙子的。
作者: eno4022 (eno)   2019-01-06 11:24:00
他做他的,但我們做我們的。而且怒氣不能成就神的國誰說一定要反共產黨才叫捍衛信仰那一直逃跑,最後被抓被迫害處死的聖徒,他們算啥?不敢為神反抗羅馬帝國的小孬孬?但以理服事的王頒布不可拜神的法令,位高權重的但以理也沒聚眾謀反,要推翻不敬畏上帝的國王照你的標準,那但以理算甚麼呢?是不?好好想想吧
作者: clark0816 (阿杯)   2019-01-06 11:37:00
看一些初期基督徒的生活故事吧!他們是在地穴中過活的。我沒有說要抵抗世上的政權。我也沒有說武力反抗。但該有的堅持,聖經的一筆一劃,都不能刪除。十戒都可變九戒。你可接受共產黨這樣的刪除聖經嗎?時間還很長,幸虧我們在台灣,還可以看中國共產黨如何處理。他們有沒有逼迫教會?時間會證明一切。在台灣,我不支持用教會的名義,參與各種政治活動,不管藍綠白紅花。我也不支持假借基督名義的政黨,因為把耶穌基督看太低了。基督是屬天的,是超越一切的。
作者: df31 (DF-31)   2019-01-06 22:34:00
認同這貼!@neo 摩西沒有推翻法老政權哦!不過就是帶人跑路罷了!估計是受了最新版『摩西』電影的影響,那部電影就是用『革命反抗暴政』來詮釋以色列人出埃及的事件。@c 請注意,但以理可是『順服』尼布甲尼撒的!即便尼非常的專橫,暴虐。。。所以,不好好讀經,被自己舉的例子打臉。請注意,尼布甲尼撒不但滅了南國,毀了所羅門聖殿,擄掠其中所有的物品,還把以色列人整個遷移到巴比倫。從這個角度而言可以說是以色列人不共戴天的大仇人。(而中國基督教目前的情況還沒那麼糟。)但是,但以理和以色列人選擇的是革命?還是順服尼布甲尼撒的權柄?請注意:尼布甲尼撒還照異教習俗養著但以理,還給但以理取了個異教的名字,但以理拒絕了嗎?所以,你這種『煽動』的動機,是賴不掉的!而且,用斷章取義的手法。
作者: aun5780 (夢境)   2019-01-07 01:09:00
推上帝沒有要對抗埃及人只是想救出以色列人而已不然滅命天使加班一下一定可以滅光光
作者: df31 (DF-31)   2019-01-07 13:12:00
如果C那麼不爽共產黨?建議直接飛去天安門抗議!加油!
作者: neohippie (米國聖光肥魯八嘎囧)   2019-01-08 01:10:00
阿,新版摩西電影? 我只有看過卡通版,而且好久了...如果埃及當代的經濟都是靠以色列奴隸 (如美國內戰南方)這樣一下帶走所有奴隸,讓當代經濟與建設垮台,這樣不能算是有在反抗政府喔?
作者: pinjose (jose)   2019-01-08 02:43:00
neo這樣範圍就太大了,延伸下去,幾乎每種基督徒行為都算反對政府了。例如大衛帶走掃羅人氣與勇士,以斯帖害死王的大臣
作者: neohippie (米國聖光肥魯八嘎囧)   2019-01-08 04:28:00
yeah...這個範圍很難定義我也沒有啥好的意見
作者: eno4022 (eno)   2019-01-08 07:46:00
如果你要玩這麼大,連選擇離開都要定義成不順服那你以後受審判,可能證人席上的良心會把你釘爆不要為自己的人生加上這麼可怕的軛比較好
作者: df31 (DF-31)   2019-01-08 09:55:00
@neo 建議你看看。你會發現你的觀點跟那部電影差不多。不過我也了解,好萊塢在翻拍舊電影的時候,不能用原來的主題/詮詮釋,不然,大家為什麼去看新的?所以,往往採取自由主義的的方式,發明語不驚死人不休的新詮釋。這種新詮釋也開始滲透到美國的文化裡面。我理解。不然,也可以看看新版的摩西。新版摩西基本上已經成為環保電影了。而且為了保持宗教中立,『耶和華』也消失了。
作者: neohippie (米國聖光肥魯八嘎囧)   2019-01-09 00:59:00
@df31: 我是看了你的推文,去翻了一下那部電影的評論電影可能就是在用黑奴解放的觀點,這樣比較有美國市場而電影也是有錯很多,不符合聖經的地方我只是想說歐美文化那種的英雄主義、反抗大政府的文化可能也是有些道理。究竟哪部份是文化哪部份是聖經我也不太知道。
作者: eno4022 (eno)   2019-01-09 05:22:00
美國為什麼那麼喜歡黑政府跟反政府,我覺得挺有趣的
作者: df31 (DF-31)   2019-01-09 10:07:00
@eno 民主黨的功勞
作者: neohippie (米國聖光肥魯八嘎囧)   2019-01-09 23:15:00
反對大政府是共和黨的主張...美國人也不是反政府,只是歷史與文化就是有這種造反、創新、與開拓的移民文化。但美國的華人多半適應的不錯(相對其他移民),所以會出來反對政府的很少。
作者: df31 (DF-31)   2019-01-10 10:40:00
其實,民主黨也反中國啦:)國家利益前兩黨平等

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