Re: [問題] 召會信徒參與炸土地公

作者: tfnop (網管測試中)   2019-02-28 19:41:20
我也回最後一篇,就用你所模擬的狀況
你旁邊這位弟兄要洗腳,因為洗腳是與主有分,然後你就讓他洗了
但實際上並沒有這麼簡單
因為這個弟兄說所有的弟兄姊妹都必須要接受一次洗腳,因為與主有分是得救問題,沒有
接受洗腳將在基督永遠的國中無分
信而受洗只是一個起點
洗腳、受聖靈都是起點而已
那只是讓這個人重新得回神的兒子的名份
這個人開始可以選擇成為義的奴僕或者仍然是罪的奴僕
如果他接受聖靈的更新,那他就是義的奴僕,他就會結出相對應的果子,這才是順命以致
成義
到了最後的審判,沒有信、沒有受浸、沒有洗腳、沒有聖靈、沒有穿上義袍那都不能得救
聽到這裡,我不相信你不會跳起來大聲指謫,所以你覺得合一很容易嗎?
這不是你自己可以配合就好的事,而是教會要不要做此宣稱的事
所以我說過,信、洗、靈如果相同,那麼隨時可以合一。我信耶穌、你也信耶穌,但是這
個不是信相同,因為信有實際內容,實際內容不同就等於信不同,只有名稱相像而已
作者: aun5780 (夢境)   2019-02-28 19:59:00
幫翻譯沒有結出好果子的枝子會被主砍掉既沒有你們的一次得救永遠得救也沒有天主教的煉獄以及聖母的神救援因此無法跟你們合併 因為教義根本上的不同我們也沒掛基督教三個字 請勿再擾 謝謝(翻譯有錯請更正)
作者: pinjose (jose)   2019-02-28 20:15:00
翻譯錯了你就算結出好果子,全套偷學tjc一樣沒有得救因為他們是聖靈獨家,獨一救恩你就算跟保羅一樣,痛擊己身,奔跑賽程,也沒用就算每日迫切在主面前也沒用沒有加入tjc死路一條我們也可以由此案例,做很好的反思分裂者都是怎麼想,才分裂
作者: aun5780 (夢境)   2019-02-28 20:22:00
不過確實能否掛上基督教招牌的關鍵就是因信稱義如果沒有因信稱義 就不是基督新教的一支了
作者: pinjose (jose)   2019-02-28 20:28:00
這分成兩塊,如果他們是注重成義,那是一回事但他們又加上救恩聖靈獨家(上次tf還違反tjc教義說聖靈不是獨家)那又有另一種問題也就是你無論如何追求「成聖」,都不能得救這在真理上已經是巨大偏差
作者: aun5780 (夢境)   2019-02-28 20:32:00
但反過來看 會不會...全體新教都走錯了方向畢竟全體新教都跟隨馬丁路德的詮釋但沒結好果子的枝子砍掉這個聖經真理卻沒有被拿出來驗證而且馬丁路德還繼承了天主教大部分的神學例如 信經、三一論、基督論等如果天主教是啟示錄大妓女基本上整個新教的根本原理還是建立在大妓女的神學體系之下我們並不是重新擬出一套全新的聖經解釋
作者: pinjose (jose)   2019-02-28 20:37:00
這是第一部份,其實歷代已經有討論但是第二部分就說不過去了
作者: aun5780 (夢境)   2019-02-28 20:37:00
除了因信稱義 大致上我們繼承了大公教會的所有傳統
作者: pinjose (jose)   2019-02-28 20:38:00
但是很多真理是成為大妓女前出來的
作者: aun5780 (夢境)   2019-02-28 20:38:00
說基督教是眾妓女其實也不為過(雖然難聽卻是事實)
作者: aun5780 (夢境)   2019-02-28 20:39:00
或許也該反省看看 整個基督教是否有根本上的神學錯誤
作者: pinjose (jose)   2019-02-28 20:40:00
可以啊,你提提看,我們來討論可以從聖經來探討
作者: aun5780 (夢境)   2019-02-28 20:40:00
我自己當然是ok 但如果你問我的話我很懷疑如果西方教會(羅馬天主教)是大妓女那西方教會延伸出來的基督教 會不會在基礎神學上有問題也就是說 從一開始我們就繼承了大妓女的偏差神學
作者: pinjose (jose)   2019-02-28 20:42:00
你記得巴蘭嗎
作者: aun5780 (夢境)   2019-02-28 20:42:00
當然並不是說西方教會就一定是大妓女
作者: aun5780 (夢境)   2019-02-28 20:43:00
但如果我們出自大妓女 那一定有哪裡還是有問題的
作者: pinjose (jose)   2019-02-28 20:43:00
神的可以用這些偏差的團體不對,想想撒母耳
作者: pinjose (jose)   2019-02-28 20:44:00
神可以從石頭生出亞伯拉罕的子孫
作者: aun5780 (夢境)   2019-02-28 20:44:00
是 你這樣說是正確的不過我要去開派對了 先出門了 哈哈
作者: aun5780 (夢境)   2019-02-28 20:45:00
(當然我希望因信稱義是絕對真理 這是穩固的保障囉 出門
作者: pinjose (jose)   2019-02-28 21:00:00
https://heavenlyfood.cn/books/menu.php?id=2179這一本可讀,加強你的信心
作者: aun5780 (夢境)   2019-02-28 21:17:00
Pin哥 謝謝你~~~趁連假好好閱讀一下
作者: Kangin75 (Damaris)   2019-02-28 21:39:00
幫翻譯。這種狀況不是歹竹出好筍。不一樣
作者: df31 (DF-31)   2019-02-28 22:14:00
奇怪了,我們不是『沒有聖靈』?還在跟我們羅哩叭嗦?難道聖靈『降臨』到我們身上了嗎?~~真是奇蹟,真是奧秘一直把與我們無關的帽子往我們頭上戴,難道也是聖靈帶領?
作者: Kangin75 (Damaris)   2019-03-01 01:29:00
請教您,申言是否不是單單指「先知講道」?
作者: jacklin2002   2019-03-01 07:54:00
https://heavenlyfood.cn/ PIN大貼的網站猛猛der
作者: aun5780 (夢境)   2019-03-01 09:42:00
根本什麼都有了
作者: Benbenyale (想讓貝魯君更爽♥)   2019-03-01 09:54:00
太多專有名詞 只是我不懂為何要用大技女 眾技女來說明… 比較卑微的意思嗎?
作者: aun5780 (夢境)   2019-03-01 10:08:00
在講天主教跟基督教的神學問題基督教認為自己是正確的 並認為天主教是啟示錄裡面的大妓女(不純的信仰) 但如果這是真的基督教本身也繼承了大部分大公教會的神學例如: 三一神、階級制度、神人二性等而繼承這些大妓女發明的(非聖經直接啟示)的教義各宗派自然就變成眾妓女了今天不是說西方教會就真的是妓女而是如果西方教會確實是啟示錄的妓女 那基督教要擔心才是 因為基督教的神學原則上就是西方教會來的
作者: pinjose (jose)   2019-03-01 10:29:00
大妓女,指的是與世界聯合那就自己檢查有沒有帶入世界階級制度,當然是世界產物三一神跟神人二性,只是從聖經整理出來的吧
作者: aun5780 (夢境)   2019-03-01 10:42:00
先提一下Pin哥推薦的書沒有空看整本 也建議每一章都看完第一段沒空每一章看第一段 也至少把每一章的標題跟進去後各章節的小標題也看過 會一次釐清很多很多的細節疑惑例如信跟受洗 哪一個可以得到赦罪 這個很細節平常不會注意到 然後最後一章洗腳 一定要看 等於是本書的結論另外回到三一論等我們繼承自大公教會的神學問題如果看正統的三一論(非版友修正版)父不是子 子不是聖靈 聖靈不是父請問跟摩門教的三神論差在哪邊????????今天真耶穌敢踩這個神學大地雷 我覺得非常值得鼓勵明顯正統三一論就是違反聖經的 但其實也被奉為圭臬了https://i.imgur.com/cG3TWMa.jpg這個圖有多違反聖經 我相信本版版友絕對看得出來
作者: Benbenyale (想讓貝魯君更爽♥)   2019-03-01 12:45:00
經二位解釋我懂了 感覺是指世俗的成分
作者: aun5780 (夢境)   2019-03-01 12:50:00
嗯嗯 你的結論很有道理 Pin哥也是往這方向思考的
作者: Kangin75 (Damaris)   2019-03-01 17:22:00
妳去讀先知書就會發現以色列人背叛上帝的時候上帝用很強烈的有如受傷的戀人去在法庭控訴.....另一方面,有些歷史書形容和萬國交易也會和這個字眼一起比較明顯的例子從新約找。例如:6:16 豈不知與娼妓聯合的,便是與她成為一體嗎?因為主說:「二人要成為一體。」但與主聯合的,便是與主成為一靈。哥林多前書第六章這段經文是基督徒很常用的
作者: aun5780 (夢境)   2019-03-01 17:54:00
厲害!
作者: pinjose (jose)   2019-03-01 18:16:00
我又看見那女人喝醉了聖徒的血,和耶穌見證人的血;我看見她,就大大的希奇。 啟示錄 17:61.殺了很多信徒;2.是背道的教會(啟2)這個集合能滿足的不多。
作者: aun5780 (夢境)   2019-03-01 19:39:00
如果是背道的教會 人選就那幾個不過現在覺得伊斯蘭的可能性暴增
作者: Kangin75 (Damaris)   2019-03-01 19:43:00
(我個人覺得)真耶穌信徒著重強調成聖....
作者: tfnop (網管測試中)   2019-03-02 09:24:00
@k 非常正確喔,tjc並不否定因信稱義,但是那是起點,順命成義才是終點,信而受洗、領受聖靈都是白白的恩典,不斷被聖靈更新、持續選擇順命成義,最後能穿上義袍赴筵,tjc認為最後得救的人並不多,哀哭切齒就是不得救,那不只是悲傷,更加上後悔與不甘,一個非基督徒當然與主無關,唯有自以為的基督徒才會有如此複雜的情緒
作者: pinjose (jose)   2019-03-02 09:27:00
照你們tjc理論,其他人是一救永救還是成義理論又沒差他們又領不到聖靈,沒有開頭還討論後面幹嘛題外話,tjc得救理論,通不過得救是永遠的聖經經節。也沒有任何一節顯示失敗的聖徒會永遠在火湖
作者: df31 (DF-31)   2019-03-02 11:33:00
伯拉鳩
作者: aun5780 (夢境)   2019-03-02 12:24:00
伯拉鳩在20、21世紀的版本
作者: Kangin75 (Damaris)   2019-03-02 13:48:00
@aun先前的推文關於正統的三一論多違反聖經我看不出來那張圖片好像是入門者通常先把三一論硬背下來的部分
作者: sallytai (電機系人社祖)   2019-03-02 14:41:00
可是aun放的是倒三角喔^^
作者: aun5780 (夢境)   2019-03-02 15:37:00
K大看見子就是看見父 子就是父的彰顯主耶穌升天後用聖靈的型態(林後3:17 不是型態論)進到我們裡面父就是子就是聖靈
作者: df31 (DF-31)   2019-03-02 16:00:00
嚴格說,那個圖是有問題的
作者: aun5780 (夢境)   2019-03-02 16:28:00
阿門
作者: df31 (DF-31)   2019-03-02 16:40:00
嚴格說,是三神論的圖
作者: aun5780 (夢境)   2019-03-02 16:51:00
對 其實就是三神論
作者: Kangin75 (Damaris)   2019-03-02 18:39:00
好的謝謝。(維基百科放這張圖)
作者: aun5780 (夢境)   2019-03-02 18:46:00
這張是所有正統三一論都會放的只是有的畫風不同https://i.imgur.com/oXc1lCb.jpghttps://i.imgur.com/zCUMIjb.jpg
作者: Kangin75 (Damaris)   2019-03-02 21:27:00
http://0rz.tw/brNo4剛學會短網址產生器.....以上是三神論型態論和三一論我在18:44的意思是,維基百科沒區別這兩張圖的不同。把倒三角圖片放在正統的三一論的解說了
作者: aun5780 (夢境)   2019-03-02 21:32:00
是 正三角等於暗示父大於子跟聖靈所以現在會用倒三角 避免三一神內部的階級制度
作者: Kangin75 (Damaris)   2019-03-02 21:37:00
感謝各位解說
作者: df31 (DF-31)   2019-03-03 10:07:00
怎麼放都一樣,都是三神論
作者: aun5780 (夢境)   2019-03-03 11:20:00
對 這個圖實際就是三神論
作者: sallytai (電機系人社祖)   2019-03-03 13:13:00
被人誤導..有師母跟我說天主教是倒三角,新教是正的..
作者: df31 (DF-31)   2019-03-03 19:36:00
怎麼放都一樣。有機會好好讀奧古斯丁的《論三位一體論》看懂了,才知道我講什麼.
作者: sallytai (電機系人社祖)   2019-03-04 11:18:00
謝謝,我會補足

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com