[討論] 美國播道會刪除該宗「前千禧」教義

作者: aun5780 (夢境)   2019-10-11 12:38:48
https://bit.ly/2B25C5R
前千禧沒有任何不對
但前千禧只是個聖經解釋
而不是聖經直接的教導
因此不應該列為絕對的真理
先不講前千禧
周圍不少基督徒都有某些特愛的聖經解釋偏好
這沒關係
有關係的是他們會將自己偏好的解釋
當作是聖經直接啟示的真理
問題是聖經並沒有那樣的解釋或說明
我覺得這個宗派做對了一件事
聖經沒有明說的事
不可以當成會眾必須接受的真理來教導
作者: tfnop (網管測試中)   2019-10-11 12:45:00
有時候是很困難的,因為教義會綁在一起
作者: aun5780 (夢境)   2019-10-11 12:50:00
對但是當成唯一的真理就有點過頭了
作者: fisherke (費雪)   2019-10-11 13:04:00
啟示錄不能按字面解釋嗎
作者: aun5780 (夢境)   2019-10-11 13:35:00
所以真的有一隻七個頭的怪獸嗎
作者: Kangin75 (Damaris)   2019-10-11 14:54:00
方法論的問題
作者: aun5780 (夢境)   2019-10-11 16:13:00
他們的方法就是Scofield Reference Bible怎麼註釋他們就直接把聖經註釋當成聖經
作者: NewCop (新警察裡王)   2019-10-11 18:02:00
大部分基督徒都不希望啟示錄字面解釋吧...字面解釋的話根本遙遙無期
作者: Kangin75 (Damaris)   2019-10-11 22:52:00
以下摘錄是播道會簡介:播道會是一個宗派,但有時又似乎不像一個宗派。傳統的播道會,因著信仰的立場及屬靈的質素,一向都表現出很強的向心力,但卻沒有被規條所約束。這種現象與播道會的背景及信仰特色有直接關係。在十八、十九世紀的歐洲,特別是西北歐,基督教是大部份國家的國教,絕大多數的公民都是教會的會友,而會友的子女,一出生就自然也是會友。在這些國家,作基督徒比不作基督徒容易。他們生下來就是基督徒,從小受了水禮,在教會的組織下長大,到了十六、十七歲便受堅信禮成為正式的會友。這些人要想不作基督徒就麻煩了;要把他們的名字從教會的名冊中刪除,需要很多手續。所以在當時,只要是這些國家的公民,就自然是他們國教教會的會友。在這種情況下,教會中自然有許多沒有重生得救的會友,而他們自己卻不知道;而一般人亦以為只要遵守教會的規距、殷勤參加聚會,就是好基督徙了。在這些教會裏,當然也有許多真正重生得救而愛主的基督徒http://www.kingfolk.org/page-11.htm#01
作者: aun5780 (夢境)   2019-10-11 23:20:00
感謝分享
作者: fisherke (費雪)   2019-10-12 23:03:00
如果是無千禧,那哀哭切歯的人去哪
作者: aun5780 (夢境)   2019-10-12 23:58:00
1.在陰間就不能哀哭切齒嗎2.已經復活得榮耀 是要怎麼哀哭切齒還是你想告訴我沒有得勝的基督徒第一次的復活沒有份呢3.哀哭切齒的地方叫做外邊的黑暗外邊的黑暗為什麼一定得在千年國 現在不行?
作者: fisherke (費雪)   2019-10-13 01:42:00
現在的哀哭切齒該怎麼解釋我的理解是已死的基督徒在耶穌第二次再來時受審判,沒有得勝的基督徒在黑暗中哀哭切齒一千年,但仍有永生進入新天新地
作者: sallytai (電機系人社祖)   2019-10-13 06:55:00
樓上是“煉獄”的概念嗎
作者: fisherke (費雪)   2019-10-13 07:40:00
天主教的煉獄是人死後,但哀哭切齒是基督再來的審判後
作者: tfnop (網管測試中)   2019-10-13 08:03:00
在無千禧的觀點中,哀哭切齒是在地獄,也就是最終不能得救,不只是外邊的黑暗,也指著火爐。然而此觀點並非指沒有一千年,而是指一千年是一段較長的時間,並且現在就是這一千年,這個時期福音廣傳,魔鬼的迫害被限制。
作者: pinjose (jose)   2019-10-13 08:48:00
結果剛好相反,千年國是聖經「直接」寫明的。怎麼解釋千年國確實是一回事,但聖經是明文寫這事發生在新天新地前怎麼解釋七頭獸是一回事。但確實有七頭獸(可能是勢力,人)
作者: tfnop (網管測試中)   2019-10-13 09:27:00
持無千論是同時參考同作者約翰福音5:25-29提到的兩種復活,認為啟20:4的復活相同於約5:25的活了,指的是靈性的復活
作者: aun5780 (夢境)   2019-10-13 11:31:00
Scofield Reference Bible最大的問題就是為了解釋他的千年國概念 “壞基督徒”死後流程是壞基督徒→陰間樂園亞伯拉罕懷抱受安慰→復活得榮耀身體然後擁有復活榮耀形體後被丟到千年國外邊的黑暗這樣奇妙的流程只是為了合理化他的千年國而已如果不要故意先入為主採用這麼神奇的解釋壞基督徒在什麼地方受處分→外邊的黑暗a.在外邊的黑暗是否得救→是 因為之後復活得榮耀身體b.在外邊的黑暗是否得救→不 因為頭一次的復活沒有份a就是一般正常人的觀點b就是tf大的觀點而先復活得榮耀形體再丟到外邊的黑暗這麼奇怪的流程是為了滿足頭一次復活的條件 不然就會自動降等為b的結果也就是說 前千禧理論的發明者 他心知肚明他的理論勢必抵觸頭一次的復活 讓壞基督徒無法得榮耀身體因此他採取了漂亮(奇怪)的時間順序先復活得榮耀身體 再丟到外邊的黑暗 避開b的結果但如果把外邊的黑暗 當成在陰間的處分就完全沒有這些奇奇怪怪的問題
作者: outra (奧特羅)   2019-10-13 13:57:00
這是「解釋」 我只說明聖經中是有「明說」
作者: aun5780 (夢境)   2019-10-13 14:25:00
聖經也明說有七個頭的怪獸而且耶穌嘴巴會吐出劍擊殺他再來 如果你要講「明說」那麼聖經哪裡有說七個教會代表七個時期的教會也就是說 當你想字面解釋啟示錄時千年國就變成聖經明說 請大家務必接受 明說的喔當你想靈意解釋時七個教會就變成七個教會時期了那麼區分的標準是什麼呢天知 地知 你知 我知 我就不明說了 不想傷感情但你心知肚明你區分的標準是什麼說穿了也不是你區分的再來 就算聖經白紙黑字寫明有千年國聖經也從來沒告訴你只有千年國時期可以處分不得勝的基督徒說穿了這個一樣是解釋 而不是聖經「明說」當然我知道你們一向把聖經解釋當成聖經無誤來看所以就不想傷感情了 終究這也從來不是你自己的想法但今天播道會做這個決策的目的就是不要讓會友把某種聖經解釋當成聖經來接受PS:如果願意動動腦 不妨思考一下同樣是啟示錄明說有個巴比倫為什麼你就會堅持這個巴比倫不是真的在巴比倫甚至不是地理上的巴比倫但若是千年國 就必須是實際上的千年國堅持的點在哪裡 如果願意思考 而且願意誠實面對就會知道自己堅持的原則是什麼
作者: pinjose (jose)   2019-10-13 15:25:00
你沒有對焦...有個巴比倫,但怎麼解釋是一回事有個千年國,但怎麼解釋是一回事有七個教會,怎麼解釋是一回事聖經解釋當然只是解釋你可以不接受,但別人也可以認同,就這麼簡單但回到聖經,聖經有沒說到千年國?答案就是有至於這個千年國怎麼解釋,那是另一個問題
作者: aun5780 (夢境)   2019-10-13 15:29:00
一樣的問題出處都是啟示錄巴比倫 你就會說那不是位置上的巴比倫甚至也不是物質上的巴比倫那是靈意上的巴比倫但是如果是千年國你就會說那是實際上的千年國不是寓意的、靈意的、象徵的區分標準你自己知道囉不傷害我們的友誼為優先
作者: pinjose (jose)   2019-10-13 15:41:00
你看,你陷入一堆思緒中,我這一篇中一個解釋都沒有我只先說明面上,聖經有說到千年國,也有說道巴比倫你要靈意,還是什麼,那是下一回合
作者: aun5780 (夢境)   2019-10-13 15:44:00
一樣呀兩個都是啟示錄有明確提到的現在你已經確認千年國是實際的了那我就會反問那為什麼巴比倫就不可以是真的巴比倫或是商業、政治上的大城就一定要是宗教上的巴比倫啟示錄明確提到這座城市的商業買賣但你就會堅持這是宗教上的巴比倫同樣的啟示錄 聖經詮釋卻有截然相反的標準為什麼?
作者: pinjose (jose)   2019-10-13 15:53:00
你還沒知道我的想法啊...為何這麼急呢?不管你說實際還是靈意,聖經確實明文提到這個點先解決聖經提到,在新天新地前,有千年國。但它是已經到了,還未到,還是屬靈象徵,這是第二回事
作者: aun5780 (夢境)   2019-10-13 15:56:00
OK 那我確認的內容如下1.聖經明確提到頭一次的復活後 會有一千年的特別時間2.這1000年的時間是基督掌權3.這段時間魔鬼被綑綁4.時間結束後 魔鬼會跟反對上帝的人一起起來反抗以上是我確認的內容
作者: pinjose (jose)   2019-10-13 16:00:00
嗯,你也確認那不就了結第一回合了嗎
作者: aun5780 (夢境)   2019-10-13 16:05:00
對之後你如果有興趣再看看你如何區分千年國跟巴比倫的釋經標準
作者: pinjose (jose)   2019-10-13 16:21:00
感謝aun幫我們清楚整理出1234聖經明言順序
作者: tfnop (網管測試中)   2019-10-13 16:43:00
1.頭一次復活指靈性的復活,是靈意解 2.一千年是靈意解,並非實際的一千年,國度是在天上 3.這段時間魔鬼被限制,並非完全無法行動,仍然是靈意解 那麽我的第一回合也結束說到底,聖經的明言是字面而非解釋
作者: Kangin75 (Damaris)   2019-10-13 16:55:00
以下摘錄自維基百科,回答sall大的問題,何謂煉獄。天主教徒認為,煉獄中關押的是人死後自認為需要反省的地方,以前煉獄被認為在天堂和地獄之間,現今已不強調地獄,因耶穌受難時,已連同地獄內的罪過都已救贖完成,靈魂聖經依據。天主教信仰承認聖經沒有直接提到「煉獄」及「最後的煉淨」,但卻不表示沒有這方面的啟示和概念,以下是有關「煉獄」的聖經章節。瑪加伯下第12章45節(次經馬加比二書)瑪竇福音/馬太福音第5章25-26節瑪竇福音/馬太福音第12章32節格林多前書/哥林多前書第3章15節伯多祿前書/彼得前書第1章7節煉獄的拉丁文purgare意思是洗滌,不被大多數東正教、基督新教和基督教系的新興宗教接納

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