Re: [問題] 十字架與神人二性

作者: ntnu (ntnu)   2021-07-11 20:30:39
※ 引述《jdcbest (殺生為護生 斬業非斬人)》之銘言:
:   聖經確實某部分有描述到:
: (A)主耶穌(聖子)與主耶和華(聖父)有別,
:   然而聖經另也描述了:
: (B)主耶穌(聖子)即是主耶和華(聖父)。聖經經文佐證:
:   約10:30;約14:9;15:24~25;...等
約10:30可以解釋成父與子團結一致,並非神秘的三位一體。
約17:11也提到相同單字語句,
但我們不會認為信徒也是N位一體。
約14:9、約15:24~25可以解釋為耶穌是上帝的使者、代言人
如同約12:45所說:人看見我,就是看見那差我來的。
但是這都不能證明耶穌就是上帝
: 另比較馬太23:37與以賽亞31:5、申32:11~12;
兩段經文類用了相同的比喻,不能證明耶穌是上帝
: 比較哥林多前書10:9與民數記21:6;
哥林多前書10:9不要試探"主"
很可能是指,不要試探"耶和華"
在新約聖經,一般都將"耶和華"以"主"稱呼
: 比較希伯來書1:10~12與詩篇102:24~27
耶穌是上帝創造萬物的助手,永恆存在且能力強大。
但不代表耶穌就是上帝。
:   比較以賽亞書6:1~10與約翰12:40~41
耶穌是上帝的使者、代言人,但人們不信耶穌,等同不信上帝。
:  
:    而耶和華見證人(耶證)只片面挑A來相信,卻拒絕聖經中B的記載,
:  故耶證屬異端(即-異於正統)的教派。
:  符合聖經的正統教派對於A、B會一併接受。
如果我們承認上帝創造耶穌,
耶穌被上帝賜予強大的能力智慧、
耶穌起初被上帝創造後就永恆存在、
耶穌協助上帝創造萬物、並統治物萬,
耶穌強大到足以被稱為神,如同撒旦(林後4:4)。
這樣的信仰,
為什麼一般基督徒不能接受呢?
作者: GPNN (奇異恩典NNNN)   2021-07-13 04:07:00
上帝沒有創造耶穌 神必然為自有永有 不可被造
作者: LonerEver (永遠的獨行貓)   2021-07-13 16:46:00
約翰福音第一章耶穌就是道(word),道就是神的性質(位格)。就像你不會說你的人格是你創造的一樣神的道彰顯神的性質,而不是神創造了道
作者: coasts (lubo)   2021-07-16 12:09:00
不好意思 各位弟兄們會如何的解釋約翰福音1:29-34呢?那 父親 兒子 聖靈又為什麼不能有三個不同個體的解釋呢?
作者: NewCop (新警察裡王)   2021-07-16 13:15:00
我個人認為本質上沒有不行,就是你覺得怎麼解釋比較合理只是大部分基督徒都接受三一神的說法,也就是主流說法而不接受就是非主流說法,俗稱異端其實在很久很久以前,異端這個詞是非常中性的,就是只那些想法跟你不同的派別而已是之後教會搞了一大堆異端裁判和迫害,才搞到現在大家好像都覺得異端十惡不赦,避之唯恐不及不過有些像幻影說之類的,會影響到十字架救恩的真實性,就比較需要辯駁
作者: GPNN (奇異恩典NNNN)   2021-07-16 16:49:00
樓上 異端跟邪教是兩個概念 只是有些人搞不清楚coasts 神是個靈 你不能單位數量去數祂 所以神的三並不是三位不同的神 三一論沒辦法用人目前的知識去理解 畢竟靈是看不見的 只能從聖經中的概念了解
作者: LonerEver (永遠的獨行貓)   2021-07-16 18:20:00
我的理解是從永恆的觀點來看神是一,但是從受造物的觀點來看神成了三http://www.hce-jesus.com/33上面這個天主教網頁用愛與團契的觀點解釋三一神,也很值得參考
作者: NewCop (新警察裡王)   2021-07-17 00:24:00
畢竟神很可能跟人類是不同次元的,就像二次元也無法理解三次元要如何同時存在長寬高一樣

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