aun5780您好
我相信妳正在看這篇文章
畢竟會希臘文的女版友也就妳一人
我想說的是
妳為基督教做夠多了
也該關心一下妳自己
是這樣的
妳不需要為難妳自己
如果神希望妳白白領受恩典
妳千萬不要選擇靠律法得救
願妳平安
最後補一點
當年的遊行
我看我召會的弟兄跟原生長老教會的朋友
都覺得教會怎麼走向律法主義了
那時候就有人提出警告
護家盟的最大支持團體不是基督徒
而是反同的同志基督徒
其實妳可以放過自己
只要每週去教會妳就是得救的
#1Rp0_3VA (Christianity)

我根本不會希臘文，我出現的是亂碼

沒關係的，我寫給aun5780看的，希望她能照顧好自己。

不斷暗示不斷諷刺

我是寫給sun5780看的，希望她先照顧好自己。

還真有愛心阿，替她謝謝你

是非對錯不是我關心的，我關心的是「人」，只要她健康快樂，那她要繼續原本的信念當然支持她，但前提是她要幸福健康快樂。

好喜樂阿！真是大善人！

就跟妳關心小羊一樣，我們也會關心版友呀。而且她後期真的很痛苦，大家都希望弟兄姊妹平安喜樂，但她就是給自己壓力。

請問她哪篇說她有精神疾病嗎？

他就突然跟每個人都吵架，吵到最後還被禁言，就消失了。他早期不是這樣的，是個很親切的人。現在來看他是故意要吵架的，因為他不想道別，所以故意跟他的好友們吵到被禁言，默默的離開。他曾經意識到了自己的問題：#1Usv5jmX (Christianity)他明明就意識到了…但還是沒趕上找尋幫助

aun是弟兄吧 他在某篇有說結婚有老婆

他說他是同志，也有妻子，我以為他是女性。然後他最後走向禁慾。

請問一下人家禁慾干你什麼事啊

#1U26PFxC (Christianity)因為他開始研究佛教的方法當時的版友pin發現這個問題，提醒他提前4：1-4。該休息了不討論了，我只想表達一點：希望aun5780大放鬆心情，善待自己，不要給自己太大壓力，如果那些是無論如何都想做的，那就快樂地去做吧。

他不是研究佛教方法 我印象他有佛教研究背景 當然對那種觀念熟悉

他後來去佛教版了，他最後的文章說他要入涅槃。#1WL8Jy5z (Buddha)

你管好你自己就好了啊除非他問你的意見或你想救他一把

我的意思是，如果最後這樣去別的宗教，那麽我希望他可以快快樂樂的在教會裡，不要去管那些困擾他的問題。他什麼都做到盡善盡美了，最後他終於無法負荷律法的重擔。先休息了，相信他會回到教會裡來的。

你們是不是把人趕走阿?

o大你自己想找人吵架吧？為何一直挑起仇恨

晚安

他一直努力做到律法的要求，最後幾天他跟很多人吵架，最後默默離開了。

各位晚安，每個人都要平安喜樂喔。

我有很長一段時間也不在 所以不曉得= ="

今天老版友全到齊，上帝祝福你們每個人。

哈利路亞

kaz版友真的是個很溫柔的弟兄，感謝主

老大，不准同性和禁慾有什麼關係？能解釋一下嗎？

謝謝Jim大這點我可能要感謝我的教會，這幾年爭議期間我們的教導都是不要背離傳統救恩論，尤其是嚴禁審判教會內的弟兄姐妹。例如我們去中部一個相調中心住宿，一個房間大概是6個人，如果有人反映不想跟那樣的弟兄姐妹同寢，一定會被譴責。絕對不可以私下論斷其他弟兄姐妹是我們最重要的原則。

。。。。。

然後上面那位df62，很多人稱呼他老魚，他在四年前整個鬧得沸沸揚揚時就跳出來指正，認為該議題並不是核心教義，不需要特別反對某些人，所以我們在此議題上幾乎是完全沒有動作的，至少沒有上街過。

@k 簡單點請教您:不准拜偶像，是不是禁慾主義？別東拉西扯

禁慾主義應該比較接近提摩太前書 第四章3-4節所提

@k 用你自己的話定義吧！不然，你估計都不知道自己在講什麼順便說說:不准殺人，是不是禁欲主義？

生命讀經是說那是一種規條化

@k 你到底知道？還是不知道？還在顧左右而言他。。。

就是一種規條化我的答案就是這個

扯《生命讀經》幹嘛？越來越看不懂【你】，是【你】，知道什麼是禁慾主義？就說知道，然後用自己的話給個定義。不知道？就說不知道。很難嗎？

聖經有的名詞依聖經，聖經沒有的名詞依前面弟兄的著作，再沒有才找教父。我為什麼要有自己的意見呀？

所以，還是講不出來？那就不要【冒充專家】了，成嗎？

就不是專家不是嗎？

把禁慾主義和同性綁一起，我看了要昏倒不是專家，少說話，免得被自己人修理，更難看

你是不是也有精神疾病了？大家都仰賴你的答案，結果你一直要別人有自己的答案，這不奇怪嗎？那就是一種禁慾主義的規條；只要是禁慾主義所論及的東西，一經使用就都敗壞了。

呵呵，【我】有精神疾病了啊？鍋子甩的真妙。估計笑倒一排人。。。。所以，屬靈大師的臉皮是扒不得的？:【

你就是標準的躁鬱患者呀每個人都等你的答案，然後你整天不說話，反過來到處問東問西，你真的要去看一下醫生。

連禁欲主義都講不出定義，還在禁慾主義。。。禁慾主義一用就敗壞了。。。念經啊？

我就是使用這個定義呀你先去看過醫生好了我們再來談

廢話，兩個問題就能問出【大師】實力。不問問題？等著被山寨洗腦啊？我還沒笨到那程度。不好意思。

不然你也只是一個需要恢復的人而已不跟你講了

這回，把鍋子甩給醫生了。。。

昨天還【敬仰】老夫。今天？臉色就不一樣了。。。唉，【臉皮】金貴啊！

你如果沒辦法提供我需要的答案，那我也不知道要跟你談什麼。

就是要從你那裡挖寶呀。你頭腦裡都是寶。

呵呵，讓你服氣一下吧！。。。要玩鄙派的禁慾主義？《初信造就》38篇。好好讀書再說話，不會死人的。連書單都開不出來，還整天地方召會，地方召會的。。。。臉都被自己人打成某種動物的頭了。。。。。唉如果【不了解】地方召會，【麻煩】聲明那些都是您的【各人觀點】，免得讀者誤會。謝謝合作！

好的，謝謝老魚大哥。我昨天的確是引用了哥羅西書生命讀經的概念，我自己是覺得很切合該問題，如果你覺得不是那樣應用的，那麼依你的為主。事實上我也在等你的答案。翻到了，你的頭腦果然全是寶，感謝呀。

呵呵，你繼續，大家還在繼續看您老人家怎麼把禁慾主義和同婚綁在一起。。。

不用了，原則四，有超厲害的人可以提供答案依超厲害的人，就等你的答案。

我都列《倪柝聲文集》了，你還在《生命讀經》？你到底懂不懂地方召會啊？不懂？就不用掛嘴巴上，可以嗎？求求你了！

可以呀反正只要你有給答案的，我一定依你的答案。因為我昨天只想到哥羅西書生命讀經呀。

我【躁鬱症發作】中。。。。。。哈哈

哈哈 感謝你長期提供各種幫助啦，有你在真的好。

繼續呵呵

人如其名 老魚跳波

吼吼

皮卡 皮卡皮卡

其實aun5780只是單純跟df31鬧翻而已，跟禁慾沒有半毛錢關係，而他批評df31的完全是真心話，所以他最後是說要結婚了，不會把時間浪費在「這地方」，對了，我沒有指涉df62，不要對號入座

aun5780就是不願意接受白白的救恩呀他就是採用你的版本，認為他不守該律法就不能承受神的國。#1SOEvdzV (Christianity)他可是堅持律法一筆一畫都要按照遵守的，而且他跟你一樣對神的國有高門檻標準。而且你自己想想看，他再怎麼努力也不可能達到你的進神國標準，按你的版本他也不過是註定滅亡而已不是嗎？你自己摸著良心說，像他這樣的人有可能達到你進神國的標準嗎？也就是說，這一切不都是你們這些人，故意抹去得救是本乎恩的基要真理，強行推行律法主義，把重擔加給這些尋求幫助的人造成的嗎？火湖要燒的就是這些抹去基要真理的人吧。你們自己不得救，還把別人得救的路也全封了。

推K大 這邊一群拿著基督真(教)理(條)來釘人的。他們的結局就是火湖。

come大十幾年來都默默地捍衛基要真理，實在是令人敬佩。將來也必是引領眾人前行的長老。

你咒詛人火湖？是誰該入火湖還不知道警醒於聖經真理不是釘人

這裡沒有人詛咒別人火湖吧而是抹掉基要真理的人一定不得救，那當然是去火湖不是嗎

你的基要真理不過是因信得救論，是你因為怕自己達不到聖經的要求而幫自己找的藉口沒關係，神是明智的我會幫你們祈禱喔 ：）

那不是我們或誰的基要真理，那是聖經真理。羅三20凡屬肉體的人，都不能本於行律法在神面前得稱義。羅三28人稱義是因著信，不在乎遵行律法。等等！妳不是因信得救論?妳有聽過東方閃電嗎？或是真耶穌教會？這兩個之外都是因信得救論吧。

我是阿！但我定義的“信”是整顆心向著耶穌，不是那種有口無心，以為表面稱自己是基督徒就得救的那類。

妳還是回去討論妳原本設定的議題好了，不然我也不知道要怎麼在不同的基礎上討論。

如果照你說的那樣，我們就信耶穌就夠了，為何需要讀聖經

有口無心一定不可以的，「心」裡相信口裡承認，心裡一定要相信。因為得救後要長大、成聖，也就是妳現在的事工呀。一言以蔽之，稱義這件事必須是上帝白白賞賜的(羅三28)，之後人的努力例如妳的事工是神所希望的。把這兩件事脫鉤妳的事工就沒有任何問題呀。tfnop他的問題是，他的稱義門檻跟基要真理完全抵觸，他自己也非常清楚，所以我跟come大針對的是這個，他們以前為這問題辯論多年了，所以跟妳的事工是完全無關的兩件事。

@k 你不是對同性戀‘沒有’研究嗎？怎麼看起來，您老的話‘最多’？

我不知道怎麼解決他們的問題呀我能說的不就是最基本的這些。還有我早上提到的呀，有人跟服事弟兄反應，服事弟兄禁止大家論斷他人，這兩點我覺得我們做得很好。

因信稱義是完全沒問題的，但是什麼情況是真信，什麼情況是虛假的信，稱義以後會有相對應的行為，這並不是行為稱義。反過來說，稱義以後不須有任何的好行為，這就是反律法主義

@k 好奇問一下：論斷人和同性戀有什麼關係？

無所謂，你有表態的依你，我都沒意見，

。。。。。。。。。。。。。。。。

爭吵總是從問句開始引爆

其實最怕就是沒有專業的人可以解答，現在碰到的問題很多都是聖經或前面弟兄沒提過的，這種情況還是給專業人士處理比較適當。