作者:
tfnop (網管測試中)
2023-12-20 10:35:22基督徒一定會清楚有沒有領受聖靈,什麼時候領受聖靈,不會好像有好像沒有
請問基督徒什麼時候領受聖靈?
1.信的時候
2.受浸的時候
3.牧師說你有聖靈的時候
4.禱告說出方言的時候
5.不確定什麼時候
如果你的答案是5.那就肯定是沒有,因為受聖靈是各人會清楚知道的事
作者:
vectorlog (vector.log2015)
2023-12-20 15:07:00領受聖靈一定會有外顯的徵兆嗎?如果沒有的話就表示沒有領受聖靈嗎?
作者:
jdcbest (殺生為護生 斬業非斬人)
2023-12-21 02:09:00tfnop只是選擇性的信聖經,沒有全面的接受聖經的話
作者:
NewCop (新警察裡王)
2023-12-21 12:12:00那我反過來問你,“什麼時後得救”,請用你的1~5答案回答
作者:
vectorlog (vector.log2015)
2023-12-21 13:49:00原PO你舉的例子是講方言而確定他們有受聖靈,可是不能確定沒講方言就沒有聖靈,若P則Q,若非Q才能推論非P,而不是非P就會非Q,哥林多前書11章就舉了好幾種從聖靈領受的恩典,表示領受聖靈得到的禮物不僅限於那幾種
作者:
jdcbest (殺生為護生 斬業非斬人)
2023-12-21 14:50:00這議題過去就討論,只是有執迷的靈在原po裏面,他沒法通過,三不五時類似的問題又在po出來
作者:
tfnop (網管測試中)
2023-12-21 15:05:00@v 林前12所指為恩賜/異能,是用以造就教會的恩賜。而徒10所指為恩典/禮物,所指為給信徒的普遍恩典。你可以去查這兩個原文差別@n 受浸受聖靈後開始走得救的道路,最後通過大審判就是得救
作者:
vectorlog (vector.log2015)
2023-12-21 15:15:00@tf 我確認一下:你的意思是說,領受聖靈一定會講方言,至於其他的異能都是額外的,如果不會講方言就表示沒有領受聖靈,是嗎?
樓上,是一定會講跟他一樣的方言,其他靈恩派方言他都認為是假方言。基本上他認為你是不得救的,因為你沒有跟他一樣的方言。所以你跟他談邏輯沒有用,只要跟他的方言不同,在他眼中就是不得救的。所以,只有他是真理,其他人對聖經的解釋都是沒有聖靈的,你再有邏輯他都不會理會,因為他一開始就把自己提高到唯一真理的最高地位。目前全由他定奪的案例很多,我經手的有:教會要在週六主日,晚上也可以,因為週六是安息日,但其實安息日是週五黃昏到週六黃昏。還有離婚後可以再婚,廢棄了基督的律法,凡事全由他定奪。基督的律法都不能逾越他。
作者:
NewCop (新警察裡王)
2023-12-21 16:30:00所以你不承認“信而受浸的必然得救”嗎?真耶穌教會是有很多見證,已經信而受浸了,但是因為不會說方言,所以還夜夜禱告求聖靈的故事
作者:
vectorlog (vector.log2015)
2023-12-21 17:33:00為什麼徒10:45的禮物就是指一般信徒的普遍恩典,是原文這個字的本身就有這個意思嗎?還是你從哪裡推出來的?
作者:
NewCop (新警察裡王)
2023-12-22 14:00:00如果我沒記錯的話,真耶穌教會本來就不承認現在教會通行的三一神觀
作者:
tfnop (網管測試中)
2023-12-22 14:03:00真耶穌教會是獨一神觀,絕不是三神觀
作者:
tfnop (網管測試中)
2023-12-22 15:00:00聖靈降臨的時間,你可以再看一下
作者:
tfnop (網管測試中)
2023-12-22 16:16:00那你要否定約16:7的內容嗎?
作者:
Lanword (新的開始)
2023-12-22 16:21:0016:7還沒去,20:22已經回來了啊。時間軸這麼明顯不過你大概也搞不清楚隱祕的升天與公開的升天是兩個不同時間點20:17就是升天的那日。那時還不可摸,但後面耶穌再來已經可以摸了。如果吹那口氣沒有受聖靈,是在表演??
耶穌是從天上回來後才吹氣的,這時候祂已可以分賜聖靈。也就是這時候祂可以分賜祂的生命給門徒,這也是為什麼施洗約翰在天堂比你小,因為你在世時已有耶穌分賜的生命。
作者:
Lanword (新的開始)
2023-12-22 16:28:00從上下左右文,那句都是肯定句。完全沒有一點【應許】的意思。
而且那句是過去式,耶穌講完話這件事就成就了。你也可以參考約翰福音16:16
作者:
jdcbest (殺生為護生 斬業非斬人)
2023-12-22 17:01:00使徒約翰後來也說:凡認耶穌為神兒子的,神就住在他裏面(約壹4:15),所以真耶教會或其它教派若稱-說方言才有聖靈,乃不符聖經。
然後耶穌發現他們不懂這是什麼意思,所以耶穌再約16:22應允他們,重逢那日將賜予不能剝奪的喜樂。
https://i.imgur.com/rmP8k8E.jpeg根據貴教會刊物,這種不能剝奪的喜樂往往就是聖靈充滿。雖然我聚會的地方沒在過聖誕節,不過這週末是我的年終反省與回顧,就不再繼續討論,祝有過節的人聖誕快樂,沒有的人歲末年終有神同在。
作者:
Lanword (新的開始)
2023-12-22 17:36:00所以你證明魏保羅是騙子嗎?他可是親眼見到耶穌站在旁邊對他說話??照你所說耶穌已經不再在世上了啊
作者:
tfnop (網管測試中)
2023-12-22 20:30:00異象顯現,這是為反而反了吧
作者:
Lanword (新的開始)
2023-12-22 20:42:00你的邏輯不就是耶穌與門徒同在,所以不符合祂將不在世上嗎?很明顯,你的解經邏輯是錯的,論理也是自相矛盾實際上,耶穌所謂不在世上,是指祂的受死說的。祂死而復活,自然已經符合了。耶穌現在要願意,隨時可以出現在眾人聚會中間,說一句願你們平安。這並不牴觸祂不在世上。
作者: Viviak (Hope) 2023-12-23 10:30:00
使徒行傳2:38-39 那是個應許 約翰福音3:8有沒有「聖靈 」人人都會清楚 這還真難說呀就像很多說假預言的牧者也說是被聖靈感動的...很多有的可能自己也搞不清楚何時有吧就像跟天使說話一樣使徒行傳19:2是約翰的浸 所以又有使19:5-6兩個洗還是有差別的 一個悔改的洗先 一個奉基督之名的洗(基督的洗)後使徒行傳 19:2-6 :完成了洗禮獲應許的聖靈使徒1、2 就聖靈的洗
作者:
tfnop (網管測試中)
2023-12-23 21:56:00如果受聖靈是自己不能確實知道的,那麼保羅在不知對方只受約翰的洗的情況下,卻問對方有沒有受聖靈,不奇怪嗎?甚至徒8的撒瑪利亞人,是確切知道沒有聖靈
作者:
NewCop (新警察裡王)
2023-12-23 21:59:00有受聖靈的話自己會知道,但是“自己知道”受過聖靈的人不一定是真的受過聖靈
作者: Viviak (Hope) 2023-12-24 09:29:00
我沒有提過什麼隱密升天 這不在討論範圍約翰20:22 「你們受聖靈」 這話不是講假的在我看來 受聖靈跟受聖靈的洗是不一樣的 使徒2的是「聖靈的洗」這聖靈的洗目的是使徒1:8使徒行傳 19:2-6 表達的是約翰的洗禮和奉基督名的洗禮還是有所不同要奉基督名受洗 領受所應許的聖靈 這跟使徒2:38-41相互對照徒8的撒瑪利亞 受洗後還沒有聖靈是沒錯這受洗有聖靈是「應許」 什麼賜下是神的決定 也有先賜聖靈再受洗的使徒的聖靈同在那麼強 肯定知道神的心意約翰3:8 風隨著意思吹… 這主導的是聖靈使徒2:5 -7『那時,有虔誠的猶太人從天下各國來,住在耶路撒冷….』『又有舌頭如火焰顯現出來。。。他們就都被聖靈充滿,按著聖靈所賜的口才說起別國的話來』到使徒2:40-42 『於是領受他話的人就受了洗。那一天,門徒約添了三千人』對照的是使徒1:8 得著能力 作見證原則上來說 只要符合使徒行傳2:38-39 的條件 就必會有聖靈先領受聖靈的 也會補完受洗儀式 才完全至於像五旬節那種聖靈的洗 是為傳福音作見證的能力Anyway 聖靈像風又像火。 約翰用「水」施洗但基督是用「聖靈和火施洗」不管怎麼樣 都不會是「雨洗」啦有聖靈跟受聖靈的洗不同 就像有聖靈不等於聖靈充滿另外補充 耶穌還沒升天前 身上已有聖靈 太三16約20:21-22 吹氣給聖靈 沒什麼問題這就像使徒被聖靈受洗後也可以按手給聖靈耶穌也是聖靈施洗的
耶穌似乎沒有要為聖靈政策多做說明,看來人方可以不用太強調聖靈恩賜的印證;基本上聖靈車票論直接違反老耶的正直合理門檻確認一下各會派史上或外教,因為恩賜,異能,神通或是法寶而跌倒的,大概就能知道基督教版本上權或是公理的內部設定了基本上從耶穌根本沒有要堅持保護善人義人,也沒有完善創造,可以斷定基督教或聖經,不會是宗教唯一權威版本時候晚了,也差不多到了該洗洗睡的時候了除了解救各教派被困在聖靈車票論的血氣之爭,我看也沒有什麼好說的了ㄎㄎ
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~) 2022-01-01 18:11:00
最近看聖經的理解是"心的割禮",聖靈會以非人手的割禮將我們的悖逆天父旨意的心與靈除去,才能承受神的國
作者: Viviak (Hope) 2022-01-02 18:40:00
煩 講錯一句話害我付出極慘烈代價雨洗就是 申命記32:2 希伯來書 6:7不是指聖靈洗 是指神的話聖靈是火燈 負責光照所以還是有雨洗 是道的洗什麼春雨秋雨是聖靈澆灌都鬼扯啦誤解聖經以弗所書 5:26約伯記29:22-23 何西阿6:3以賽亞55:10-11
小霸王撿到漢朝國璽沾沾自喜,枉送自家子弟遭人埋伏簡直不要太搬石頭砸自己腳
作者: Viviak (Hope) 2022-01-05 22:31:00
送你去當皇后還不好嗎心心念念的位子啊~~讓你夢想成真一次總要盡一下同胞情誼還有別搞錯人了
亞比亞他的母豬黨殺手團成為十童女,活出了基督樣式;,使得耶何耶大好像才是殺手一樣;修正:亞比亞他->亞他利雅底注迎風唾面: 神不喜歡完全,因此造了不完全榜樣相害