其實你可以思考看看
保羅符合所有敵基督的條件
保羅符合所有假先知的條件
保羅符合所有破壞律法的指控
保羅符合所有亂解舊約的指控
而且最離譜的是
保羅自己說他不是傳承其他使徒
他的學說是他自己領受的
https://reurl.cc/WN0Qqk
加拉太書 1:17-19
也沒有上耶路撒冷去見那些比我先做使徒的，
唯獨往阿拉伯去，後又回到大馬士革。
過了三年才上耶路撒冷去見磯法，
和他同住了十五天。
至於別的使徒，
除了主的兄弟雅各，我都沒有看見。
這才是現在學界覺得最可怕的
你可以搜尋
保羅基督教

是的，保羅才是外邦人基督教的實質創立者。而耶穌的猶太人門徒傳下來的猶太基督教派伊便尼派是否定保羅的。

目前這個理論其實不算“學界”，因為他並沒有“可證偽性”任何在四福音書中跟保羅論點項目的觀點，都會被說是四福音書作者受保羅影響不然就是去腦補一個連完整著作都沒留下的派系才是真正的耶穌教導

四福音書有哪一節說可以不遵守耶和華的律法了呢？耶穌也沒有這樣教導過。保羅憑一己之力，廢掉了耶和華神的律法。使供獻與祭祀止息。最有趣的是，保羅在聖經中時常提醒要小心「假教師」，那麼他所謂的假教師是誰呢，就是那些教導要守耶和華律法的人。

問題是猶太人不信耶穌的，現在也沒在獻祭了啊真正廢掉獻祭的主要原因，還是猶太人當初的起義，導致耶路撒冷聖殿被羅馬人所毀不只保羅基督教，就連猶太基督教甚至是正統的猶太教徒，在當時的狀況下，都發展出很多可以不用祭祀的想法

耶穌沒明說免守摩西律法，但耶穌也沒有要人去死守律法，(1)耶穌有說信祂得永生（約5:24;6:40;6:47;....等）耶穌開了另一新路、活路,(2)撇開保羅不談,彼得約翰雅各等人也承認信耶穌就可得救贖,不用死守全部摩西律法(3)約櫃等物失蹤多年,聖殿已毀多年了,誰也無法守全摩西律法。結論：即使把保羅書信排除，耶穌仍是唯一得贖之路，因靠摩西律法是沒路的。也不須過度高抬保羅說保羅憑一己之力廢除律法與止息獻祭，他其實曾為了顧念本族猶太教徒，而忽視(或忘了)神的命令而去耶路撒冷，並為了牽就猶太教徒而獻祭卻惹來麻煩。而且基督教的最基本：信三一神、信耶穌是基督/是神/也是人/是唯一救贖道路、信聖經是教義最高權威等，這些並非都來自保羅，所以假若說基督教是保羅基督教，乃是出於不瞭解。保羅彼得約翰等使徒的書信內容乃是將基督與教會闡明的更豐富,更高舉基督、律法的總結就是基督。

實際上沒有猶太人搞的猶羅戰爭，保羅要反對獻祭恐怕還沒那麼簡單猶太人自己不說，外邦人當時也是很習慣祭拜神明時用供品的耶路撒冷被毀和之後羅馬帝國對猶太人大的大清算，無形中算是幫停止獻祭的做法背書

樓上兩位說的100%都對，我的問題只有一個：保羅是依據什麼廢除了耶和華的律法？依據耶穌、其他使徒、大公會議、長執開會，還是他一個人決定的。

這樣，我們因信廢了律法嗎？斷乎不是！更是堅固律法。如果你硬要說廢掉，耶穌才是'廢除'的創始者耶穌做的是廢除了宗教的規條，替摩西的律法做了新解釋

耶穌廢除了哪些律法，可以說來聽聽嗎？

保羅嚴格說起來也不是說不用獻祭，他只是說獻祭已經被耶穌完成了

我是說你如果硬要說'廢掉' 並不是我說耶穌廢掉

耶穌肯定是幹了很多被當時的人視為“廢除律法”的事，不然他自己也不會特別說他不是來廢除律法的

那麼實際上耶穌廢除了哪一條呢？

K大，你要先解釋你說的廢掉是什麼意思廢掉律法是什麼律法?聖經中耶穌被法利賽人質疑的例子太多了這些不都是嗎?

如果耶穌沒有廢除律法，那照這標準，保羅也沒有“廢除”獻祭啊如果要說保羅這樣就是廢除律法，那耶穌的確也有廢除過律法，最經典的就是那個左臉被打伸右臉

例如，耶穌有說可以不過安息日嗎？或是：只要信了我，違反任何律法都不會失去救恩喔。

那安息日做工這事耶穌不是跟猶太人吵過嗎

那耶穌有說可以不過安息日，或是改成主日嗎，這都是直接對律法內容的更動。我先說結論，我相信保羅的權威，但我的疑問是，做出這樣的判斷前，他到底是跟誰商量過呀。

k大你要換個角度想，保羅搞這些事如果不合理的話，他能推行嗎？或許他做之前是自己獨斷，他他推出來之後別人能接受啊

假設你的耶穌的門徒，你們委派一位傳教士去跟外邦人傳福音，有透過會議答應他可以讓外邦人不用行割禮，後來有人回報，他直接廢除耶和華神的律法耶，你不會覺得不太合理嗎。#假設你跟

而且這事到最後也是耶路撒冷教會那邊認可的，雅各最後也說不可為難外邦人雅各當初可不只是說不用行割禮喔，割禮只是爭議起因雅各當初可是刪到“禁戒偶像的污穢和姦淫，並勒死的牲畜和血。”這五點而已當然現在“血”的解釋有爭議啦，特別是醫學方面

對呀 所以我的例子就是，你們開會授權保羅可以教導不用受割禮。但你們沒有開會授權，做其他那幾件事不會失去救恩。

割禮是起因，後來鬧到耶路撒冷教會後又有在討論，最後才有雅各出來說那句話背書而且要守律法的話，民數記說違反安息日要被石頭打死耶

有些淫亂的行為也是呀，耶穌也沒有禁止用石頭打死呀。耶穌只是說你們沒罪就先丟石頭吧，他沒說淫亂的人當下可以靠信心稱義喔。

淫亂的人當下能不能靠信心稱義，這又是另一個老問題了“因信稱義”的“信”到底有多嚴格所以像淫亂罪，耶穌沒廢除律法，他只是重新解讀了律法那獻祭或安息日，其實也只是一種重新解讀而已

假設保羅在腓立比的馬路遇到一個路人，保羅跟他傳福音，該路人當下決志信主，隔天也去教堂還直接受浸，隔一週他去花街亂搞，他依然靠信心稱義嗎？

救恩不須要人開會才決定，耶穌自己就有講救恩是哪來的。不論是從現實或是從主耶穌講的話來看，守律法是沒有路的，開不開會都無法讓人守全律法，開不開會都無法使人得救或滅亡。應回歸主耶穌的話。若訴諸人的權威，哪次會議授權？乃優先順序上的不正確。

就像本來星期天是太陽神的日子，但是今天基督徒主日聚會，信仰的是太陽神還是上帝？因信稱義的問題建議單獨開一串討論吧，這在本版是老問題了

所以保羅不用問耶穌的門徒，自己可以廢除耶和華你神所吩咐的律法？這叫符合優先上下次序？

你去問那些喊著星期天是“異教太陽神節日”的人，他們搞不好還以為太陽神是阿波羅咧

主耶穌的話有吩咐可以完全不守律法只靠著信心稱義？

先想想，有需要遵照耶穌門徒的優先上下次序嗎？

確認得救教義不用問耶穌的門徒？

所以他不用跟門徒確認耶穌是怎麼講的嗎？

而且我們也沒有完全不守律法啊，耶穌說了，你起心動念就是犯奸淫了，所以我們天天犯律法，要天天禱告反思並求主赦免不是嗎？

jdc不是說要有優先順序，要以耶穌講的為主，那你們有優先順序，以耶穌講的為主嗎？

優先順序是主耶穌的話語優先。保羅和使徒會議排在後面。

一次得救永遠得救這事耶穌也沒說有或沒有啊，隨基督徒自己去定義吧順便一提我是不信這套的

馬太福音 7:21-23

只是耶穌願意不定行淫婦人的罪，並告誡他不要再犯，那至少耶穌應該是支持要給犯錯的人機會的

我沒有認為「一次得救就永遠得救」,你翻我過去文章就可知

救恩會不會失去？一次得救是否永遠得救？這是另外議題，以前也有文章討論，我在這個文裡就不討論了。主耶穌的話語就有講到一些救恩的事，尚不須要到非訴諸使徒開會或須保羅不可。他們沒那麼偉大。主耶穌最大。當然我也不是說使徒們講的話不重要，別誤會。

救恩失不失去說到底是上帝決定的，可能按自己理解來實行就好只是認為不要失去的不要因此擺爛，認為會失去的不要整天拿這點論斷他人，這樣就好

問題就在於，你們一邊聲稱以耶穌為優先次序，但實際上你們就是以保羅為主。以保羅為準就以保羅為準，我不會有意見，但不要說什麼以耶穌為優先次序不用開會，事實上你們就是不願意以耶穌為準。明明就堅持救恩不會失去，就不要裝以耶穌的說法為準。

保羅書信很重要，但盲目瞎捧保羅就不對了。保羅也是凡人，也是有其軟弱之處，聖經就有記載了，這裡就不多說了。

那就不要再用保羅的觀點凌駕耶穌的觀點。

馬太福音那段並沒有說那些人到底是“失去福音”，還是“一開始就沒有”所以那段可以拿來指稱任何屬於基督信仰的人可以拿來指現在所有的“保羅基督教徒”，可以拿來指那些非主流的異端，當然也可以拿來指那些借基督教名包裝的宗教

那麽 馬太福音7:19 怎麼解釋呢？以及7:24-27 要怎麼解釋呢？

一樣啊，壞書可能是保羅基督教，可能是東正教、天主教，可能是基督新教，可能是異端，甚至可能是東方閃電這類明確違法的這一整段說的就是假先知，假教會，那是誰呢？你當然能說是保羅和他整個後續的保羅基督教，你也可以說是基督教史上任何一個搞個人崇拜的教主

https://reurl.cc/pvaqn4 參考小小羊https://i.imgur.com/nbU5m5X.jpeg

哥林多前書 3:4 有說「我是屬保羅的」，有說「我是屬亞波羅的」，這豈不是你們和世人一樣嗎？哥林多前書 3:5 亞波羅算什麼？保羅算什麼？無非是執事，照主所賜給他們各人的，引導你們相信。

阿門

小小羊的說法我是認同的不過像召會也有千年黑暗的補救措施雖然我不認同，但我也挑不出召會的這種觀點有哪裡不對

Yes!就是兩種經文都要有解釋你可以堅持那些人有得救，但被神管教到叫不敢也是必要的。不能只有保羅，然後不管耶穌的警告。https://reurl.cc/GpNV0Z 有一個神學名詞，叫做第二次死「的害」https://i.imgur.com/g8p8aaj.jpeghttps://reurl.cc/7dVoX1 這篇更直接https://i.imgur.com/ZQ06201.jpeg

第二次死的害是在什麼時候呢？是千年國度嗎？還是之後呢？既然信徒在千年中都補考完成了，那需要去受害嗎？

我不清楚正確的答案，文章中作者也主動提起這不是傳統觀點，所以我沒有深入研究過，我指的是不能用保羅神學取代耶穌親自的警告。可能這就是你指的千年國補考。用你熟悉的語言大概是「外邊的黑暗」、「哀哭切齒」，不同的只有他們認為仍然得救。

耶穌說過的許多話，也可以做為救恩不會失去的論證基礎，並非只有保羅耶穌也說過，還有許多話現在不能對你們說，直等到那靈...換言之，這邊就啟示出未完待續。那保羅夠不夠格承接這個待續呢，我想底下幾點應該可以在當時也有足夠份量1.神蹟奇事，這是透過路加等親自寫下來的見證。2.三層天最超越經歷。3.約翰著作與其對映，完整補滿

這個很可以，但你就必須承認一件事，其實現在我們的神是聖靈。當然這對你是不困難的，因為你的神學觀點差不多耶穌=聖靈。如果認清現在我們的神就是聖靈，這問題立刻完美解決。也就是說，保羅的權柄直接來自於聖靈，因此他可以在聖靈的權柄下，取消耶和華過去吩咐的事。