[討論] 以弗所的女神崇拜

作者: kazukazu22 (卡茲)   2024-10-07 18:09:22
以弗所城供奉的女神阿爾特密斯
也就是聖經中的亞底米女神
https://reurl.cc/OrgbDv
相關文物
https://reurl.cc/jy2dZq
有人認為這就是聖母馬利亞崇拜的原型
https://reurl.cc/g63klX
在公元431年的以弗所大公會議中
確立了聖母為「神的母親」
https://reurl.cc/pv2nOa
喀山聖母
https://reurl.cc/VMgpny
https://reurl.cc/Yqb754
造型、配色都很類似
從四世紀開始
基督國教就一直藉著這樣的聖像
取代了異教傳統
作者: around14358 (awq)   2024-10-07 21:48:00
父神母神子神這本來就是異教傳統。在信奉獨一神的猶太教裡,神的兒子指的是大衛王朝的君王,是人不是神。但傳到了希臘多神教文化裡,神的兒子就被那些外邦人當作神了。到了四世紀為了調和這矛盾就搞了個三位一體。這所謂的外邦人基督教就是文化差異造成的誤解結果。在原始的猶太基督教“伊便尼派”裡耶穌只是人不是神。
作者: jdcbest (殺生為護生 斬業非斬人)   2024-10-07 22:25:00
三一神其實從聖經內容歸納可得,不須要到第四世紀開會才有三一神。而「神的兒子」在創世記裡就有了,早於大衛王朝N年。先後順序別弄錯。
作者: kazukazu22 (卡茲)   2024-10-07 22:26:00
神的兒子跟神能畫上等號嗎?你說的就是聖經神學跟系統神學的差別,聖經神學沒有三位一體,這是系統神學。
作者: jdcbest (殺生為護生 斬業非斬人)   2024-10-07 22:41:00
三一神的概念可由聖經得來,不必然要靠後世的神學。若高舉神學和開會的決議,都是本末倒置,也搞錯時間先後順序.
作者: kazukazu22 (卡茲)   2024-10-07 22:42:00
你還是搞不懂時序的意義,第四世紀前的基督徒沒有「三位一體」的觀念。這是一個信仰300年後才跑出來的新教義,不是原本就存在教會、會友、基要真理中的教義。甚至是由人發明出來的。我11點要上班了,你有什麼主張都沒問題,要承認三位一體當然也沒有問題,但這是第四世紀才被提出的教義。
作者: jdcbest (殺生為護生 斬業非斬人)   2024-10-07 22:48:00
三一神的概念由聖經可得,而聖經著作早於第四世紀。
作者: around14358 (awq)   2024-10-07 23:11:00
jdcbest 歸納可得?就是那些主張迫害猶太人的教會教父們以希臘哲學歸納出來的。如果希伯來聖經有三位一體的觀念,為什麼耶穌的猶太人門徒沒人這麼講,卻由後來那些文化不同的外邦人以希臘哲學去亂搞。我就問你一個問題,耶穌生前,其門徒是或不是沒有將他當作神膜拜跪拜?耶穌生前就沒有這樣的東西,你們卻自作主張神格化他,就為了利用耶穌跟猶太教搶宗教話語權。再來,你提到的創世紀那些“神的兒子們”是與耶和華一體的嗎?希伯來聖經有時候神的兒子是指天使,所以耶和華見證人就認為耶穌是天使。但在希伯來聖經中更明顯的提到大衛王朝的君王就是神的兒子,例如所羅門王就是神的兒子,而所羅門是人不是神。歷代志上的經文如下。你要生一個兒子,他必作太平的人;我必使他安靜,不被四圍的仇敵擾亂。他的名要叫所羅門【即太平之意】。他在位的日子,我必使以色列人平安康泰。他必為我的名建造殿宇。他要作我的子;我要作他的父。他作以色列王;我必堅定他的國位,直到永遠。
作者: jdcbest (殺生為護生 斬業非斬人)   2024-10-07 23:19:00
創世記裡的上帝的兒子乃用來反駁你所謂神子是大衛王朝列王;僅此作用,而不是在說創世記裡上帝的兒子是上帝。
作者: Lanword (新的開始)   2024-10-08 00:00:00
以賽亞書9:6節,辯論結束
作者: NewCop (新警察裡王)   2024-10-08 00:55:00
人類母親抱小孩這種東西從史前時代就已經出現了,不是說前面有個宗教母親抱小孩,後面一點的宗教母親抱小孩就一定是受前者影響然後我實在是不懂為什麼某人這麼堅信當初基督教需要跟已經因為各種暴動被打成社會邊緣人的猶太教搶話語權恐怕他整天喊著多在乎猶太人,卻連最基本的猶太人歷史年表都沒看過吧
作者: Mian1997 (免)   2024-10-08 01:06:00
然後祂就死了,歐洲從此進入長達上千年的黑暗時代,一群流氓冒用祂的名義統治著整個歐洲,以塞亞書的預言全沒實現。
作者: NewCop (新警察裡王)   2024-10-08 01:20:00
實際上三位一體學說的成立根本就沒猶太教的屁事,猶太教就完全不承認耶穌有什麼非凡之處,三位一體建立的雙方爭辯重點在耶穌到底是全人全神還是非人非神,雙方早就公認耶穌絕不是凡人了你去看當時有哪個猶太教徒認為耶穌是受造物中最崇高的?
作者: Mian1997 (免)   2024-10-08 01:29:00
崇拜耶穌就等於拜了第二個神,只好發明了三位一體來自圓其說其實三位一體說根本就硬兜的,既然是一體那有什麼獨生子,根本就神自己,神搞精神分裂?

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