Re: [請益] 請教營建土石方與營建廢棄物的問題

作者: hanksoros (爪耙仔)   2023-11-11 14:10:26
※ 引述《hanksoros (爪耙仔)》之銘言:
: ※ 引述《hanksoros (爪耙仔)》之銘言:
: : 各位前輩好!
: : 小弟目前在中部某營造廠擔任工地負責人,工程屬於土木類,是公共工程。
: : 是這樣的,在合約內容中,有約4500方的餘土需要清運,是既有就在工區內的,但開

: 後
: : 進場整地時發現所有需處理的土石方幾乎都是磚塊,磚塊瓦礫、廢土、垃圾的比例約
7:
: 2:
: : 1。
: : 找來報價的土質場說要把廢棄物分類出來才願意收受,找三四間都是一樣的說法,從

: 哥
: : 大神街景地圖看,十年前就這個現況了,有許多垃圾都被土石包住,肉眼難辨,實在

: 法
: : 分類後清運。
: : 監造設計那邊也說工程慣例就是要廠商自行處理,但土質場報價沒分類完成的費用比

: 價
: : 高了2.5倍,查相關規定有混到廢棄物的土石好像就屬營建廢棄物,但跟監造協調完

: 吃
: : 畢門羹,感覺上了賊船。
: : 這個工區可能是以前有許多磚造房,當年拆掉的人沒運走,現在放那麽久,完全分類

: 實
: : 務上的困難,想請教大家有什麼方法解決嗎?謝謝幫忙!
: 第二次會勘結論現場土石屬營建混合物,監造提案新增營建廢棄物項目,數量約佔6%,

: 承包商現場分類收方,以利相關費用編列,至於剩餘的94%,依營建剩餘土石方相關規

: 辦理。
: 這個方案跟兩個月前沒有不同,我還是在原地停留,我們公司依然沒能力把現場的混合

: 分類乾淨,工期展延文案依然卡在監造那,現場還是那些東西,不同的是叫來的協力廠

: 接別的工作了,付訂的材料停止製造了,工區內的草長高了。
: 我以為規範是保護大家的,真的只是我以為。
故事要接近尾聲了,歹戲拖棚9個月,3月發生的事,經過兩個月,顧問公司接受現場土石
為營建混合物,變更設計增加項目B8類,至於分類費用則已包含在原單價內(你分不乾淨
是你能力不足,而且費用請自行吸收),就為了分類費又吵兩個月,由於5月份辦理停工
得到可於3月中開始不計工期,到7月中,依契約規定公司決定停損辦理解約,想法只有一
個,現在我可能要賠1、200萬,但再跟這樣的監造耗下去,金錢精神損失無法估算,或許
會讓機關覺得我們公司不負責,也讓許多材料供應商產生不信任,但碰到了,只能降低損
失,後續能追討多少回來還未知。
把事情講出來,ㄧ開始是在求助,謝謝給過意見的人,發展到現在,我提醒大家,土木工
程無論什麼角色,都會發生需要讓步妥協的時候,為的是讓工程進行,但對於不妥協、不
認錯,甚至覺得別人都該讓的人,千萬不要客氣,絕對不值得我們用錢,用行動相挺,最
後祝大家ㄧ切順利。
作者: tashi0907 (為什麼都不加超級...)   2023-11-11 15:03:00
哪家顧問公司?
作者: EthanGod   2023-11-11 15:25:00
好奇哪家顧問公司,不方便講可以站內
作者: AISC (AISC)   2023-11-11 18:07:00
有問題要快速解決不是交付仲裁?
作者: fu520   2023-11-11 19:05:00
貴公司決定這麼做建議也要考慮可能被停權的問題。
作者: awen0711 (平淡就好)   2023-11-11 22:34:00
要101還有申訴可以搞,感覺這案例應該沒那麼容易被停權,搞不好是業主去罰設計
作者: nailson (nailson)   2023-11-11 22:34:00
好奇哪家顧問公司,有點扯!!照理說履約爭議你們不會輸
作者: huchain (huchain)   2023-11-11 22:41:00
何不訴諸法院呢?公務員很怕的
作者: hanksoros (爪耙仔)   2023-11-12 00:12:00
說到停權,當初4月底以機關提供之地質資料與實際不符為由申請停工,被監造以引用錯誤條文退了兩次文,只能以非可歸責於廠商申請,台灣不能接受事實的人比我想像中更多哪間顧問公司我就不提供了,顧問公司難免有爛人,不能以一概全,但老闆的風格影響很深,我碰到的這間剛好監造老闆同個樣,我技師耶,我怎可能錯交付仲裁前還有機關審查制度及履約爭議目前沒有被機關提送101的跡象,履約保證金也函文退還核准了
作者: gn01881106 (Master_Lai P)   2023-11-12 20:28:00
不扯吧 常有的情況
作者: dictatorjer (獨裁者)   2023-11-13 02:11:00
同情原Po 公司的遭遇,入行五年了,遇到形形色色的監造跟設計已經被搞到養成習慣,開工前重複清圖,有爭議提出大家討論,然後當場解決!不是承包商愛計較,而是不負責任的監造和業主太多!
作者: Jackal0326 (傑柯爾)   2023-11-13 14:25:00
辛苦了,有考慮跑工程會嗎?
作者: hanksoros (爪耙仔)   2023-11-14 22:52:00
靜待履約爭議過程走完,盡量減少損失
作者: maderlay (不要30cm不要核能)   2023-11-15 03:38:00
Differing site condition type1 or 2 ,可以爭取看看
作者: asdfonly (How are you!)   2023-11-15 13:58:00
公家案這些損耗的時間與金錢成本,最後又是全民買單
作者: hanksoros (爪耙仔)   2023-11-15 21:52:00
有在想,現今的環境顧問公司完全跟營造廠一樣是營利取像,但營造廠做不好要改要賠錢,惹錯人就請款困難週轉不易甚至倒閉,但監造顧問好像就不太會有事,設計有問題就包商吸收,不願意就盯死你,反正我最多被罰20%
作者: Jackal0326 (傑柯爾)   2023-11-15 23:35:00
做公家案子,有些主辦要花錢疏通才不會被刁太兇,還是你們這案動到別人的蛋糕才狂被刁?
作者: hanksoros (爪耙仔)   2023-11-16 16:05:00
不知道阿,我們不是皇家包商就真的

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