很多新手踏入義式咖啡 就開始上各大咖啡板求推薦 最後往往因為價格因素買了ees200甚
至多花冤枉錢買250或200E
但不論溫度壓力或萃取時間ees200沒有任何一項達到標準
就以最重要的溫度來說 ees200的溫度連80度都很難
更別說espresso要求的87~95度了
很多前輩看著新手剛入門 當然會推荐較為經濟的選擇 但經濟未必實惠 與其買一台
煮不出能入口的espresso的義式咖啡機 不如多存一點上看gee 和silvia
當然這兩台也各有缺點
gee的蒸氣實在是太弱了 甚至比ees200的還弱 (買三天我就想賣了 囧rz)
silvia只使用過一次 蒸氣方面尚未摸熟 但最麻煩的是要不斷切換加熱/冷却 打完奶泡es
presso都涼了 忘記切換溫度還會煮出中藥
縱觀上述機器的種種不方便
還是選擇熱交換子母鍋或雙鍋爐的版本吧 !
作者:
Goei (Goei)
2015-02-25 10:14:00kees!
作者:
mbmax323 (尖頭雕花鞋)
2015-02-25 10:20:00你說的ees200這些缺點是事實，但一分錢一分貨，預算足夠誰不想買好一點的
大家都說gee蒸氣很弱，但我用起來還是可以打出不錯的
只用過1817, 但記得水溫滿高的，缺點在振動過大。打
奶泡耶？對入門款來說應該能做出一杯好東西就不錯了吧
作者:
bearq258 (bearQ)
2015-02-25 10:55:00其實上美國網站買200美元以下義式機比台灣便宜多了義大利品牌是台灣1/2到1/3價格gee還好，不過營業機等級更好，有興趣可看拉霸機大概新品約兩萬多附近高級款約3萬初。
作者:
seuil ( )
2015-02-25 11:01:00這論調就跟車板直上歐系車一樣 問題就是錢啊
作者:
bearq258 (bearQ)
2015-02-25 11:06:00ees200等級在美國大概2000元台幣的價值.
作者:
ymhero (該死的健保)
2015-02-25 11:10:00EES我也用過，GEE新機的蒸氣已經比EES強，雖然還是偏弱
作者:
bearq258 (bearQ)
2015-02-25 11:11:00用這台Mr. Coffee ECMP50 這台79美金含運
作者:
zeller (兩難全)
2015-02-25 11:27:00有多少錢就買多貴的機器阿…另外我覺得更重要的不是介紹那台好用 而是要避開地雷機XD 以前研究不多 辦公室就合購一台250…
電器台灣賣貴不少，代理商太坑，東西越小%數越高，高價的可以自己進負擔運費跟可能的關稅or電檢風險，低價又重的機器的加上運費根本不划算
作者:
casko (^(oo)^)
2015-02-25 11:32:00你可以想辦法挖一台打泡王KRUPS mini XD
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bearq258 (bearQ)
2015-02-25 11:34:00gee蒸汽噴孔沒清潔會變弱。用迴紋針清一下即可現在amazon很方便到台灣運費沒多少。用禮品也不用抽稅買歐洲amazon 出口折稅19% 剛好補貼運費 跟當地買沒兩樣我現在連小孩衣服都是跨國買，台灣不知道貴三小衣服與書寄到台灣還免運價格比台灣同款的1/2到1/3售價
有錢當然直上GS3以上阿 或是濫一點也HX E61等級不過現實是5W 甚至6位數不是人人掏的出來，所以基本款拿來當入門玩玩義式堪用啦... 不過我也是建議想煮真的好喝的咖啡 預算拉到1~2W GEE or mypressi 配好磨豆機表現會比1817等級+小飛馬好上一段
作者:
mechtec (小豆)
2015-02-25 12:24:00倒也沒那麼不堪啦！只是義式的重點：溫度與壓力，ees系的的壓力還好，震動幫浦就也是同樣那一顆，最主要是加熱方式無法讓溫度很穩定，沖煮頭與把手材質又容易散熱，又用了加壓濾杯，讓新手不知道何謂適當正確的沖煮數據，把一堆泡泡誤以為是crema。其實老手了解這些缺點，自然能揚長補短，但就怕新手不知道，也沒爬文。所以我才會建議新手入門儘量能考慮一萬以上的機型，因為在溫度與壓力控制好一些，對新手來說至少能排除機器的不穩定因素而讓自己技
不過其實GEE那個等級的溫控也沒好到哪去，沒改機溫度穩定也是差很多，上到HX溫度變化會好很多，不過價錢也高
作者:
mechtec (小豆)
2015-02-25 12:47:00技術精進。
作者:
lynked (左手不只是輔助而已)
2015-02-25 13:25:00我記得1817有80度以上耶(有沒有90+不確定)，同型機應該沒差到這麼多，不過這類入門機本來就是玩具，而且當年一千多就可以買到一台，一堆人拿來玩或改也很正常啦
覺得比較瞎的是 還有人買了250或200E感覺比200提升一大截(Otzgee蒸氣我覺得比ees弱耶。。。打不動600ml的鋼杯(ees可以
作者:
redddd (咖啡大毒梟)
2015-02-25 14:27:00我窮鬼，拿不出六位數的錢買機器 <囧>
作者:
mechtec (小豆)
2015-02-25 15:14:00EES/1817的溫度重點不是溫度多少，而是不穩，沖煮開始溫整個沖煮過程溫度都不固定，自然雜味就多。至於貴的機器當然好，我就說過：義式是很吃機器，因為就是靠機器去維持溫度壓力穩定，但人心不足蛇吞象，像我現在也不滿足於單純雙鍋爐e61的機器了，今年考慮換一台s牌或LM變壓，與一台拉霸來玩玩
變壓機器推strada, synesso就算了 喝起來沒有好多少SlaSlayer只是預浸的偽變壓 不過沒喝過不與置評 但與其買這些不如單純買穩定一點的拉霸機就好
作者:
mechtec (小豆)
2015-02-25 15:45:00看上面紅大的發言，我笑到差點從椅子掉下來 哈哈 XD上面a大：嗯，我目前也是這種感覺
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redddd (咖啡大毒梟)
2015-02-25 15:54:00就朋友至少用屎挫達煮千把的建議，他叫我買屎淚兒……
strada的飽滿度比不上純拉霸的Alex拉霸報價忘了是10w還11w(推strada 嗯…其實還蠻不穩的 壓力會飄~移~不會是三重高大師的吧XDDSTRADA改用Slayer
作者: tnhtw (tienwin) 2015-02-25 16:42:00
mechtec大要換機的時候記得通知一聲嘿，我排第一(接收)大家都屎來屎去的真是好野人一堆,我只能屎在我心中
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KingChaly (ROC Dream)
2015-02-25 17:01:00不是每個人都那麼挑，不是每個人都要玩那麼深，不是每個人都有那麼多預算。這種說法就如對只想買傻瓜相機的人去買單眼一樣。
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bearq258 (bearQ)
2015-02-25 17:30:00GEE 600ml 我就可打，該不會是版本問題吧？我比較我的gee 與breville 860xl gee還比較有力一些
其實我也知道你的觀點，要入坑的就一次到味，不要走冤枉
作者:
sltovrey (嘎嘎嘎嘎逼)
2015-02-25 17:46:00怎麼聽說strada反而沒slayer穩，slayer後段壓力不可調嗎？為什麼說是偽預浸變壓
路，但很少人剛入門就砸一堆錢阿，等你真的買到一台20w以上機種時，自己回頭想想為何當初會買ees200，大概就
很久以前我就PO了一篇簡單的介紹，這在每個板都一樣相機買1DX , 安全帽買Shoei , 汽車不要買改買阿帕契，剛入門根本不知道自己想玩到哪個等級，當然先找最簡單便宜的機型體驗一下阿? 預算夠了真的要挖大坑在慢慢往上嚕，而且現在二手設備買賣那麼方便，慢慢換根本不會虧多少錢，而且至少1817這等級的操作跟高階機是通用的
多花錢走冤枉路不見得是壞事，有的人不走冤枉路不能下定決心。而且也不是所有人都需要跳坑跳到底才滿足
不過義式的確就是個大坑，沒花個五萬以上表現就是那樣
作者:
bearq258 (bearQ)
2015-02-25 19:08:00義式五萬太多了，買一套LA拉霸含磨豆1千美金附近含運是台灣機器賣太貴.懂一點點基本英文直接海外下單即可
作者: yhzman (不懂愛) 2015-02-25 19:22:00
可以參考cx-25p
作者:
mbmax323 (尖頭雕花鞋)
2015-02-25 20:02:00熊大可以說一下是哪套1000鎂嗎？感恩
作者:
MingXDD (一流雜碎)
2015-02-25 20:26:005000以下的預算為什麼不能推EES200或1817...
作者:
bearq258 (bearQ)
2015-02-25 20:52:00Set of La Pavoni PL and JDL grinder on Lusso Base
http://ppt.cc/0zPL110V 免稅，請他用禮品方式不要打價格 如果有扣稅頂多5%另一款貴一點，如果運費頂多到4000附近 30KG內一個價有興趣自己爬文找買家ebay或地區也有其實比你去義大利扛還划算，因為出口品免22%稅金.也不用改電壓或自己搬回來台灣行李加重.
我講的當然是台灣價 有能力從國外進的話 CP值好的東西的確不少， bear 那套能買近來不扣稅的確是不錯
作者:
redddd (咖啡大毒梟)
2015-02-25 21:59:00那台拉霸我有一模一樣，有改溫度顯示
作者:
bearq258 (bearQ)
2015-02-25 22:12:00有確定日日一杯其實投資一台好機器其實比買一台車划算2萬元以下低中階機器也可以，重點要找耐用的東西！我當初會買gee 主要是公司在台灣耗材好買。拉霸機相當耐用擺個10年一樣好用。架構簡單比較耐操現在網路方便配件也是很好買. 買機器最怕懶蟲買了不用單買拉霸機大概兩萬附近。中古更低了說真現在有些餐飲都是賣懶人，稍微能吃的等級生意就很好
作者:
masala (masala.zone)
2015-02-25 23:12:00速食文化的社會也就這樣囉
作者: SymphonyHsu (Symphony) 2015-02-26 00:18:00
ESS200用十年了，想喝好點就手沖@_@
拉霸機很棒阿~~ 收了兩台都1萬出頭，表現挺好的~~用起來比GEE滿意 所以GEE就被我換掉了XDD
作者: Android3 (Android3) 2015-02-26 01:52:00
250X還不錯阿 蠻適合新手吧畢竟一分錢一分貨照這種標準 那買小DC的都去吃屎 拍照就是要5D3以上等及
作者:
bearq258 (bearQ)
2015-02-26 02:06:00老實說小DC真的去吃屎，關鍵大尺寸感光元件是好物啊各取所需，再舊DSLR還是屌打小DC等級，跟古董拉霸一樣我上一台DSLR已經8年還活的好好的還可以使用
作者: precursor (陽光宅男) 2015-02-26 02:34:00
Alex報價11，可是是53mm，可以考慮QuickMill報價13；嫌不夠好可以看Speedster Idrocompresso
作者:
dymagic (說好不提炸蝦)
2015-02-26 08:49:00重點方便，鍋爐開個機要20分鐘，好ㄧ點三相220vㄧ般家庭沒這種設備，還不談保養。辦公室客人來來去去，是怎叫小姐來ㄧ杯。
要不是這麼便宜我也不會想要接觸義式，開始跳咖啡坑這價錢讓更多人接觸咖啡也是好事一樁
作者:
TalkToMe (跟我說一下啦)
2015-02-26 14:05:00看了這篇真上火 馬上用ees200泡一杯降火一下
作者:
hchs31705 (HCHS58317 班版開了)
2015-02-26 14:37:00這裡是象牙塔?