Re: 台灣不是咖啡大國嗎? 為啥器具都有點悲劇?

作者: turtleknight (turtle)   2016-11-20 15:19:33
推 turtleknight: 兩千多萬人口的國家為什麼硬要跟大國比 11/20 04:24
推 yenani: 丹麥人口500萬,挪威500萬,瑞典900萬人 11/20 08:40
→ yenani: 產品的設計品質跟人口無關,是劣質的美學教育和價值觀造 11/20 08:43
→ yenani: 就台灣品質 11/20 08:43
剛好我住在北歐,剛好我在北歐最大的藝術設計學院工作
在學院裡面當然重視美感,大概就是你想像的北歐的樣子
不過我也有很多在學院外的朋友
每個人都要生活,在這裡,超市就長得像超市,餐廳長得像餐廳,廁所長得像廁所
倒也不覺得特別重視美學
台灣人對北歐的印象,大概就是來觀光沾個醬油
或是從雜誌上讀到的
我是覺得不要妄自菲薄
「國外」這個字在台灣似乎是一切的解藥
看在我們這些浮萍眼裡,大概只能無奈聳聳肩
對惹
挪威的Tim Wendelboe AS今年有聖誕特別豆
號稱是他們有史以來最好的豆字
可以送台灣,挪威克朗大跌之後
.........比fikafika的豆子便宜
作者: turtleknight (turtle)   2015-11-20 04:24:00
兩千多萬人口的國家為什麼硬要跟大國比
作者: yenani (煤)   2015-11-20 08:40:00
丹麥人口500萬,挪威500萬,瑞典900萬人產品的設計品質跟人口無關,是劣質的美學教育和價值觀造就台灣品質
作者: chataulait (牛奶貓)   2016-11-20 15:24:00
Fika fika 的豆子真的感覺不值那個價,說是冠軍但是冠軍豆常缺貨其他豆又... 嗯... 不能說差只是同樣水準有更多選擇
作者: aortic (Go! GTI)   2016-11-20 15:48:00
是阿,台灣也不要因為鐵皮加蓋就太過自卑
作者: Hildebrandt (music)   2016-11-20 16:08:00
也不要因為一堆醜招牌、布條、廣告,就妄自菲薄……美不美見仁見智,但好歹收拾乾淨吧
作者: maxst (單挑阿)   2016-11-20 19:29:00
我覺得可以效法德國,每年固定要整修建築外觀
作者: turtleknight (turtle)   2016-11-20 20:25:00
可以查一下台灣的年雨量,比一下其他國家的年雨量就知道建築外觀為什麼會這樣惹
作者: qoopichu (非洲邊緣魯蛇)   2016-11-20 20:31:00
外觀是一回事,建築本身設計又是另一回事
作者: Hildebrandt (music)   2016-11-20 21:11:00
我是不相信就因為年雨量高就得蓋出這麼醜的建築啦……
作者: turtleknight (turtle)   2016-11-20 21:19:00
真的有興趣(不是只想抱怨)可以搜尋台灣戰後現代主義建築,有許多論文可以提供你脈絡
作者: yenani (煤)   2016-11-20 21:22:00
我也是覺得不要妄自菲薄,設計的品質與其性價比不應該與人口數拿來比較。“國外”當然不是最佳解藥,若台灣這個社會能夠真正的尊重設計業,台灣的工業設計與商業設計品質其實真的很好,是這個市場(我們)扼殺在他們吧。
作者: turtleknight (turtle)   2016-11-20 21:29:00
我是覺得要先尊重自己啦,直接宣判劣質、醜而不理解背後的歷史脈絡、地理環境,在我看是有點反智,也是對自己文化的不尊重
作者: Hildebrandt (music)   2016-11-20 22:54:00
問題是,當一棟建築需要去看論文、了解脈絡,才能不覺得它醜,是不是有點本末倒置?我身邊還真找不出欣賞鐵皮加蓋凌亂廣告布條的朋友。可能我們需要檢討吧……
作者: aortic (Go! GTI)   2016-11-20 23:34:00
我覺得不是要說不覺得鐵皮屋醜,而是這些結果是這環境的產物,從這自身出發我們能做些什麼。膚淺的舉例像是近年很流行的老屋翻新
作者: mlnaml123 (mlnaml)   2016-11-20 23:47:00
二丁掛不是不能貼的漂亮、就看設計和施工願不願意做
作者: turtleknight (turtle)   2016-11-20 23:49:00
我只是建議用腦很重要,接不接受當然是妳個人選擇
作者: mlnaml123 (mlnaml)   2016-11-20 23:50:00
去找老歪的案例也能找到蓋得不錯看的鐵皮屋
作者: Hildebrandt (music)   2016-11-21 00:04:00
鐵皮屋當然也有漂亮的,任何東西用點心,就會有成效,這不就是最根本的嗎。其實我的訴求很簡單,就是乾淨整潔,視覺上不要顯得很阿雜而已。但台灣人很多不注重環境,東西亂堆,房子亂添加,繼而影響到周遭人。這才是我認為的不尊重文化。追根究底其實是沒有公德心吧。您要以此牽扯到我用不用腦,會不會太言重了?
作者: turtleknight (turtle)   2016-11-21 00:12:00
我每次回台灣渡假,最喜歡的就是鑽到你認為髒亂的鐵皮屋裡吃蚵仔煎、鱔魚意麵,我可從不覺得髒
作者: Hildebrandt (music)   2016-11-21 00:17:00
我也是鄉下孩子,我老家對面就是鎮上唯一的傳統菜市場,你說的這類型小吃店我可沒少吃過。只能說我們對於[髒亂的鐵皮屋]定義應該是大相徑庭的。
作者: turtleknight (turtle)   2016-11-21 00:18:00
我想是對於尊重的定義不太一樣吧
作者: zxazxxx (Martian)   2016-11-21 00:27:00
覺得若只是抱怨對於解決問題一點幫助也沒有,今天屋主若是你家人、親戚、鄰居,你願意跟他們溝通或有辦法說服他們認同你的想法,而願意改變嗎?非常難,招牌字要放到最大,面積要加蓋到滿,你有信心能要他不要這樣做嗎
作者: Hildebrandt (music)   2016-11-21 00:32:00
[尊重]很重要,希望你也能把[尊重]應用在網路討論上。我都說了我們的定義不同,你硬要說是不一樣的尊重。欸,就這樣吧。謝謝指教。我覺得很難,就連有法律保障的我都說不出口。好比鄰居喜歡把垃圾提前好幾個小時丟在電線桿下,但考量到對方是獨居老人,她可能一天當中就只能出門這一趟,光是這一趟都很吃力,我實在無法要他不要這麼做。太難為他了。
作者: kerrboy2001 (KEVIN RODDIC)   2016-11-21 01:26:00
倒覺得是人們對於私領域以外的空間不重視,即使覺得醜也不願意花時間及金錢去投入和改善。公部門對於公共建築及空間常採有蓋就好,美感隨意的態度,加上最底標蓋出來的隨性風,造就了今日台灣的風貌。無論美醜,那都是我們生活的一部分,希望有朝一日大家對於自己生活的周遭環境有更多關心跟體悟了
作者: artiller (砲仔)   2016-11-21 11:00:00
台灣人連私領域的美感都不太重視了吧......
作者: turtleknight (turtle)   2016-11-22 19:29:00
說服你尊重自己的母文化好難

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