[其它] 關於味道評斷的小問題請教!!

作者: zero04685 (zero04685)   2018-06-23 10:03:24
各位前輩 大家早~~
文章有點長....不好意思
小弟這兩天看了wbc的比賽片段
除了選手們精彩表現外
也一直在關注賽場評審們
能夠成15分鐘內評斷出3份咖啡的成績
想必是有驚人的神之舌(?
不好意思 有點扯遠.....
這次主要想請教及探討的是
“品嚐咖啡的好壞是否有其標準”
當然我也瞭解,自己喜歡的就是好咖啡這件事
不過舉例來說:
豆子未洪熟的酸(?)味、過度萃取的澀苦味
萃取不平均的味道甚至是過度烘培的焦苦味
“這些味道是否有一個大眾標準存在呢?
以及又該如何去評斷味道正常與否“
常常大家都會提到可以觀察顏色、香氣以及豆子的狀態...等外觀因素,但是對於味道則
只會略提到澀、苦這些比較難以定值的形容
這邊是最近自己遇到的狀況分享!
目前剛進去一家店,前輩表示
濃縮就一定要萃取至27-28秒
但這樣的結果讓那份濃縮產生很強勁的焦苦及些許藥味...因此小弟自己的評斷是過萃
所有稍微調整了參數,不料前輩看到後馬上打槍...說那個秒數是scaa的標準什麼的(以
上略
而且似乎很能接受我上述形容的味道,
這讓我反思,會不會是因為我對味道的詮釋跟判斷還不成熟,其實那是正常的?
也因此才有了這篇文章
不好意思...一不小心打了有點長
感謝耐心閱讀完的前輩們!!
小弟只是一介平凡人,沒上過什麼厲害課程,也沒受過什麼專業訓練,知識都來自於書籍
、網路以及工作所學,如果文章內敘述有誤在麻煩前輩告知,感恩!!!!
作者: muscle5667 (烘豆人生人生烘豆)   2018-06-23 10:39:00
原po想問的牽扯層面很廣,文化跟系統的問題真要講下來可能幾個小時跑不掉
作者: DFV (DFV)   2018-06-23 10:49:00
風味喜好會有文化背景跟個人經驗影響,但賽場上評審會做校正
作者: bbdog (.)   2018-06-23 10:49:00
作者: bbdog (.)   2018-06-23 10:59:00
味道的評斷目前國際上大多以美國SCAA為基準,如上圖味道香味也有非常明確的定義。 建議樓主了解一下、精品咖啡的推動歷史、SCAA 在其中扮演的角色,杯測的演進,C.O.E.的分級定義。 你的問題就能有非常明確的答案。至於品嚐咖啡是否有好壞?常常大家的回答是:每個人喜好不同。但個人的感覺是:這是因爲一般時候大家(含我在內)喝的咖啡等級都不高。真正能得到SCAA 82分以上的豆子,依我自己的經驗其實都非常棒,當然這級的豆子半磅都在千元以上。
作者: luismars (ㄚ卜)   2018-06-23 11:42:00
喝過才知道呀,紙上的只是知識。 真的喝過很多才能評分
作者: bbdog (.)   2018-06-23 13:47:00
如果要建立自己的評鑑力另一個建議是:要實際喝真正被評鑑過的好豆子。南投、台南東山都有幾家莊園的豆子得過SCAA82分以上,他們的豆子都是培養品鑒力很好的選擇。當然如果是能拿得出SCAA或原產國正式咖啡豆評鑑資料的進口精品豆、也是好選擇。一般豆商瞎掰莊園豆、精品豆、微批次豆,只要沒有正式評鑑資料,就聽聽就好,千萬別當真。我會建議樓主您把問題簡單化,回到培養對好咖啡的鑑賞力上面。因為我們想要的是一杯好咖啡,所以當您熟悉真正精品級好咖啡的風味(及風味隨時間跟溫度的變化),您會發現其他異味的區分變得很簡單。 這些異味您自然就會去找到出問題的原因。當然到最後還有一個自己喜歡特性的問題,那個就很個人了。
作者: afyun (是說)   2018-06-23 15:14:00
82分明明就很低......
作者: yanis (∀⊥S!┘∀Σ)   2018-06-23 16:00:00
神之舌...你想太多了 XD去頭去尾留中間 世界上90%以上的人沒有神之舌啦
作者: bbdog (.)   2018-06-23 16:45:00
樓主,我也是那些90%沒有神之舌神之鼻的人。只是運氣好,在台南東山喝到莊園老闆娘用賽風煮的咖啡,才知道原來真正的精品豆沒有神鼻舌的人也能明顯的感覺到它細膩的風味變化。我平常喝的是半磅500元以下的豆子,豆商寫的那堆風味變化,我最多只能感覺到兩三樣,其他寫的風味我也嚐不出來,倒是他們不提的焦味很常見。。。。
作者: utadaken (狂戀菜菜子)   2018-06-23 18:40:00
豆商多半是賣生豆吧 如果有焦味應該去怪烘豆的吧
作者: yanis (∀⊥S!┘∀Σ)   2018-06-23 20:13:00
經驗 專心多喝久了就知道了
作者: udtsean (I am back)   2018-06-23 21:55:00
「好的咖啡」跟「好喝的咖啡」是兩回事。後者隨你高興,前者是透過一連串有意識的管理(種植、製程、烘焙、研磨、
作者: jack85715 (jack)   2018-06-24 10:44:00
82分應該不算高吧? 頂多就比商業豆好一點抱歉沒認真看 我以爲是coffee review XD
作者: bbdog (.)   2018-06-24 13:52:00
沒事啦,沒啥好抱歉的。大家都是喜歡咖啡的同好,只是一起在聊天。其實小弟對網路上一堆爛用"精品咖啡"的豆商、烘豆商很不爽。大家都是喜歡咖啡的同好,大家一起分享看法跟經驗,也一起少點被"騙"。 我也還在學習,咖啡這檔事真的"水很深"。。。。
作者: ben745018 (吉川)   2018-06-24 15:50:00
你可以去看杯測流程 跟參考風味輪 咖啡多試 久了就會了解什麼味道 是偏好或偏壞 但是不是以地區為標準 是先以味道做區分 畢竟評測還是以客觀條件做區分 不是地區口味 那是店主自己要去調整的
作者: orangetabby (橘色虎紋貓)   2018-06-24 18:19:00
沒有大眾標準仍有最多人覺得7-11拿鐵最好喝 有人厭酸有人愛死好不好喝 誰有權力 誰是老闆 誰說了算
作者: Xras (想不出來)   2018-06-24 21:23:00
感官的東西確實很難避免個人喜好與敏銳度所影響,但當判斷的人數相對多的時候,還是有一定的趨向…
作者: zop (ㄞ肝ㄞ肝~一元二十罐~)   2018-06-24 23:23:00
你想知道的是什麼趨向?是大眾趨向,還是鑽研咖啡的趨向?
作者: bbdog (.)   2018-06-25 19:27:00
樓主您的目標其實講得很清楚,對精品咖啡/SCAA發展歷史清楚的人應該都聽得懂。味道判斷方面,目前各國的國家等級精品咖啡評鑑組職都是以SCAA的評鑑方式為基準準則。樓主您的需求就是去上上SCAA評鑑杯測相關課程、真有興趣在去考個SCAA證照就搞定。
作者: stja (風)   2018-06-26 00:37:00
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