※ 引述《wayne8 (wayne)》之銘言：
: 在某社團看到這個
: https://i.imgur.com/sXxEAds.jpeg
: 林東源老師的經歷跟頭銜應該比照片中的發文者還來得好，
: 每個講師應該都會有自己專屬的講課跟教學方式，
: 直接在社群社團內批評感覺不太友善，
: 人家至少是第一屆台灣咖啡大師比賽冠軍。
這樣說好了
友善看待新的知識
跟
明知道他在瞎扯我們認真看待是兩回事
(更何況波紋沖咖啡真的很值得笑啊)
咖啡是一種科學而不是玄學
我很喜歡看板上的一些大大分享一些咖啡的資訊
他們會拿出大量的佐證資料
甚至是論文來證明自己手中的資料
而當現在的咖啡的走向都慢慢讓手法的影響淡化的時候
我們還在講究咖啡玄學？
真的要提升咖啡的風味
不是更該從研磨、水質、水溫、沖煮、水粉比這些更加基礎的東西開始做起
又購買品質更好的咖啡豆
應該都比波紋式手沖法更能夠明顯提升咖啡的風味吧？
舉個例子來說：
https://www.youtube.com/watch?v=otfmLq0J_pU
這種濾杯的出現與某些名店甚至開始使用手沖機
都是在淡化手法的重要性
在這次被提到的社團中最常被提到的濾杯之一
是以浸泡方式為主的Hario Switch
這種浸泡式的沖煮方法
也開始進入到賽事當中
https://www.youtube.com/watch?v=syHabcCaC7g
https://www.youtube.com/watch?v=tR_kVWGU6Hk

每個咖啡沖煮比賽中
我們最常聽到的也是豆子、產區、水的礦物質比例、給水、時間、水溫
也不是那些玄乎的手法吧？
咖啡是咖啡
又不是符水
那些玄到不行的東西
就留給相信的人吧
希望大家都可以喝到好咖啡

花灑頭用來降低擾動，配合其他參數調整，很科學。

社團有新文章，說咖啡界應該都認識管理員，有人可以介紹洪一中嗎？，真心想知道，不是總教練那個

打棒球的我認識o’_’o

手法會改變萃取物質分布 進而影響風味感知，不需要排斥我不覺得手沖機就多穩定，你光每天二氧化碳含量差異就讓起始條件不同了，後面說甚麼穩定都是假的一個懂得觀察咖啡排氣狀態的作調整的老手，不會比你設定相同的參數，而無法及時依現況調整的設定差

地球公轉自轉，水流受到的潮汐力也不同要說多穩定我也不相信

以我來說，因為排氣量不一樣，我能及時調變注水速度哪台沖煮機器有這樣及時調變的功能今天你只要有拿起手沖壺，注水的"高度""力度"就是會影響咖啡穩定要做的，要知道自己的"操作變因"與"控制變因"就算參數 水質 研磨度 咖啡不變，靠注水方式也千變萬化這也不是多玄學的東西，反而是基礎科學知識

不可否認整個產業還是需要「人」去追求更好的手法，但店家要維持出杯品質，借助輔助工具會穩定很多。

請教如何知道目前咖啡豆CO2含量，如何知道每天差異量？

我覺得就是"沖了"才會知道，然後"手法"就可以及時應對不然除非你自己烘很穩，才會事前知道推測排氣狀況

我以為原po在意的是那種群起嘴臭的霸凌行為。不是爭咖啡科學或玄學。我TM也超討厭VVCAFE學長，但他如出現某場合教手沖，我不會在現場大喊臭業配仔，賣撒咧歐北尬！我相信那團的大部分人也不會，但在網路上就很敢，也是頗ㄏ

另外就是比賽為了"穩定重現"所以選擇變數較少的手法展現並不代表那些"手法"沒有可觀之處或技術性我的意思說其他也許你看起來很"玄"的手法

是說波紋咖啡看起來只是沖咖啡時口語性的一句話，其實不用太認真，他總不會是指波紋跟咖啡的味道有因果關係吧

幾乎每個步驟與細節都會影響結果，這就是咖啡好玩之處

教學不就是代表其手法重現性發生率很高，甚至初學者也可輕易辦到，而不是故弄玄虛吧再者VV在製作影片字幕時的心態為何？

有沒有可能是，其實有差異，但大多數人喝不出來?

人家需要舞台 看不慣就不要看就好了 相信科學就去相信科學 信玄學的就讓他去信就好

話說咖啡這種好不好喝很主觀的東西，怎麼會是科學？

是不是科學的分界在於其偽證性，就這點來說，萃取率跟濃度都是科學；消費者喜好分析資料夠大差別夠顯著也是科學；這些都具有偽證性

推樓上，主觀喜好跟科學是不衝突的。總不可能因為你不喜歡就否認科學存在的事實吧

我手腦不協調，是證偽性啦XD

咖啡色波紋疾走

餐飲無法100%科學，應該說，有些部份是現有科學無法解釋的。

https://bit.ly/43ZI2n7 其實很有趣 科學讓你有機會複製成果 但好喝與否這就又是另一回事了

探究原理是好事，用語通俗或嚴謹倒也還好，倒是感覺這幾年器材的商業化一直很重，每多研發一套器材就再找咖啡冠軍跟youtuber背書，"可重製"的意義已經不只是為了飲品本身，還更是推銷商品的賣點

科學不是固定程序 是程序(原因)和結果(風味)的關係注水時法如果可以清楚定義(像波動真的模糊).也是科學啊*手法. 分享手法時搞神祕 真的滿反智的.豆子不同 手法照做也不會對啊. 自己的豆子自己救

https://i.imgur.com/vrxRoZt.jpg這時候就推這張圖就對了

沒有人能100%控制變因才是原因，不過樂見器材跟製程推陳出新

他是說飲用的時候有波動的感覺，不是沖的時候製造波動欸lol，不過浸漬法真的讚，簡單又好喝

波紋咖啡是要對付吸血鬼用的嗎？

那些講的頭頭是道的人怎麼了不去拿個世界冠軍我就服你

推妳的想法

越是簡單的事，越是複雜化，最好創造一些天花亂墜的獨有名詞，故弄玄虛讓你頭暈腦脹。社會上什麼人在做的事？上師、尊師最常見。

愛看就看，不看就滾很難？

嘴臭 v.s. 唬爛，都幾？

我更看不慣自己在家沖個幾杯咖啡就自以為很懂 整體嘲諷有實績有資歷的咖啡師 真的頗呵

井底之蛙最愛該？

老實說 強調科學又是強調手工技術本來就是很矛盾的現象品質標準化一定要靠自動化 台積電會用手刻晶片嗎

沖煮是一門料理技術，有點技藝的人很容易超越機器就像到現在炒飯還是人炒得好吃阿，機器就微波食品等級最有實力做自動化沖煮的超商咖啡，穩定性也還亂七八糟強調科學結果沖煮跟評審還是"人"，我也覺得很奇怪

道理大部分人都懂，問題是做法完全沒有展現什麼概念，除了帶頭處刑臭味，其他完全沒感受到

波紋咖啡聽起來好像音響一樣，明明是科學的東西，因為消費主義跟炒作，硬是弄了一堆無法驗證個人喜好的玄學手法，希望咖啡不要變成音響這種不健康的環境

穩定是說自己能力範圍內能把變因儘量縮小而不是要杯杯都一毛一樣，杯杯一毛一樣科學角度來說，這樣低精度的環境本來就是不太可能的事情只不過說真的又不是要開店，自己在家沖就是要一杯自己喜歡的咖啡，怎麼沖你家的事情不穩定又如何

我是覺得你說的有理，但 手沖變因太多，所以我選咖啡機

手沖也有減少變因的沖法呀，而且變因也是樂趣所在，咖啡機越往高階也是把可調的變項變多。