餓死抬頭
原本我使用Hario的V60-02樹脂濾杯
這是新手入門推薦款，便宜又好上手
不過淺焙豆喝久了發現很多風味根本沖不出來
而且最近沖谷吉一直塞水，又容易有雜味
感覺就很糟蹋豆子還浪費錢
正巧最近剛好有摸摸購物金1000元
就下面一抓，敗了KADOU 的星芒濾杯 極，還是很美的紺青藍
等了兩天，終於到貨，今天直接實測
豆子 西達摩 水洗谷吉 罕貝拉 花蝶G1
水溫92
豆量20.5g
粉水比1：15
用1z kplus 刻度是9
以粕谷哲的46法沖
首先先注水到45g左右做悶蒸
悶蒸時間抓30秒左右，這部分我主要看水下去的速度，開始變色我才第2注
接著繞圈注水到250g左右斷水，讓高度略微下降
然後第3注，直接注到347g，這邊時間約為1：37-1：40
然後讓水慢慢流下去，流到完時，大約就為2：40
意外地，香氣出來了，而且口感也比以前好
只是有點水，我猜是粉水比太高，下次會降低再試試
因此推薦給各位，要換好的濾杯才沖得出好的風味
最好是選陶瓷的，盡量避免樹脂或不鏽鋼的
這樣可以避免降溫太快影響風味
可惜公司不能拍照，所以無法附照片給各位.....

V60會塞水？ 風味沖不出來？粕谷哲46我記得就是v60但肋骨略有不同。你用你v6046沖也沖不出風味？有點不明白你要表達的，不過我看你濾杯還買不夠多再買幾個玩玩：p

是用什麼水啊？

只有不會沖的人，沒有貴就好的濾杯

研磨度?樹脂降溫太快我怎麼覺得怪怪的

樹脂不是什麼吸熱體不存在什麼降溫降溫是被環境降溫。陶瓷的吸熱較多所以有些人要預熱陶瓷以免一開始的水溫被陶瓷吸走

賞心悅目的新玩具總是會讓人心情愉悅倒是真的

理論上樹脂濾杯的肋骨會比陶瓷尖銳啦 不過確實V60沖太淺的有機會塞車

我也會用塑膠v60，手上也有星芒，雖然星芒有感的比v60快但風味上並沒有差那麼多...

想釣小雨？？？

只能說你同時調整看看。如果可以最好都錄下來看看。

陶瓷的沖煮溫度會比樹脂低，聽起來比較像是萃取低了一點你感受風味變好才對

https://reurl.cc/r9k4YZ我之前有做過實驗，樹酯濾杯是保溫相對好的材質。

樹脂導熱係數比陶瓷低那麼多，熱要跑哪，感覺派？

聰明濾杯或SWITCH屌打自己各種手沖 方便又穩定

我覺得推文都好客氣XDD

我覺得剛好就是沖煮參數更適合這顆濾杯而已，調整一下一樣可以用V60沖出相同的風味另外關於降溫…粕谷哲其實還建議後段套冷水降溫去沖呢

是誰在推三杯濾杯 0 0

笑！要神話某個濾杯前，其他器材也要說明啊！手沖壺和濾紙呢？只說濾杯？最好有這麼扯啦！

有沒有想過會塞是因為磨豆機的關係？

不負責猜測你的注水有調整空間，另外都買星芒了，順便試試可樂哥的三國無雙沖法，雖然那不限星芒用就是了

內文的沖煮敘述並不是四六法

很多風味沖不出來是什麼意思 攪拌一下該有的就會出來吧然後 豆子沒有的風味就是會沒有啊（？）

綜觀上述，建議你直接花錢去咖啡廳喝吧

直接用james hoffmann得沖法就好了反正線拉高萃取率

你的46法跟誰學的 我看了很多教學影片沒有一個跟你一樣的XDD 首先粉水比1:15 是20g的粉兌300cc的水。前4成的水去調整甜味酸味 後六成的水去調整濃度 所以悶蒸跟第一注的水大概120克的水 看你自己調整 悶蒸水少味道偏甜 悶蒸水多味道偏酸 後面180克的水通常也會分段 看你對分 還是要分三段四段也都可以 重點是要流完再注水 你是自流的46法嗎 再去重看教學影片好嗎QwQ

不是的。我只是想說你手法上可能有你自己沒注意到的差異

不用看手法 光粉水比就搞錯了 而且後段基本也不會滴到完那都比較雜的咖啡水味 何況原po還多了更多的水 喝起來絕對不會是外面咖啡廳的味道（會不會太直白）

20g粉347g水=粉水比1:15是哪一國數學？

說不定這公式已經考慮到吸水誤差

多數人說粉水比的水就是用水量，不是出杯的咖啡液量，20克1:15就是用水300克是說我從以前就很好奇，大家都在公司沖咖啡的嗎？

你不用管咖啡粉吸多少水 假如是你的那種想法 人家會跟你講XD 而且元食的教學也是最基礎五段 每段60ml的水45秒讓他去讓它滴完 他還有特別講 可能會有一段時間沒有在滴水在等他殘留的水溶出味道來 為什麼要自作聰明加水就算了也沒有照人家教學的去做 影片12分鐘 教學6分鐘 你全部的問題他都有講 連粉水比20克的粉注300ml的水 獲得大約260ml的咖啡都有講 看完影片真的覺得根本來亂的

v60根本很傻瓜啊.....

V60跟三杯濾杯比起來，三杯濾杯流速比較快，尾韻比較不易

個人覺得溫度太高 隨著豆量多 溫度要低一點 個人淺見虎記也有很多手沖相關的影片可以看一下 我大部分都是看小雨 元食 跟虎記 還有認識的咖啡店朋友偷師 哈哈

樓上叫人家學手沖看虎不要啦，嗯喔我覺得可以（謎之微笑），虎記太重感覺啦。看了一串我覺得原po也是有可能磨豆可以調整，是不是因為細粉、手法導致淹水換星芒才流速快。在試濾杯我都希望固定變量，v60星芒都一樣手法，比方說不斷水沖法，然後才改變手法比較，原po用v60不滿意然後直接分享大家星芒46更好；有偏好濾杯很好我自己濾杯也8.9個，我自己還是最習慣v60 01 當我自己標準濾杯，設定一個標準沖法；其他變換型變換沖法。

粉水比是指總注水量 1:15就是20g粉注300g水如果20g粉沖完得到300g咖啡液 1:15是指粉液比

玩了其他濾杯最後只留V60，可能喝膩了或是新濾杯的風味目前的口味更喜歡

其實新手用三杯濾杯我覺得比較不容易學到東西，高流速濾杯容易有前段好味道，但如果要做手法去萃更多層次跟尾韻就會更困難

四六法是每次注水60g 斷水間格45秒 總注水5次

V60這個老濾杯算是比較中庸，而且網路手法很多都是針對V60，所以可以從V60學好會更容易應對其他濾杯

通常用電子秤的會說粉水比 只看下壺刻度的會說粉液比

目前流行的高流速濾杯其實都是快速萃取前段為主。要做什麼手法都很難如果豆子不好可以用高流速濾杯，但好豆子就太可惜了

虎記在這是黑掉了嗎？ haha

因為不管是怎麼誤解，只要用兩個濾杯的方式是相同的沒有手法上的差異應該不會差這麼多才對虎記…看過幾個影片不太喜歡

比較愛裝神弄鬼吧

影片還是不錯看，介紹機器功能算是節奏控制的蠻好的不會廢話一堆沒重點也沒字幕看了很痛苦隨興風格倒是無所謂，反正只看機器介紹。 XD有字幕+節奏控制得宜+重點到位，還是不錯看

很多事情不是絕對的，早些年他會他斷尾就飛走了不是？欸，我回文回到一半看到遊戲直播就回錯了啦TAT,抱歉

虎記業配，辦團購，自己有銷售的產品，都是鬼話連篇

斷尾飛走是哪部 XD

單純的開箱文就"可買可不買"XD

我原本要回,早些年的手沖,大家講的粉水比是萃出來量,像藍瓶的現場手沖,濾杯都是架離下壺才不會壓在秤上斷尾飛走是我在看黑暗靈魂遊戲直播XD

我比較關心斷尾飛走這件事 XD如果要精確就要用上下秤，一台好像要6600但我寧可把錢拿來買acaia lunar。也不要買上下秤 XD

2024年了義式布粉整粉工具這麼多，還在教手播整粉是在搞笑嗎？

哈哈，他不用手整粉我覺得才奇怪，也是個方法啦，只是可能會萃取不均

請問玻璃的沖起來怎麼樣

RS16玻璃的沖起來不錯

用玻璃濾杯沖起來跟樹脂V60口感不太一樣

自己用的習慣就好，我是用懷汝的V60

就材質會直接間接的影響流速與水溫。會喝起來不同是正常的

以你的總注水量跟時間來看，加上喝起來水水的，大概猜是萃取不足。如果要單注水量大，我會斷水等前一注流完再沖；不然就是水柱稍緩，兩者結果都是沖煮時間會拉長10幾秒

其實按照他的說法純粹只是高流速濾杯容易帶來的前段香氣高流速濾杯對新手比較友善，但最後要求更多時高流速濾杯就給不了更多口感了

不同並不是說好或不好而是不一樣。就試試自己喜歡那個…

高流速濾杯的特性也就是層次少跟尾韻缺乏，所以覺得水掉是正常的。以K刀而言，使用高流速濾杯，磨細讓萃取拉長，可能會換來一些雜味。儘量避免萃取尾段，末段注水以中央注水為主，不用等流完可以提早拿開濾杯不用去執著什麼46法，那個沒有用

塞水的部分就要先把通道打開 一開始多些中心注水

後來想想原Po是K刀，高流速濾杯說不定比較搭。如果你覺得目前的配法不錯就從這個配法下去微調即可K刀沒太多解法，如果你愛喝中深焙就比較搭，但如果是淺焙那就目前的沖法吧

https://www.youtube.com/watch?v=wmCW8xSWGZY 四六法你問哪一點不是 內文敘述還真的沒半點是四六法

聽起來是沖煮手法的問題…

不管是什麼方法，目前覺得不錯就目前手法下去微調即可。執著手法沒必要

我突然知道問題了！你該不會不知道1z k plus可調整的範圍不是只有一圈吧？如果是一圈的9，那磨出來的粉一定很細啊！不然v 60淺焙還會塞水，很沒道理啊！

https://reurl.cc/Ze8DGp上面是1Z的建議刻度表k plus的9算蠻粗了。以前我k max用7.8

一樣濾紙的濾杯根本沒有差那麼多，除非是浸泡式濾杯...粉水比跟46法跟一般人認知差異很大...

我K+用刻度6都不會積水了，你的9會塞非常的奇怪

星芒角度比較大，同樣粉量倒下去，粉面積相對比較大，對新手比較友善，兩個濾杯都很厲害，單看你怎麼使用

樹脂濾杯才保溫 要討論濾杯保溫不如討論手沖壺裡水溫換一個就沖出味道表示你可能不會沖或是不會喝

https://youtu.be/787e_KrEcEI?si=lnfII0aNOoDDurtq這個沖法要同時看秤跟計時器，但好處是同時控制時間跟注水量，也就不容易注水過大或過小如果你真的想抓問題點 也可以錄影讓板友們看看

其實也不用拍影片 只要能照教學影片一步一步完成 絕對比現在這樣沖好喝 現在磨得粗注水又多 我都可以預想口感會有水水的感覺了@@ 而且46法明明是有用的 讓你就算是手沖新手也可以沖出一定水準的咖啡 重點是請好好跟著步驟泡分五段注水就分五段 每段等45秒就等45秒 完全模擬一次泡看看喝看看 絕對比你自流的沖法強

46法應該是給不清楚自己適合什麼手沖方式用的如果有自己找到的好方法，就可以不用理會46法了

問題原po自己都還沒有找到適合的方式 這麼多年直到換了濾杯才覺得有香氣出來 還不太會走你就要他跑？所以既然原po自稱是46法 就推薦他走回原點看自己的問題在哪

推冰瞳濾杯～

V60會塞水？ 風味沖不出來？粕谷哲46我記得就是v60但肋骨略有不同。你用你v6046沖也沖不出風味？有點不明白你要表達的，不過我看你濾杯還買不夠多再買幾個玩玩：p

是用什麼水啊？

只有不會沖的人，沒有貴就好的濾杯

研磨度?樹脂降溫太快我怎麼覺得怪怪的

樹脂不是什麼吸熱體不存在什麼降溫降溫是被環境降溫。陶瓷的吸熱較多所以有些人要預熱陶瓷以免一開始的水溫被陶瓷吸走

賞心悅目的新玩具總是會讓人心情愉悅倒是真的

理論上樹脂濾杯的肋骨會比陶瓷尖銳啦 不過確實V60沖太淺的有機會塞車

我也會用塑膠v60，手上也有星芒，雖然星芒有感的比v60快但風味上並沒有差那麼多...

想釣小雨？？？

只能說你同時調整看看。如果可以最好都錄下來看看。

陶瓷的沖煮溫度會比樹脂低，聽起來比較像是萃取低了一點你感受風味變好才對

https://reurl.cc/r9k4YZ我之前有做過實驗，樹酯濾杯是保溫相對好的材質。

樹脂導熱係數比陶瓷低那麼多，熱要跑哪，感覺派？

聰明濾杯或SWITCH屌打自己各種手沖 方便又穩定

我覺得推文都好客氣XDD

我覺得剛好就是沖煮參數更適合這顆濾杯而已，調整一下一樣可以用V60沖出相同的風味另外關於降溫…粕谷哲其實還建議後段套冷水降溫去沖呢

是誰在推三杯濾杯 0 0

笑！要神話某個濾杯前，其他器材也要說明啊！手沖壺和濾紙呢？只說濾杯？最好有這麼扯啦！

有沒有想過會塞是因為磨豆機的關係？

不負責猜測你的注水有調整空間，另外都買星芒了，順便試試可樂哥的三國無雙沖法，雖然那不限星芒用就是了

內文的沖煮敘述並不是四六法

很多風味沖不出來是什麼意思 攪拌一下該有的就會出來吧然後 豆子沒有的風味就是會沒有啊（？）

綜觀上述，建議你直接花錢去咖啡廳喝吧

直接用james hoffmann得沖法就好了反正線拉高萃取率

你的46法跟誰學的 我看了很多教學影片沒有一個跟你一樣的XDD 首先粉水比1:15 是20g的粉兌300cc的水。前4成的水去調整甜味酸味 後六成的水去調整濃度 所以悶蒸跟第一注的水大概120克的水 看你自己調整 悶蒸水少味道偏甜 悶蒸水多味道偏酸 後面180克的水通常也會分段 看你對分 還是要分三段四段也都可以 重點是要流完再注水 你是自流的46法嗎 再去重看教學影片好嗎QwQ

不是的。我只是想說你手法上可能有你自己沒注意到的差異

不用看手法 光粉水比就搞錯了 而且後段基本也不會滴到完那都比較雜的咖啡水味 何況原po還多了更多的水 喝起來絕對不會是外面咖啡廳的味道（會不會太直白）

20g粉347g水=粉水比1:15是哪一國數學？

說不定這公式已經考慮到吸水誤差

多數人說粉水比的水就是用水量，不是出杯的咖啡液量，20克1:15就是用水300克是說我從以前就很好奇，大家都在公司沖咖啡的嗎？

你不用管咖啡粉吸多少水 假如是你的那種想法 人家會跟你講XD 而且元食的教學也是最基礎五段 每段60ml的水45秒讓他去讓它滴完 他還有特別講 可能會有一段時間沒有在滴水在等他殘留的水溶出味道來 為什麼要自作聰明加水就算了也沒有照人家教學的去做 影片12分鐘 教學6分鐘 你全部的問題他都有講 連粉水比20克的粉注300ml的水 獲得大約260ml的咖啡都有講 看完影片真的覺得根本來亂的

v60根本很傻瓜啊.....

V60跟三杯濾杯比起來，三杯濾杯流速比較快，尾韻比較不易

個人覺得溫度太高 隨著豆量多 溫度要低一點 個人淺見虎記也有很多手沖相關的影片可以看一下 我大部分都是看小雨 元食 跟虎記 還有認識的咖啡店朋友偷師 哈哈

樓上叫人家學手沖看虎不要啦，嗯喔我覺得可以（謎之微笑），虎記太重感覺啦。看了一串我覺得原po也是有可能磨豆可以調整，是不是因為細粉、手法導致淹水換星芒才流速快。在試濾杯我都希望固定變量，v60星芒都一樣手法，比方說不斷水沖法，然後才改變手法比較，原po用v60不滿意然後直接分享大家星芒46更好；有偏好濾杯很好我自己濾杯也8.9個，我自己還是最習慣v60 01 當我自己標準濾杯，設定一個標準沖法；其他變換型變換沖法。

粉水比是指總注水量 1:15就是20g粉注300g水如果20g粉沖完得到300g咖啡液 1:15是指粉液比

玩了其他濾杯最後只留V60，可能喝膩了或是新濾杯的風味目前的口味更喜歡

其實新手用三杯濾杯我覺得比較不容易學到東西，高流速濾杯容易有前段好味道，但如果要做手法去萃更多層次跟尾韻就會更困難

四六法是每次注水60g 斷水間格45秒 總注水5次

V60這個老濾杯算是比較中庸，而且網路手法很多都是針對V60，所以可以從V60學好會更容易應對其他濾杯

通常用電子秤的會說粉水比 只看下壺刻度的會說粉液比

目前流行的高流速濾杯其實都是快速萃取前段為主。要做什麼手法都很難如果豆子不好可以用高流速濾杯，但好豆子就太可惜了

虎記在這是黑掉了嗎？ haha

因為不管是怎麼誤解，只要用兩個濾杯的方式是相同的沒有手法上的差異應該不會差這麼多才對虎記…看過幾個影片不太喜歡

比較愛裝神弄鬼吧

影片還是不錯看，介紹機器功能算是節奏控制的蠻好的不會廢話一堆沒重點也沒字幕看了很痛苦隨興風格倒是無所謂，反正只看機器介紹。 XD有字幕+節奏控制得宜+重點到位，還是不錯看

很多事情不是絕對的，早些年他會他斷尾就飛走了不是？欸，我回文回到一半看到遊戲直播就回錯了啦TAT,抱歉

虎記業配，辦團購，自己有銷售的產品，都是鬼話連篇

斷尾飛走是哪部 XD

單純的開箱文就"可買可不買"XD

我原本要回,早些年的手沖,大家講的粉水比是萃出來量,像藍瓶的現場手沖,濾杯都是架離下壺才不會壓在秤上斷尾飛走是我在看黑暗靈魂遊戲直播XD

我比較關心斷尾飛走這件事 XD如果要精確就要用上下秤，一台好像要6600但我寧可把錢拿來買acaia lunar。也不要買上下秤 XD

2024年了義式布粉整粉工具這麼多，還在教手播整粉是在搞笑嗎？

哈哈，他不用手整粉我覺得才奇怪，也是個方法啦，只是可能會萃取不均

請問玻璃的沖起來怎麼樣

RS16玻璃的沖起來不錯

用玻璃濾杯沖起來跟樹脂V60口感不太一樣

自己用的習慣就好，我是用懷汝的V60

就材質會直接間接的影響流速與水溫。會喝起來不同是正常的

以你的總注水量跟時間來看，加上喝起來水水的，大概猜是萃取不足。如果要單注水量大，我會斷水等前一注流完再沖；不然就是水柱稍緩，兩者結果都是沖煮時間會拉長10幾秒

其實按照他的說法純粹只是高流速濾杯容易帶來的前段香氣高流速濾杯對新手比較友善，但最後要求更多時高流速濾杯就給不了更多口感了

不同並不是說好或不好而是不一樣。就試試自己喜歡那個…

高流速濾杯的特性也就是層次少跟尾韻缺乏，所以覺得水掉是正常的。以K刀而言，使用高流速濾杯，磨細讓萃取拉長，可能會換來一些雜味。儘量避免萃取尾段，末段注水以中央注水為主，不用等流完可以提早拿開濾杯不用去執著什麼46法，那個沒有用

塞水的部分就要先把通道打開 一開始多些中心注水

後來想想原Po是K刀，高流速濾杯說不定比較搭。如果你覺得目前的配法不錯就從這個配法下去微調即可K刀沒太多解法，如果你愛喝中深焙就比較搭，但如果是淺焙那就目前的沖法吧

https://www.youtube.com/watch?v=wmCW8xSWGZY 四六法你問哪一點不是 內文敘述還真的沒半點是四六法

聽起來是沖煮手法的問題…

不管是什麼方法，目前覺得不錯就目前手法下去微調即可。執著手法沒必要

我突然知道問題了！你該不會不知道1z k plus可調整的範圍不是只有一圈吧？如果是一圈的9，那磨出來的粉一定很細啊！不然v 60淺焙還會塞水，很沒道理啊！

https://reurl.cc/Ze8DGp上面是1Z的建議刻度表k plus的9算蠻粗了。以前我k max用7.8

一樣濾紙的濾杯根本沒有差那麼多，除非是浸泡式濾杯...粉水比跟46法跟一般人認知差異很大...

我K+用刻度6都不會積水了，你的9會塞非常的奇怪

星芒角度比較大，同樣粉量倒下去，粉面積相對比較大，對新手比較友善，兩個濾杯都很厲害，單看你怎麼使用

樹脂濾杯才保溫 要討論濾杯保溫不如討論手沖壺裡水溫換一個就沖出味道表示你可能不會沖或是不會喝

https://youtu.be/787e_KrEcEI?si=lnfII0aNOoDDurtq這個沖法要同時看秤跟計時器，但好處是同時控制時間跟注水量，也就不容易注水過大或過小如果你真的想抓問題點 也可以錄影讓板友們看看

其實也不用拍影片 只要能照教學影片一步一步完成 絕對比現在這樣沖好喝 現在磨得粗注水又多 我都可以預想口感會有水水的感覺了@@ 而且46法明明是有用的 讓你就算是手沖新手也可以沖出一定水準的咖啡 重點是請好好跟著步驟泡分五段注水就分五段 每段等45秒就等45秒 完全模擬一次泡看看喝看看 絕對比你自流的沖法強

46法應該是給不清楚自己適合什麼手沖方式用的如果有自己找到的好方法，就可以不用理會46法了

問題原po自己都還沒有找到適合的方式 這麼多年直到換了濾杯才覺得有香氣出來 還不太會走你就要他跑？所以既然原po自稱是46法 就推薦他走回原點看自己的問題在哪

推冰瞳濾杯～