[請益]民主體制要怎樣實踐才算是成功?

作者: horsetimeswa (Iron_Abyss)   2016-05-30 05:18:28
或者把問題簡化:地球上那一個民主國家是成功的,沒有台灣民主出現的毛病?
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作為香港人,想和大家探討民主體制在實踐上的問題.
我認為, 在討論台灣民主時,大家通通犯了一個錯誤,就是將民主體制中必然出現的問題
,指責為台灣的民主的問題,邏輯上是沒有意義
比如說:" 小明的汽車排廢氣,不環保,所以小明的汽車很爛。"
但問題是,汽車必然會排廢氣,所以重點不是 "小明的汽車很爛",重點是按這種標淮,
汽車必然爛. 在 <汽車必然爛)>的結論下,指出 <小明的汽車很爛>是沒有意義的討論
有意義的討論是這樣:
A 和其他人的汽車比起來,小明的汽車排廢更多,所以小明的汽車很爛
B 單車不排廢,汽車排廢。汽車是人類錯誤的發明,應該消失,大家應該用單車作交通工

知乎上,基本上沒有人會全面否定民主制度,只是指出民主在台灣實踐上出現問題;但重
點是這類問題本身是民主結構性問題,可以說是必然出現. 用這種結構性問題來攻擊台灣
的民主實踐,非常表面也沒有意義
將這問題叫作<小明汽車問題>吧
參見問題: 台湾的民主有哪些失败的方面? - 政治
什么是「台式民主」? - 中国
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1. 民主和民粹的分別是甚麼?地球上那一個國家/地區的民主是不民粹?
作為港人,我感到民粹一詞已經是單純的嘴炮工具。對中國有利的民意就是民主,不利就
是民粹,是被操作;這種說法和反對派都是收了外國勢力的錢差不多.
作為反對派,被責為民粹的一方會表示自已是真民主的守護者,是正義戰士,論點大概如
下:
A. 執政方在程序上有問題 ,如三十秒過服貿, 真民主的守護者利用民粹來守護正義,是
正確的。
B 透過街頭行動保護民主,正顯示了民主意識的成熟還有公民意識.
C 而對於程序合法性的監督,正正就是守護民主
D 由哲學或者意識形態層面主張目前的制度有問題,要公民抗命 (常見於勞工福利的議題
)
如果就哲學而言,大概就是程序正義和實體正義之分
就光譜而言,如果左邊是直接民主;右邊是一人獨裁;(代議)民主和所謂的民粹也只是光
譜上位置的不同;民粹比(代議)民主左一點
所以應該如何定義民粹?是多數人的暴政;和諧的破壞者;還是覺醒公民?
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2. 如何評價 " 族群对立严重,政治矛盾深刻,投票率病态般的极高. "這類論點
台湾的民主有哪些失败的方面? - 逆光之下的回答
作為港人,看到這論點我真是感到日了狗。 原來投票率高也是問題。這不應該正好是顯
示了民主的精神,全民參與嗎?
對政治不熱衷,又可以被五毛說, 台灣人不適合民主沒有政治意識;上層階級長期不變實
際上還是精英統治,民主是假的blablabla
如果你認同民主制度背後的哲學,理應讚成高投票率. 這點也是上文小明汽車現象的表現
2. 如何評價 " 族群对立严重,政治矛盾深刻,投票率病态般的极高. "這類論點
台湾的民主有哪些失败的方面? - 逆光之下的回答
作為港人,看到這論點我真是感到日了狗。 原來投票率高也是問題。這不應該正好是顯
示了民主的精神,全民參與嗎?
對政治不熱衷,又可以被五毛說, 台灣人不適合民主沒有政治意識;上層階級長期不變實
際上還是精英統治,民主是假的blablabla
如果你認同民主制度背後的哲學,理應讚成高投票率. 這點也是上文小明汽車現象的表現
請教各位,怎樣的政治參與度才是正常?
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3. 民意被操作,名嘴誤國,候选人只要靠反对就可以当选
呃,民主的條件之一就是言論自由, 言論自由的情況下出現宣傳戰,雙方為戰而戰可以說
是必然的問題。請教那個民主國家沒有這種問題......
反過來說,執政黨也同樣可以打嘴炮操作民意,宣傳自已的成功之處。在宣傳上,雙方是
公平的,甚至可以說執政黨的資源更多更有利 ;這樣說執政黨在嘴炮戰上輸了,不就說
明執政黨本身有問題嗎?
同樣這點也是<小明汽車問題>的體現
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4. 另一方面国是会议和全民参与已被蔡运用地无比廉价,事事都要全民参与实际就是把
锅甩给老百姓,反正做不好与蔡没关系,是大家共同的选择
那個民主政體不會有同樣的問題?
民主的精神之一就是,政府做錯大家都有責任做不好和蔡有關系,但更和每一個投給她的
人有關。總統做錯了,就用選票教訓他.
或者請教,民主領導人應該如何才不會 " 把锅甩给老百姓 " ?
5. 政見空洞,民進黨只會提出大而不實的主張,而且主張互相矛盾, 事後無法實現
呃,請教地球那一個國家那一個主要政黨不是這樣.
大而不實 , 選舉就是要畫大餅,講理想 , 不然為甚麼要投你?
互相矛盾, 反過來說也說明該政黨成熟而穩定,說明民主的成功。 除非是非常極端原教
主義的政黨,大黨中間靠必然會主張互相矛盾.
事後無法實現 , 能實現的話地球早進入共產主義,也不用糾結民主了
X==
作為港人,我表示,全民政治狂熱遠比政治冷感好. 香港過去就是冷感,選舉基本上就是
比有錢,比曙光度,連嘴炮都不用打;政黨多花錢探老人院,多點派幾個月餅, 多點在街
上貼海報,就能當選. 這算是民主嗎?
熱烈地討論和參與,不正是民主的精神嗎?時代力量上台不就是打破固有隔局,體現民主
的生命力嗎? 佔中時,網上各種懶人包和研究,大家努力地搞明白發生甚麼事,大家為
甚麼要上街,然後按自已的理解,為自已的信念行動,這不是民主嗎? 你看到的是暴徒
,我看到的是年青人真真正正地愛自已成長的地方,努力思考和研究,用行動改善家鄉,
這不就是公民意識嗎?
對我來說,台灣的民主的確很多問題,但卻是在正確的方向上前進,最起碼,公正而透明
的選舉已經可以勝過菲律賓一類的國家;而更重要的是,真真正正愛著台灣,為了台灣的
未來,付出精力研究政策,制作懶人包,互相論戰,守護台灣的台灣公民.
比起那些了蠅頭小利,幾個月餅而出賣選票的香港人,我敢說,台灣人值得有民主!作為港人,我表示,全民政治狂熱遠比政治冷感好. 香港過去就是冷感,選舉基本上就是
比有錢,比曙光度,連嘴炮都不用打;政黨多花錢探老人院,多點派幾個月餅, 多點在街
上貼海報,就能當選. 這算是民主嗎?
熱烈地討論和參與,不正是民主的精神嗎?時代力量上台不就是打破固有隔局,體現民主
的生命力嗎? 佔中時,網上各種懶人包和研究,大家努力地搞明白發生甚麼事,大家為
甚麼要上街,然後按自已的理解,為自已的信念行動,這不是民主嗎? 你看到的是暴徒
,我看到的是年青人真真正正地愛自已成長的地方,努力思考和研究,用行動改善家鄉,
這不就是公民意識嗎?
對我來說,台灣的民主的確很多問題,但卻是在正確的方向上前進,最起碼,公正而透明
的選舉已經可以勝過菲律賓一類的國家;而更重要的是,真真正正愛著台灣,為了台灣的
未來,付出精力研究政策,制作懶人包,互相論戰,守護台灣的台灣公民.
比起那些了蠅頭小利,幾個月餅而出賣選票的香港人,我敢說,台灣人值得有民主!

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