Re: [討論] 如果政治爭論,都是基於哲學上的分歧,

作者: baboosh (大王椰)   2016-06-26 19:38:59
其實討論哲學是很好的方法
台灣人其實最缺的就是嚴謹的邏輯
所以才有一些很可笑的結論
譬如說
林院長可以提 台灣阿嬤自願當雞
我想說的是你才自願當雞 你全家都自願當雞
你聽了會不爽嗎
如果你聽了會不爽 你想過這些台灣阿嬤聽到這樣的話
心裡有多痛苦?虧你還是院長 去死一死就好了呀
去你媽的
我在提一個 有人很喜歡讓外國軍隊來台灣駐軍
我想說的是
要不要我住你家 你老婆女兒都給我照顧好了
你願意嗎??
喔 不願意 那怎麼會願意讓外國人進來
因為覺得不關你的事嘛 死道友不死貧道
不就是相信自己姊妹老婆不會被美軍強姦
腦子這麼差 還要搞獨立
不要搞這麼難的東西了
我建議你們可以談推背圖
雖然對社會不會有進步 但也不會有壞處
你們想怎麼掰就怎麼掰
※ 引述《horsetimeswa (Iron_Abyss)》之銘言:
: 如果政治爭論,都是基於哲學上的分歧,那政治討論還有意義嗎?
: 我熱愛政治論戰,但經過好一陣的論戰。我發現 當兩人的政治立場相差太遠,兩人沒有
: 辦法進行有意義的政治討論,而應該進行更基礎的討論,如甚麼是正確的價值觀
: 大的政治分歧 (支不支持佔中), 往往是基於價值觀 的分歧 (民主重要vs國家穩定重要)
: 而價值觀是取決於哲學,或者說,對真理的定義 (人生的意義是追求民主自由vs保護這個
: 國家穩定富強)
: 哲學(真理)是沒法分個是非對錯高低上下,只有信還是不信 (相信追求民主自由能為人類
: 文明帶來進步 vs 相信世上無真理只有弱肉強食的現實主義 )
: 舉簡單的例子吧。相信大家都認為,人有生存權,人的生命是屬於自已,而不是皇帝,但
: 為甚麼呢?如果追問到底,大概也得拿人本主義之類的哲學出來解釋,但人本主義是真理
: 嗎?沒有人能證明。 本質上, 人本主義(人是目的而非手段,故人有權活著)和君權神授(
: 君有權代表神叫你去死),有分別嗎?
: 舉個抽離又接近大家的例子吧,大家都認同國家和民族這個概念這種存在;但原教馬克思
: 主義是否定國家和民族的存在;所以按馬主義者的價值觀,對於革命、分離主義等有著完
: 全不一樣的看法. 在相信國家和民族不應存在的前題下,反台獨 ,保家衛國,龍的存人
: ,民族主義等概念就顯得好笑。
: 對原教馬主義者來說,民族主義者,也就是說世界上絕大大部份人的價值觀都很有問題,
: 說成蠢人都不為過:"笨蛋!民族是階級鬥爭的產物!你支持民族這個概念是被資本階級
: 當槍使!被賣了還要幫他們數錢"
: ==
: 越來越覺得,一切政治意識形態,都是建基於一些不證自明的真理, 比如人生的意義是甚
: 麼?國家存在的意義是甚麼?人類文明要怎樣發展?
: 信仰共產主義這句話真好,政治立場,歸根到底是種哲學上的信仰.
: 接觸了存在主義後,更覺得虛無,存在主義有這樣的理論:
: 做正確的決定,先得決定用來做決定的 , 正確的價值觀
: 要有正確的價值觀,又得有另一個 決定 "正確的價值觀" 的價值觀 , 但這樣就需要 決
: 定""決定 "正確的價值觀" 的價值觀"" 的價值觀 , 到頭來就是價值觀的迴圈
: 另外,沒有價值觀或者不信真理,本身也是種價值觀/哲學。 選擇, 不選擇本身 ,是種選
: 擇
: 比如說悶聲發大財,就是實用主義,並主張發財是人生意義,是真理
: 如果發展是硬道理,那要發展甚麼?發展人權、經濟、軍事、動漫產業、體育、都是發展
: ,要發展那樣?
: 到最後,甚麼是真理? ISIS、十字軍、五毛、美分、台獨主義者、馬克思主義者、納粹主
: 義者、綠色主義者,誰對誰錯?誰的價值觀是真理?
: 人類文明要向甚麼方向發展?
: 不,應該問,人類應不應存在
: 我現在發明一個極端反理性主義,叫<AA主義>好了。 <AA主義> 認為智慧為人類帶來痛
: 苦. 智慧為人類帶來人類自由之刑. 所以人類應該絕種,人死了就沒有智慧,也就不會有
: 痛苦.
: 所以<AA主義者>真理,也就是將人類絕種,將人類解放;而鬥爭!
: 有辨法駁倒<AA主義者>嗎?X

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com