[閒聊][問題] 噫!好了!我中了!重複 NO!!!!!

作者: leftside (Moneyball)   2018-06-21 23:36:23
千年出黑、御城出彩,正要開始爽,結果出來的是已經有的角色這種不爽去炫耀,去hate
又有點微妙,在閒聊串抱怨會吃桶這種鳥事相信大家都有經驗。
但是抽抽遊戲又無法避免這種事情,營運給的補償措施大致有以下幾種:
1.賣掉換代幣,代幣可以讓你繼續抽抽。
ex:千年的500虹券,讓你再抽一次,結果還是重複只好大罵糞game。
2.賣掉換代幣,代幣可以直接買某些東西。
ex:千年的虹水角、大技聖之類的,算還可以。
3.吃掉可以適度強化能力。
ex:千年降C升技(但是現在不大這樣做了)。
御城改築突破。我自己是愛角突滿前重複沒關係,剩下的就...自我調適。改築不限
同角色,又能從低一階升上來是算還OK。
RedC類似御城,但對戰力的影響更大,加上有pvp系統,沒抽好抽滿,同樣的角色
等級差20級,出去打架就矮人一截。
崩壞3rd女武神的升階系統,坑~超深,卡池角要靠抽升3S完全體至少破萬新台幣。
不過S(抽到的狀態)跟2S(重複4張)也蠻強的,就算是課長,真的把卡池角升滿3S的
也不多,卡池S=初始S,單S是堪用/夠強,2S通常會有相當的強化,或出現新的用法
,3S反而有可能提升較小,比較偏錦上添花。不拚排名,單S其實已經夠用。
然後升滿3S之後又抽到好像是可以比例轉換成別的角色的碎片。
4.可以吃,但沒什麼幫助,幾乎就只能表現自己有多土豪/悲劇/愛有多深?
ex:CGSS疊上去可以BUFF獎勵掉落,但成本和效益差太多。
不過秀一張15星SSR真的很屌。
將來會實裝重複SSR的補償,詳情我不清楚。
我自己是覺得賣掉再抽太不穩,臉黑會崩潰。
可以買東西...這東西通常不吸引人。
強化能力算是比較能接受的方案,但通常還是會想(ノ‵Д′)ノ~ ╧╧
所以,最佛的補償措施應該是....?
作者: gn00465971 (沙嵐之焰)   2018-06-21 23:39:00
(。∀゚)< 應該是賣掉退代幣 屯一定數量可自選吧
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2018-06-21 23:40:00
1或2都比較好吧?3最鳥,4最近CGSS要改了
作者: leftside (Moneyball)   2018-06-21 23:41:00
有這麼佛的嗎?我現在看到能自選都是看抽抽累計次數最佛的大是御城跟崩壞3,都是不限時間累計
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2018-06-21 23:41:00
看抽數來自選是最佛的,比代幣佛
作者: flame5566 (天炎)   2018-06-21 23:41:00
(′・ω・‵) 加入盤子策略(x
作者: whiwhiwhi (花仔)   2018-06-21 23:41:00
1很多遊戲有啊
作者: xian (鹹蛋超人)   2018-06-21 23:41:00
抽到重覆直接給代幣 XD 累積代幣換自選
作者: whiwhiwhi (花仔)   2018-06-21 23:42:00
樓上這種也很多 都有勇女某方面來說應該算是兩種都有 累計次數跟重複
作者: leftside (Moneyball)   2018-06-21 23:43:00
我玩的剛好都沒有這種福利orz
作者: whiwhiwhi (花仔)   2018-06-21 23:43:00
不過累計次數那邊比較微妙就是因為是抽的同時給自選用代幣 但有些抽抽沒有有些抽抽給比較少
作者: tomalex (托馬列克斯)   2018-06-21 23:45:00
(′・ω・‵) 代幣Y
作者: flame5566 (天炎)   2018-06-21 23:46:00
最好就是像terra battle1一樣滿足條件後從卡池移除
作者: whiwhiwhi (花仔)   2018-06-21 23:46:00
啊 我上面的1 少了樓 1樓很多遊戲有才對
作者: poboq0002 (唉)   2018-06-21 23:46:00
反正只要別逼你同一隻腳色要抽個五六七八十隻才能完全體的我都能接受 真的很討厭那種遊戲==
作者: flame5566 (天炎)   2018-06-21 23:47:00
(′・ω・‵) 不過變成要農就是了
作者: poboq0002 (唉)   2018-06-21 23:47:00
狗幹騙錢 最高稀有度就很難抽了 還抽一隻沒用 超扯
作者: whiwhiwhi (花仔)   2018-06-21 23:47:00
那種有替代方案就還好 或是像花騎影響不大
作者: w1000 (( ㄒДㄒ) 千歲丙提督)   2018-06-21 23:48:00
(。∀゚)< 抽穿卡池就沒這個煩惱啦
作者: flame5566 (天炎)   2018-06-21 23:49:00
(′・ω・‵) 目前覺得最佛就是TB1前中期吧,後來就...
作者: nien4009 (archives)   2018-06-21 23:50:00
這個月1000和1500連兩張抽到嘶叫,機率這東西就是這樣昨天三池抽二連白都是星巴克,這也是一個好例子
作者: flame5566 (天炎)   2018-06-21 23:52:00
(′・ω・‵) 這樣也可以曬二連白...
作者: leftside (Moneyball)   2018-06-21 23:53:00
千年這個只能賣掉繼續抽的作法我受不了
作者: kuroxxoo (黑XXOO)   2018-06-21 23:55:00
虹水也是拿去賭傳說券 到最後還是什麼都沒有QQ
作者: leftside (Moneyball)   2018-06-21 23:56:00
就拿錢扔水溝
作者: whiwhiwhi (花仔)   2018-06-21 23:57:00
千年有抽數保底就好過一堆遊戲了= =
作者: leftside (Moneyball)   2018-06-21 23:57:00
雖然抽抽的經常是處於這種狀況,但至少施捨一點安慰獎
作者: xian (鹹蛋超人)   2018-06-21 23:57:00
再補一下有玩過的遊戲 政劍是抽到重覆會突破降出擊mana突滿會給政靈席 累積一定量可以抽對應稀有度
作者: whiwhiwhi (花仔)   2018-06-22 00:01:00
千年比較差的是重複處理機制倒是真的但抽數保底真的非常棒 雖然是後來才有的
作者: sustainer123 (caster)   2018-06-22 00:01:00
最不能接受3 沒滿總覺得自家角色少了什麼
作者: poboq0002 (唉)   2018-06-22 00:02:00
我覺得只能賣掉也比逼你抽重複角練完全體好 也乾脆==
作者: sustainer123 (caster)   2018-06-22 00:02:00
4頂多不爽一下 3的話看到就覺得怪怪的
作者: windnduck (be Human)   2018-06-22 00:04:00
御城雖然可以自食,但還是希望可以賣掉換羅莎然後滿突的角色會自動從卡池移除,這樣比較好..如果全七星都滿滿滿也還想要抽,那就給別的交換機制
作者: tomalex (托馬列克斯)   2018-06-22 00:06:00
(′・ω・‵) 有遊戲設計過禿滿會自動從卡池移除嗎
作者: breezeddd (そよかぜ日曜日)   2018-06-22 00:06:00
主要也是時代趨勢,現在主流遊戲很少強迫抽同角突破了,
作者: sustainer123 (caster)   2018-06-22 00:06:00
沒有吧 這樣也太佛了
作者: windnduck (be Human)   2018-06-22 00:06:00
我記得會有抽不到的
作者: leftside (Moneyball)   2018-06-22 00:06:00
有啊 上面推文提到terra battle1有
作者: whiwhiwhi (花仔)   2018-06-22 00:06:00
有 TB1
作者: breezeddd (そよかぜ日曜日)   2018-06-22 00:07:00
就算有也是當BONUS而不是進化必須...
作者: w1000 (( ㄒДㄒ) 千歲丙提督)   2018-06-22 00:07:00
有一款冷門的遊戲有... Wonder Blocks
作者: gaha (gaha)   2018-06-22 00:07:00
X-OVERD如果抽到突滿的角色(不論星等)會退還石頭。
作者: windnduck (be Human)   2018-06-22 00:08:00
我記得好像是違反景品法才變少的吧?
作者: breezeddd (そよかぜ日曜日)   2018-06-22 00:08:00
以前要進化就是抽同角,最公式的就是抽四隻才能完全進化
作者: whiwhiwhi (花仔)   2018-06-22 00:08:00
同角突破其實還是很多啦 但很多會有替代方案
作者: w1000 (( ㄒДㄒ) 千歲丙提督)   2018-06-22 00:08:00
突滿後會從卡池移除,不過線上課金版倒了 XD
作者: breezeddd (そよかぜ日曜日)   2018-06-22 00:09:00
然後更機車的還要求進化的素材也要滿級不然進化不完全
作者: flame5566 (天炎)   2018-06-22 00:12:00
TB1就是練滿B值就移除卡池拉,之後增加L值就沒接觸了B值只要打關卡就會增加,很好練(尤其是援法
作者: kasumi999 (San)   2018-06-22 00:14:00
像白貓那樣變成萬能突破材料而不是只能突自己比較好以前TB剛開時我抽滿四援,每天都在援潮爽的w
作者: ab95687 (蒼)   2018-06-22 00:16:00
XO是會退 但現在多了抽代幣這招坑你抽到代幣不會退唷 但是集滿10個以上可以換SSR唷無課玩家:幹另一點是抽到代幣機率是約3成(默)
作者: leftside (Moneyball)   2018-06-22 00:28:00
反過來說,肯課就可以用代幣各種換SSR?
作者: ab95687 (蒼)   2018-06-22 00:29:00
可問題是大家都只需要期間限定的SSR或UR(要60+只能換1回)一般SSR只會先抽滿 還有石頭有效期限半年(不分有無賞)還有SSR要突5才能上 突1只是緩衝(對新手) 突3是開寢UR是一抽到肯練到滿就啥問題都沒有
作者: erisiss0 (965005)   2018-06-22 00:37:00
童前:吃土吧拿去拆技能阿(頭痛)
作者: windnduck (be Human)   2018-06-22 00:37:00
wwwwww 童前這一點真的是最煩XD
作者: erisiss0 (965005)   2018-06-22 00:38:00
這也是這遊戲少數可以被嫌棄的地方
作者: windnduck (be Human)   2018-06-22 00:38:00
我等APP版,應該也要回鍋了XD
作者: yoyofish02   2018-06-22 00:43:00
童前目前拆技五星有用的不多,反而是三四星還比較實用
作者: ab95687 (蒼)   2018-06-22 00:48:00
忘了說最靠盃的事 那些代幣只能看你抽啥卡池來換那卡池然後卡池開放時間 2星期www
作者: leftside (Moneyball)   2018-06-22 00:51:00
2星期算長誒,雖然主要看代幣好不好屯CGSS最短只開三天,不過是天井制度(也是燒破萬台幣...)
作者: xian (鹹蛋超人)   2018-06-22 00:56:00
希望童前重覆五星能換個大白或大珠之類的...
作者: ab95687 (蒼)   2018-06-22 00:59:00
問題是石頭基本算摳 你該解的都解完後只剩每日日任1顆還有連續五天登入給5顆 抽一次=5顆然後你要一支突5的SSR角如果你無敵黑=78或60代幣而且石頭有效期限是半年(這才最要命)
作者: leftside (Moneyball)   2018-06-22 01:04:00
不讓無課當倉鼠拚命屯@@其實可以算理論上花多少錢可以取得想要的角色、非洲人最
作者: ab95687 (蒼)   2018-06-22 01:06:00
可是你是課金玩家 那你可以考慮買SET包 直接給你換
作者: leftside (Moneyball)   2018-06-22 01:06:00
多要花多少錢來取得角色。然後再考慮副產品的價值來比較
作者: ab95687 (蒼)   2018-06-22 01:07:00
有分初回5000的1張交換卷跟1萬的1張交換卷+100石的無限包SSR角一張交換卷可換 UR要2張再怎麼非洲 UR只要花1萬5保證入手這樣 突滿是另一回事(默
作者: sk131 (鮪魚)   2018-06-22 01:12:00
某冷門遊戲是5張ssr讓你獲得再抽一張ssr的機會 =_=然後他ssr有保底,抽久了能拿一堆重複ssr賭新的
作者: ab95687 (蒼)   2018-06-22 01:14:00
突然想起來 XO現在有雙子蘿永裝可抽唷 可是機率是0.5%www
作者: xbearboy   2018-06-22 01:16:00
女神kiss是抽到重複角變升星代幣,抽抽角升滿後再抽到會變通用代幣,但那五星機率(默花騎重複的可以自食也會給代幣,五星兩個 六星好像五十個,三百可自選,代幣有其他管道可入手
作者: novelscu (貓餌)   2018-06-22 01:37:00
這話題讓我想到CC 突滿和0突是不同等級的強度...保底只給一張 曾經看過CC版有人為了突滿某角色抽到900多抽後來好像開了賣掉ssr可以有寶珠不過50個才能換一個突破道具....
作者: nothink0 (燼)   2018-06-22 01:55:00
虹水換自選卷(不存在的
作者: anpinjou (大炎上、確定ですわ。)   2018-06-22 05:56:00
雖然討論的是哪個最佛和怎樣改更好 但是營運也要吃飯啊
作者: caten (原PO不是人)   2018-06-22 08:05:00
退還多半價值上是需要多換一而不會一換一,所以問題在多是多到多少能接受的問題
作者: watarasejz (小金金)   2018-06-22 08:36:00
其實還要考慮遊戲本身有沒有牽涉到排名戰(特別是對人)有這種玩家之間相互競爭的東西的狀況下,重複救濟的福利通常會限縮很多
作者: CrazyLord (Lucian)   2018-06-22 09:02:00
(。∀゚)< 說啥呢 重複7神森超棒的好嗎 每晚都有新的神森可以%%%%%% 斯巴拉西
作者: RicFlair (Figure-four Leglock!!)   2018-06-22 09:10:00
重複義妹 1隻觀賞用 1隻收藏用 1隻%%用 超爽的你們都不知道 我還想多抽幾隻呢
作者: hit0123 (@@")   2018-06-22 09:42:00
真戀姬是突滿還抽到可以賣成天翔pt 再去買必ssr比起千年的保白是比較佛 但也有可能ssr又重複啦…我是覺得有個自選可以換會好很多 等於是讓非洲有個極限
作者: mimicsolemn (廢料處理組)   2018-06-22 09:46:00
必SSR又重複還是比在賭一次臉然後又重複好(ry
作者: sln5112 (Kousan)   2018-06-22 09:59:00
(′・ω・‵) 我喜歡千年的一點莫過於抽到一隻就是完全體而且現在又有三色蛋 當然我也希望可以把重複拿去換新的(價格另計
作者: davy012345 (俺を誰だと思ってやがる!)   2018-06-22 10:26:00
pad合作的模式不錯 可以直接用幾隻六星換合作大獎
作者: HalfWorld (一半)   2018-06-22 10:32:00
幹...我有寶6黑貞和寶8大公啦...糞game...然後盤子要10個才能換一個...幹...糞game...
作者: leftside (Moneyball)   2018-06-22 10:58:00
歐洲有極限,非洲則無。沒天井或自選的都有可能是無底洞就看營運怎麼避免玩家血本無歸又不影響營收
作者: xbearboy   2018-06-22 12:00:00
單位不用抽得只能去活動撈或是大造(X
作者: leftside (Moneyball)   2018-06-22 12:28:00
玩家省錢,營運能賺,雙贏本來機制合理,遊戲好玩,就不會缺樂意課金支持的玩家
作者: phantomzwei (黑羊)   2018-06-22 15:46:00
不過實際上就是有天井營收就下降了 看看CGSS
作者: xbearboy   2018-06-22 16:33:00
天井跟營收不一定正相關,沒天井課長的熱情不一定能維持退了幾個大課長營收就會滑落
作者: phantomzwei (黑羊)   2018-06-22 17:17:00
可以看CGSS開天井之前之後的營收差距 再看FGO沒天井根本很少大課長因為沒天井玩不下去的...
作者: leftside (Moneyball)   2018-06-22 17:57:00
不知道開天井的理由是什麼,CGSS內部肯定做過評估不會特地弄個擋自己財路的東西
作者: whiwhiwhi (花仔)   2018-06-22 17:58:00
也不能只看營收 遊戲要顧及各種客群
作者: leftside (Moneyball)   2018-06-22 18:00:00
應該是利大於弊,只是這就人家的專業,外行不好揣測
作者: gaha (gaha)   2018-06-22 18:44:00
花騎開每日100和虹幣和昇華我覺得很有效耶,起碼我就被溫水煮熟了…
作者: blade0314 (crazyeh)   2018-06-22 19:30:00
ip的知名度也是有差的,還有fgo沒天井都賺成這樣了,不留點手段咋行,還能多賺一些
作者: TachibanaMik (橘美琴)   2018-06-22 22:27:00
不要把宗教和其他遊戲比好嗎( ′_>`)
作者: your025 (your025)   2018-06-22 23:01:00
我只有寶八藍傻,目前只累積了四個盤子 還不夠盤子...個人覺得賣掉換老婆算最佳選擇了只是這種佛心我只有再戰女看過(遠古三換一)目前對玩家最友善大概只剩下天井 總有一天能井到保底還有可能中槍 至少井一定是你要得
作者: leftside (Moneyball)   2018-06-22 23:19:00
保底對非洲人和大部分的角色都已經收集到的玩家不友善突然發現這就我文章一開始想講的
作者: whiwhiwhi (花仔)   2018-06-22 23:34:00
保底對非洲人不友善? 那保底拿掉就對非洲人友善?
作者: TachibanaMik (橘美琴)   2018-06-22 23:38:00
保底是對歐洲人沒用 沒有對非洲人不友善阿..要比血統不論如何都是被歐洲人吊打
作者: whiwhiwhi (花仔)   2018-06-22 23:39:00
該檢討的不是保底 而是重複救濟吧
作者: nien4009 (archives)   2018-06-22 23:41:00
提供數據,保底前22/922,2.39%,後29/661,4.39%等數據再完整一點,會PO文提供參考
作者: TachibanaMik (橘美琴)   2018-06-22 23:44:00
我的狀況是保底前正常60~70抽頂多一黑然後常常三四單歪掉 有保底後是黑變多全歪以營運沒偷調up率來說 凹的機率會好點當然不見得會這麼理想但我玩千年這麼久 up率從以前就沒高過 頂多25%白金大概10% (up不是抽到白金稀有10%救濟機制之前討論過了 一萬虹給換字選黑之類的不過營運大概不鳥你
作者: whiwhiwhi (花仔)   2018-06-22 23:47:00
千年現在就是重複救濟比較差了點 多數重複黑後沒辦法必黑
作者: TachibanaMik (橘美琴)   2018-06-22 23:48:00
BGR重複UR限直接給你40 超救濟..
作者: whiwhiwhi (花仔)   2018-06-22 23:49:00
花騎是50 但其他管道相對比較難取得勇女要湊滿自選相對容易另外就是勇女就算只有R 你抽到SSR+ 一樣會有重複救濟
作者: TachibanaMik (橘美琴)   2018-06-22 23:55:00
BGR昇階機制跟其他遊戲比較不同難比就是
作者: nien4009 (archives)   2018-06-22 23:56:00
保底後29個裡面有6個是3池出的,2個學校池出的都不計21個一二池出的有12個歪,比50%低一點但是UP白絕對在25%以下,白的樣本數比較多,會比較準確
作者: leftside (Moneyball)   2018-06-22 23:59:00
真的非洲,保底就是給你重複啊沒保底更慘,但是保底也救不了真 非洲
作者: whiwhiwhi (花仔)   2018-06-23 00:01:00
所以不是保底的問題啊 是重複後的問題啊
作者: leftside (Moneyball)   2018-06-23 00:01:00
所以就有了這篇討論重複的文章
作者: leftside (Moneyball)   2018-06-23 00:02:00
一開始就刻意曲解我的意思
作者: whiwhiwhi (花仔)   2018-06-23 00:04:00
我刻意? 你怎不看看你上面怎說的
作者: leftside (Moneyball)   2018-06-23 00:04:00
井至少給課長多一個救濟方式我不說了 就這樣
作者: caten (原PO不是人)   2018-06-23 00:20:00
講重複救濟又自己歪到保底救不了臉黑又是誰的問題(′・ω井跟重複救濟是沒關係的,因為你抽再多重複,對你井根本沒有幫助,有幫助的是錢
作者: tomalex (托馬列克斯)   2018-06-23 00:27:00
(′・ω・‵) BGR SSR+限定角梅抽重複就只能用升格券(′・ω・‵) 也不能抽R角慢慢升上去
作者: whiwhiwhi (花仔)   2018-06-23 00:29:00
托馬怎突然說這個XD
作者: tomalex (托馬列克斯)   2018-06-23 00:29:00
(′・ω・‵) 在看上面推文R
作者: RicFlair (Figure-four Leglock!!)   2018-06-23 00:37:00
bgr現在ssr機率很高 沒事白金卷點幾下 臉黑一點就會看到非洲救濟石一直變多
作者: tomalex (托馬列克斯)   2018-06-23 00:39:00
(′・ω・‵) 不過白金限還是不好抽 出率應該是20~25%
作者: whiwhiwhi (花仔)   2018-06-23 00:40:00
臉黑是像我一樣一直R吧 之前每日90連續R了3X天
作者: tomalex (托馬列克斯)   2018-06-23 00:43:00
(′・ω・‵) 還有SR
作者: whiwhiwhi (花仔)   2018-06-23 00:45:00
(′・ω・‵)差不多的意思
作者: ab95687 (蒼)   2018-06-23 00:55:00
至少可以井 沒這救濟真的很賭
作者: RicFlair (Figure-four Leglock!!)   2018-06-23 01:11:00
我說臉黑一點是指出ssr都普角+3 偶爾白金也是重複+16這樣XD
作者: tomalex (托馬列克斯)   2018-06-23 01:12:00
(′・ω・‵) 看你是怎麼個抽法 90我是幾乎都+3(′・ω・‵) 機率我是拿SSR+券10連抽大概記一下
作者: whiwhiwhi (花仔)   2018-06-23 01:51:00
90還是有+16或新白金限過啦 當然跟+3比比較少
作者: RicFlair (Figure-four Leglock!!)   2018-06-23 03:18:00
(′・ω・‵) 90不太熟 很少去點(′・ω・‵) 這次婚紗艾爾菲德難得抽一下每日 抽到現在連隻r都沒見
作者: flame5566 (天炎)   2018-06-23 09:18:00
(′・ω・‵) 不過gbf開天井後營收倒是沒下降(′・ω・‵) cgss我忘了是先調機率還是先開天井了
作者: caten (原PO不是人)   2018-06-23 09:31:00
其實講這些沒什麼用(′・ω・‵)不管是指定天井,保底抽數,重複救濟,基本上都不會因為這些制度去玩遊戲,而是玩遊戲看營運開了什麼菜單給你,我手上七款手遊重複救濟最合理是PAD,難道你們會因此來玩PAD嗎(′・ω・‵)
作者: watarasejz (小金金)   2018-06-23 10:13:00
PAD的重複救濟也是更新了3種版本才到現在比較合理的代幣制(MP、裝備進化、代幣),其實我覺得看PAD的救濟演化史是一件很有趣的事情
作者: caten (原PO不是人)   2018-06-23 10:19:00
mp是沒錯,可是裝備進化我存疑就是,畢竟裝備含降臨寵,加上在代幣開始前真正強的裝備是幾乎很難捨得去進化的MHW合作或者像是75萬mp有完全防綁裝備,可是75萬會去重複換也沒有重複救濟的要素存在
作者: flame5566 (天炎)   2018-06-23 10:29:00
(′・ω・‵) 玩了之後會因為重複機制決定是否繼續玩吧
作者: caten (原PO不是人)   2018-06-23 10:29:00
Y(′・ω・‵)不只是重複機制,綜合說是回饋機制
作者: TachibanaMik (橘美琴)   2018-06-23 10:33:00
還有課金慾望XD
作者: watarasejz (小金金)   2018-06-23 13:01:00
可是當初MP制其實也鬧出另外一種問題,為了強卡而導致從重複救濟變成重複必須,所以到頭來還是平衡怎麼抓的問題比較重要XD
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2018-06-24 08:13:00
救濟角太強就變成跟PAD一樣,太爛就跟當初CC一樣慘
作者: ArrowEye ((ˊ← ←ˋ))   2018-06-24 19:29:00
(′・ω・‵)
作者: chert999 (Rorrim)   2018-06-25 16:25:00
PAD那種代幣就還不錯,但是範圍還是有點窄……

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