Re: [問題] 請推薦適合女生的輕便單眼

作者: wtsph (Plz don't say u r 雷姬)   2014-05-29 01:29:15
※ 引述《antisula ()》之銘言:
: 大家好
: 由於最近有拍攝食物的需求,希望能選購適合女生的輕便單眼
: (這樣出去玩我也不會因為過重拿的動,比較方便)
: 價位希望不要太高(一萬~三萬)
: 希望鏡頭也可以一起推薦,一顆拍近物,另一顆拍一般照片。
: 感謝各位版友 orz
看到了一般人的需求
1. 近距離,不是放大倍率
2. 不要重,通常順便帶入體積易攜帶
我通常會推薦片幅比較小的相機,APSC或以上的就不要考慮了
片幅大
1.近攝距離限制也都會一齊增加,用微距鏡物體又過大,
結果就是一直往後仰,食物只能擺遠XD
2.景深或過淺,拍食物拍一盤麵只有一條是清楚的.....
縮光圈結果就需要拉高ISO,畫質也不會多好...
建議:1. m43,體積小的如GM1。搭配大光圈,近拍距離短的鏡頭14/2.5 20/1.7 17/1.8
2. 1吋,近拍距離更短,直接考慮RX100 MKIII或是Nikon 1系列....
作者: stec (中國石油員工)   2014-05-29 02:24:00
照本帖說法,一些食物攝影工作者,用全幅居多都是錯的?
作者: grgeo (小Q)   2014-05-29 02:25:00
推一樓 他有個前提是一般人使用吧
作者: stec (中國石油員工)   2014-05-29 02:28:00
戲法人人會變,巧妙各有不同,用m34或是1吋得來拍,不妙...。
作者: PlayStation3 (超級喜歡于小文)   2014-05-29 02:29:00
食物工作者不都是棚燈+縮光圈+FF?XDM43怎麼可能不夠哩,三年前的APSC並沒有EM5來的好那時候也沒有聽到人說APSC一定就比較差阿真是奇怪的觀念阿,如果這不夠,更早期的APSC工作者
作者: stec (中國石油員工)   2014-05-29 02:31:00
分兩種 自然光或是人造光 或是兩種混合
作者: PlayStation3 (超級喜歡于小文)   2014-05-29 02:31:00
是怎麼輸出的?
作者: stec (中國石油員工)   2014-05-29 02:33:00
印刷輸出
作者: PlayStation3 (超級喜歡于小文)   2014-05-29 02:35:00
腦波輸出
作者: stec (中國石油員工)   2014-05-29 02:36:00
拍食物什麼系統都可以,只在於要輸出品質的要求,因此因此沒有所謂APSC或是以上不行,只在於你要求的條件。
作者: PlayStation3 (超級喜歡于小文)   2014-05-29 02:39:00
如果是三年前我確實會講M43不喵可是現在要不喵什麼哩,搞不好你還分不出來哩
作者: stec (中國石油員工)   2014-05-29 02:41:00
彩色印刷大宗多是300dpi 所以像素大都不是問題簡單說光的表現才是重點,器材不是唯一條件。
作者: PlayStation3 (超級喜歡于小文)   2014-05-29 02:43:00
你說Der對曾經看過麵包店攝影師為了拍一個波蘿打了十來張就是感覺不到位,一直喬來喬去DER
作者: stec (中國石油員工)   2014-05-29 02:45:00
全幅對於影像的表現,不是小片幅可以比擬,只要你夠挑剔。
作者: PlayStation3 (超級喜歡于小文)   2014-05-29 02:46:00
我覺得我夠挑剔了,但這種變成印刷品後我看不出來或放到FB上面我也看不出來,都是畫質崩壞
作者: stec (中國石油員工)   2014-05-29 02:47:00
其實有時候是做給業者看,不然一小時索價15000NT,會被喊搶錢瑩幕與印刷出來要求差很多,後者像素不高,所以缺點容易突現
作者: PlayStation3 (超級喜歡于小文)   2014-05-29 02:49:00
用120蛇腹,前端藏一台EM5 A_A印刷差很多那是印刷師傅的責任吧...沒有調好色當然出版社自己要去跟師父喬阿,怎麼是機器的問題哩,而且早期全片福也沒高畫素的時候怎辦
作者: stec (中國石油員工)   2014-05-29 02:52:00
彩度飽和等是一定程度可調,問題構圖或是差太多,師傅也沒轍
作者: PlayStation3 (超級喜歡于小文)   2014-05-29 02:53:00
那是人的問題吧,跟機器無關不是嘛?
作者: stec (中國石油員工)   2014-05-29 02:54:00
前頭提過,像素不是很重要,因多數數位相機都辦得到。有喔,攝影師想要表現的,印刷業者不一定知道。若來源光影質量太差,師傅能做的或修改得很有限。
作者: PlayStation3 (超級喜歡于小文)   2014-05-29 02:56:00
我沒資質理解你的問題,交給別人來評斷吧要中離睡惹
作者: stec (中國石油員工)   2014-05-29 02:58:00
其實不難懂,拿D800E的作品一定比D90拍出的作品好嗎? 不一定
作者: wtsph (Plz don't say u r 雷姬)   2014-05-29 03:01:00
距離啊距離,大哥~拍攝的姿勢位置舒服才是一般人的需求啊
作者: stec (中國石油員工)   2014-05-29 03:03:00
30-45CM 算合理吧?那些百微拍的作品是一種類型,但不是唯一類型(或稱風格)
作者: wtsph (Plz don't say u r 雷姬)   2014-05-29 03:09:00
食物在你面前,30cm背都要往後仰了,45cm手就要往上抬了@@
作者: stec (中國石油員工)   2014-05-29 03:11:00
抱歉 不太懂何以要往後仰?個人拍食物,多數上腳架。
作者: suzukihiro (慢慢的等待)   2014-05-29 03:12:00
一般人拍食物就啪啪啪幾張簡單就好他推薦的沒錯阿 又不是要靠拍食物來賺錢的拍完就開心吃飯 這樣我覺得沒很難理解吧
作者: stec (中國石油員工)   2014-05-29 03:13:00
取景多數是由上往下拍。所以什麼系統可以,只在於你要求條件。
作者: suzukihiro (慢慢的等待)   2014-05-29 03:15:00
頂多再加個WIFI分享到臉書 這不就好了開頭原PO不就寫要輕便 我不太理解他推薦哪裡錯了 XDDD
作者: stec (中國石油員工)   2014-05-29 03:18:00
可以多看看前面留言,你就會知道問題在哪裏。 臉書用就隨意
作者: suzukihiro (慢慢的等待)   2014-05-29 03:20:00
我覺得他推薦沒多大問題阿 你把自己的需求代入別人的推薦 這樣很怪吧 一般人拍食物就是頂多啪啪啪幾張 而不是還要往後仰上腳架
作者: PlayStation3 (超級喜歡于小文)   2014-05-29 03:21:00
就算要傳個FLICKR幹嘛FF,好大一台縮光圈打閃有貓餅?到底在驗屍還是驗毒阿..A__A
作者: stec (中國石油員工)   2014-05-29 03:22:00
問題不在推薦何種系統,而在於對ASPC全幅的缺點,描述不正確
作者: PlayStation3 (超級喜歡于小文)   2014-05-29 03:22:00
全幅的通透感跟純淨趕我拍個麵包牛排有啥用啦..
作者: suzukihiro (慢慢的等待)   2014-05-29 03:24:00
http://0rz.tw/aG8F9 我拿這張照片來說好了
作者: stec (中國石油員工)   2014-05-29 03:24:00
攝影是科學也是藝術,就看你是當藝術家,還是快門工人而定。
作者: suzukihiro (慢慢的等待)   2014-05-29 03:25:00
GX7+兩千元KIT可以這樣 但是傳統APSC或者FF
作者: stec (中國石油員工)   2014-05-29 03:25:00
沒有絕對的事或非
作者: PlayStation3 (超級喜歡于小文)   2014-05-29 03:25:00
當藝術家甘全片幅啥事啊..
作者: stec (中國石油員工)   2014-05-29 03:27:00
假如不在意光質量的呈現,那拍牛排麵包與拍屍體確實是一樣。
作者: suzukihiro (慢慢的等待)   2014-05-29 03:28:00
你離題真的太遠 XDD 請看一下原PO要的是甚麼 XDD
作者: PlayStation3 (超級喜歡于小文)   2014-05-29 03:28:00
所以變成要全片幅才能表現光的質量?那幹嘛不買645D勿略機器也有老舊之分只單純依賴片幅就能稱作藝術家好吧我是快門工人,但是我是快樂的快門工人
作者: stec (中國石油員工)   2014-05-29 03:30:00
樓上的suzuki 沒人說吃飯拍照要嚴肅,是你一整個劃錯重點。
作者: PlayStation3 (超級喜歡于小文)   2014-05-29 03:30:00
才不會吃個飯還要架個腳架縮光圈打閃紀錄我這一餐
作者: suzukihiro (慢慢的等待)   2014-05-29 03:30:00
我只想說 吃飯我不想還要後仰拍照 還是上腳架XDD
作者: PlayStation3 (超級喜歡于小文)   2014-05-29 03:31:00
下次在夜市搞這招請稱呼我是藝術家...-_-
作者: suzukihiro (慢慢的等待)   2014-05-29 03:33:00
人家是推薦給一般人拍食物的機種 並沒否認專門拍食物維生的攝影家 這你可否搞懂?
作者: PlayStation3 (超級喜歡于小文)   2014-05-29 03:34:00
就算夜市寫食記出版的也沒這麼搞剛好咩
作者: stec (中國石油員工)   2014-05-29 03:34:00
這帖w大推薦沒意見,但是對於ASPC與全幅的話驗證描述,不認同
作者: PlayStation3 (超級喜歡于小文)   2014-05-29 03:35:00
光打閃就是很大的心理障礙了,人家吃飯你在那邊趴趴
作者: stec (中國石油員工)   2014-05-29 03:35:00
這帖w大推薦沒意見,但是對於ASPC與全幅的能力描述,不認同
作者: suzukihiro (慢慢的等待)   2014-05-29 03:35:00
他是說有條件限制 但不是拍不出來好照片...你去餐廳吃飯 當然拍照是快速啪啪啪拍完就好你用傳統APSC 或者FF 要快速達到我剛剛近拍手法那張
作者: stec (中國石油員工)   2014-05-29 03:37:00
suzuki 依然持續劃錯重點 雞同鴨講 沒法再談
作者: suzukihiro (慢慢的等待)   2014-05-29 03:37:00
可以阿 但是有條件限制 近拍距離ETC等等是你沒辦法想像要怎麼在餐廳簡單拍完吧 = =
作者: stec (中國石油員工)   2014-05-29 03:39:00
不能打燈,可以用反光板或是大光圈,方法是死的,人是活的。
作者: PlayStation3 (超級喜歡于小文)   2014-05-29 03:39:00
大光圈景深就淺了,反光板你想嚇誰啊?ff開到1.4拍近物實用嗎?
作者: suzukihiro (慢慢的等待)   2014-05-29 03:41:00
可能要先站起來拍...
作者: stec (中國石油員工)   2014-05-29 03:41:00
15-25CM見方 有這麼容易嚇到嗎?這帖w大推薦沒意見,但是對於ASPC與全幅的能力描述,不認同
作者: suzukihiro (慢慢的等待)   2014-05-29 03:42:00
大老 我出門吃個滷肉飯帶反光板幹啊 = =
作者: stec (中國石油員工)   2014-05-29 03:42:00
以上這行 有看到嗎? 不要再雞同鴨講
作者: PlayStation3 (超級喜歡于小文)   2014-05-29 03:42:00
站起來用百微拍
作者: suzukihiro (慢慢的等待)   2014-05-29 03:43:00
那請問STEC大老 FF要怎麼樣拍出剛剛那樣的近拍?
作者: PlayStation3 (超級喜歡于小文)   2014-05-29 03:44:00
站起來用百微拍
作者: stec (中國石油員工)   2014-05-29 03:44:00
告訴你 那不是我的重點 所以沒看 個人重點提過多次 不贅述
作者: suzukihiro (慢慢的等待)   2014-05-29 03:45:00
但是對於ASPC與全幅的能力描述,不認同<=我問你
作者: stec (中國石油員工)   2014-05-29 03:45:00
FF不行 ASPC也不行?
作者: stec (中國石油員工)   2014-05-29 03:47:00
但是對於ASPC與全幅的能力描述,不認同 <-我只在意這部份
作者: suzukihiro (慢慢的等待)   2014-05-29 03:48:00
他說的是實情阿 為什麼不認同呢一般人不想站起來還是上腳架拍照吃飯呀
作者: PlayStation3 (超級喜歡于小文)   2014-05-29 03:48:00
我可以站樓上後面幫忙拿反光板
作者: stec (中國石油員工)   2014-05-29 03:49:00
除了售價,重量以外,我不知道ASPC與FF有什麼辦不到。
作者: suzukihiro (慢慢的等待)   2014-05-29 03:50:00
XD 這就回歸我說的 沒人說辦不到呀...只是一般人不想那麼麻煩 OK?
作者: stec (中國石油員工)   2014-05-29 03:51:00
是SUZIKI一直離題
作者: suzukihiro (慢慢的等待)   2014-05-29 03:52:00
看我3:25說的齁 沒人不認同 只是會有條件限制 XDD
作者: stec (中國石油員工)   2014-05-29 03:54:00
但是對於ASPC與全幅的能力描述,不認同 <-我只在意這部份
作者: PlayStation3 (超級喜歡于小文)   2014-05-29 03:54:00
你講你哪裡不認同R
作者: suzukihiro (慢慢的等待)   2014-05-29 03:54:00
我只是簡單說 一般人要的就是這樣 沒人刻意去貶低
作者: suzukihiro (慢慢的等待)   2014-05-29 03:55:00
FF APSC 他說的只是實際拍照的情況 一般人不喜歡這樣
作者: PlayStation3 (超級喜歡于小文)   2014-05-29 03:57:00
不對,我是有看有沒有懂,可能我是快門工人的關係
作者: stec (中國石油員工)   2014-05-29 03:57:00
w大說不行的部分,我知道可以辦到,這部分不認同
作者: PlayStation3 (超級喜歡于小文)   2014-05-29 03:58:00
你的具體描述很少正確,所以講再多我不認同,沒用der
作者: suzukihiro (慢慢的等待)   2014-05-29 03:58:00
可以阿 但問題那就不是一般人所用的手法了...
作者: PlayStation3 (超級喜歡于小文)   2014-05-29 03:59:00
一般人會帶個腳架微距或者反光板出門吃個滷味嗎?你所謂辦的到就是增加更多麻煩然後辦到,這到底是哪一種辦到?
作者: suzukihiro (慢慢的等待)   2014-05-29 04:00:00
他應該是要表達 不是機種的問題 而是你要不要作的問題
作者: stec (中國石油員工)   2014-05-29 04:01:00
認不認同沒意見,不是我的責任。只知道與我過往經驗相違背。
作者: suzukihiro (慢慢的等待)   2014-05-29 04:01:00
跟FF和APSC無關這樣?
作者: PlayStation3 (超級喜歡于小文)   2014-05-29 04:01:00
拍照要記錄生活的,當不成藝術家對一般人又沒差搞半天沒人看得懂想講什麼嘛
作者: stec (中國石油員工)   2014-05-29 04:03:00
凡事有個極限要鑽牛角尖請自便。 我要吃魯味連相機也不想帶
作者: PlayStation3 (超級喜歡于小文)   2014-05-29 04:03:00
人家就想帶阿,奇怪耶你
作者: stec (中國石油員工)   2014-05-29 04:06:00
但是對於ASPC與全幅的能力描述,不認同 <-我只在意這部份
作者: suzukihiro (慢慢的等待)   2014-05-29 04:07:00
那是天生限制阿..不是能力描述問題..好吧
作者: stec (中國石油員工)   2014-05-29 04:09:00
以上概略說法是基於職業的經驗,任不認同要挑毛病,請自便。站得點不一樣,看到的景也不一樣,就這樣吧。
作者: PlayStation3 (超級喜歡于小文)   2014-05-29 04:11:00
明明就魯超久的還叫人家自便...對阿,你站那麼高拍食物我真的不想這麼搞
作者: suzukihiro (慢慢的等待)   2014-05-29 04:12:00
不是人人都職業阿 囧...你覺得你可以做得出來一般人不一定知道你的手法怎麼弄的..好吧 只能說看的點真的不一樣
作者: stec (中國石油員工)   2014-05-29 04:14:00
w大說不行的部分,我知道可以辦到,這部分不認同<---重點
作者: suzukihiro (慢慢的等待)   2014-05-29 04:14:00
他的不行不是指你 是指一般人 OK...?
作者: PlayStation3 (超級喜歡于小文)   2014-05-29 04:14:00
還跳啊,二樓拍食物的景觀不同我知道啦..
作者: stec (中國石油員工)   2014-05-29 04:16:00
個連如何拍都沒提,幹嘛自我補腦,如何云云..。<--一直糾結
作者: PlayStation3 (超級喜歡于小文)   2014-05-29 04:16:00
叫人家自便還一直推同樣的東西是哪一招
作者: PlayStation3 (超級喜歡于小文)   2014-05-29 04:17:00
ZZ
作者: suzukihiro (慢慢的等待)   2014-05-29 04:17:00
一般人拿FF APSC拍食物就會糾結這些點阿...他說的是一般人情況 如果你可以達成 好 我覺得你很棒
作者: stec (中國石油員工)   2014-05-29 04:18:00
自便是指你的魯與雞蛋挑骨頭,我不附和,不代表不回應。
作者: suzukihiro (慢慢的等待)   2014-05-29 04:19:00
但你可以達成不代表他說的不是事實
作者: PlayStation3 (超級喜歡于小文)   2014-05-29 04:19:00
好好我知道了,不要再重複了
作者: SmonSo (FB專頁→肚臍家族)   2014-05-29 04:20:00
笑死我了= =你們居然可以爭論這麼久..明眼人會知道誰有理的
作者: PlayStation3 (超級喜歡于小文)   2014-05-29 04:21:00
當然是二樓拍食物的有道理,眼界不同
作者: SmonSo (FB專頁→肚臍家族)   2014-05-29 04:24:00
就吃飯輕便拍照不用後仰不用舉手不用打光不用想帶啥鏡頭這種條件下APSC跟FF本來就能捨棄掉
作者: stec (中國石油員工)   2014-05-29 04:28:00
場景條件因人而異,這樣說好了,若輕便條件先忽略。那依上述說法,餐廳就看不到ASPC以及FF的蹤跡?
作者: SmonSo (FB專頁→肚臍家族)   2014-05-29 04:30:00
幹嘛先忽略= = 這篇就是針對這條件在討論
作者: suzukihiro (慢慢的等待)   2014-05-29 04:31:00
可以阿 但是拍攝手法會不一樣..然後你一直不認同這點...
作者: SmonSo (FB專頁→肚臍家族)   2014-05-29 04:31:00
拿掉這條件 當然越高檔設備越好
作者: suzukihiro (慢慢的等待)   2014-05-29 04:32:00
他講的是實際拍攝情況 可以克服 但是吃個飯不想這樣做
作者: SmonSo (FB專頁→肚臍家族)   2014-05-29 04:32:00
靠逼 冏 我怎麼也加入討論串了...
作者: stec (中國石油員工)   2014-05-29 04:32:00
不乎略,那這貼W大說法,就沒有足夠說服力,該說法是正確的。
作者: PlayStation3 (超級喜歡于小文)   2014-05-29 04:33:00
你懂這種絕望感了齁(遞MIC
作者: stec (中國石油員工)   2014-05-29 04:34:00
只針對ASPC與能力描述不認同,無耐就是有人要自我補腦。
作者: suzukihiro (慢慢的等待)   2014-05-29 04:35:00
她那個是實際拍照情況不是能力描述吧..你先搞懂這個不是說辦不到...而是有條件
作者: stec (中國石油員工)   2014-05-29 04:36:00
個人拍照不會這麼麻煩,除非商業交易,簡單說就是拿錢辦事。不想在用字遣詞與你爭論,網路上說不清。
作者: suzukihiro (慢慢的等待)   2014-05-29 04:38:00
大老 他說的真的不是機子能力問題 = =而是實際的拍照情況 我也不太想爭論
作者: stec (中國石油員工)   2014-05-29 04:39:00
天下少有100%的事情
作者: PlayStation3 (超級喜歡于小文)   2014-05-29 04:39:00
你明明就很想爭論齁...
作者: a410046 (a410046)   2014-05-29 04:40:00
標題都說是適合女生的輕便單眼了,你片幅這麼大,要縮光圈打閃燈才能有讓主體全部清楚的景深,一般人想吃飯順手拍一
作者: SmonSo (FB專頁→肚臍家族)   2014-05-29 04:41:00
又有新的弟兄們加入戰局
作者: a410046 (a410046)   2014-05-29 04:41:00
下根本不會想搞這些東西阿。
作者: stec (中國石油員工)   2014-05-29 04:42:00
這篇W大推薦很好沒意見,只在於對ASPC與FF能力描述不認同。
作者: a410046 (a410046)   2014-05-29 04:43:00
APS-C或FF當然能把食物拍得很好,可是方便性不足,
作者: suzukihiro (慢慢的等待)   2014-05-29 04:43:00
就說了 那不是能力描述 是天生拍攝限制...不是不能弄得好 而是很麻煩 這樣你可以接受嗎
作者: a410046 (a410046)   2014-05-29 04:44:00
我覺得原PO不是要說大片幅的相機辦不到這些,是要達到就是
作者: stec (中國石油員工)   2014-05-29 04:44:00
所以除這個部分,至於其他的說法,表示尊重。
作者: XWF (X.W.F.)   2014-05-29 04:55:00
http://0rz.tw/veW8f http://0rz.tw/DfbQ7 左邊43右邊FF當然兩者都可以拍的好 但是以43來說 光圈可開大ISO可拉低快門速度一定拉快 重要的景深問題 在較小的感光元件有優勢但換了FF之後就更少拍食物了 因為懶得換鏡頭 手沒那麼強會抖Exif上都有資訊可看 FF那張光圈就是縮的更小 ISO更高 快門更慢尤其是 !比較重! 所以如果要拍食物遊記類的 我還是推薦M43
作者: pilsner (嚕拉。)   2014-05-29 05:59:00
片幅小相同ISO噪點也較多。重量是真正的差別。
作者: atropos   2014-05-29 09:05:00
實在戰得我滿頭霧水 @_@
作者: lef1986 (303)   2014-05-29 09:43:00
這也能戰到50XD
作者: ds1441 (wildfire)   2014-05-29 09:52:00
不會抓重點而已,景深深算啥優勢乾脆用手機拍,自欺欺人
作者: BIGP (ツンデレ大好!)   2014-05-29 10:33:00
用哀鳳就好啦
作者: zero5302001 (嘟嘟)   2014-05-29 10:45:00
有什麼好不能認同,看看A7+55mm的對焦距離跟M43+25mm的對焦距離,哪個在餐桌比較方便不是很明顯W大對於各系統的描述很清楚啊
作者: pilsner (嚕拉。)   2014-05-29 10:51:00
55 1.8 是鏡頭設計對焦距離較長,與片幅無關。
作者: atropos   2014-05-29 10:53:00
不同的片幅造成同視角的焦距不同而焦距又會影響對焦距離我不認為說片幅影響對焦距離有什麼錯
作者: zero5302001 (嘟嘟)   2014-05-29 10:54:00
喔喔~~受教了
作者: pilsner (嚕拉。)   2014-05-29 10:59:00
用同一顆鏡頭接在兩個不同片幅機身是可以這樣比沒錯但是相對的大些的片幅可以接長一點的焦短
作者: atropos   2014-05-29 11:01:00
同視角了就表示不同的片幅用不同的焦距焦距長自然對焦距離就長
作者: winiel559 (大漢天威)   2014-05-29 11:06:00
同樣視角,哪種片幅拿比較近,哪種片幅景深深答案很明顯,一般人吃飯就是帶小片幅,很簡單啊
作者: user1120 (使用者)   2014-05-29 11:50:00
內文 本來就是對的,較小的片幅近拍的輕便優勢很大即使FF畫質較好,但就是比較不好拍
作者: PlayStation3 (超級喜歡于小文)   2014-05-29 12:26:00
拿你去用FF拍阿,連手機都拿出來比較是怎樣
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2014-05-29 12:36:00
直接回文就好了,一直跳針不認同是哪招...
作者: ejywar (四乃森蒼紫)   2014-05-29 12:45:00
食物攝影工作者 是職業的,跟原PO甚至是原原PO 所提到的一般人,兩者的需求是有很大的差異
作者: benage (阿邊)   2014-05-29 12:52:00
職業需求本來就跟一般人隨手拍食物不一樣 不知道在扯什麼
作者: esla (無限解、解無限)   2014-05-29 13:24:00
明明文章就是提到「一般人」要求輕便的需求FF或APSC相較起來的確就是較重且最短對焦距離較長啊啊啊啊
作者: ds1441 (wildfire)   2014-05-29 13:58:00
如果認為手機比m43是荒謬,有沒有想過m43比FF的荒謬
作者: stec (中國石油員工)   2014-05-29 14:15:00
PlayStation3 <-- 個人不認同,你也可以不認同.發現很多人回文採湊熱鬧方式,看清楚點。對的,手機拍更方便初衷是分兩部分,方便性與相機能力,只對相機能力部分不認同累了還是怎樣,就是有人要針對方便性部分盲目回文。還有拍攝題材方格以及角度不同,你不可以,不代表他人不可以上面也有回“FF不行APSC也不行嗎?回文出發點無職業業餘之分,只在於不同系統相機拍攝的可能性
作者: PlayStation3 (超級喜歡于小文)   2014-05-29 14:32:00
我知道你很會拍啦,用全片幅的藝術家我快門工人啦
作者: stec (中國石油員工)   2014-05-29 14:35:00
不同系統都有其優缺點與市場,沒有最好的系統,只有最適合的
作者: PlayStation3 (超級喜歡于小文)   2014-05-29 14:36:00
你也知道這個,阿幹麻還瘋狂否認小片隨拍+近拍的優勢一直要說我可以做得到,大家都知道啦,OK?
作者: stec (中國石油員工)   2014-05-29 14:37:00
PLAYST.<- 最近是有什麼事困擾你嗎?請尋求心理諮商.
作者: PlayStation3 (超級喜歡于小文)   2014-05-29 14:38:00
最近有個瘋狂藝術家要人家用FF拍吃飯照很困擾我
作者: stec (中國石油員工)   2014-05-29 14:38:00
要是拍的不好,請多動手,少自己幻想補腦,你的問題我無解
作者: PlayStation3 (超級喜歡于小文)   2014-05-29 14:39:00
還有你真要跟我吵吵不贏啦,我還要上班哩沒空理你要進行各種嘲諷的話你會很崩潰的喔 G___G大叔我同意你對攝影的偏執才能拍出好的作品甚至偏執狂才能拍好照片我也同意,但是要學著跟別人溝通,一把年紀了還沒辦法溝通是很糟糕的一直講自己的話就像唱片一樣是不被允許的喔,
作者: stec (中國石油員工)   2014-05-29 14:42:00
孩子 ~小心你的用詞,不要以為網路可以口無遮攬。
作者: PlayStation3 (超級喜歡于小文)   2014-05-29 14:43:00
後輩給你幾句忠告,不再多言。
作者: stec (中國石油員工)   2014-05-29 14:43:00
等你是版主 再來談允不允許的問題既然自稱後輩,就多討論,少自己補腦,說些我沒說過的行為。鍵盤攝影師見多了,躲在鍵盤後頭頭是道,拍出來也是一般般
作者: buff (buff)   2014-05-29 15:04:00
這樣也能吵?重點我竟然還看完了.....地獄攝影師路過
作者: st210113 (60%攝影+40%阿宅=咖啡熊)   2014-05-29 15:08:00
我居然也看完了....不懂這個有什麼好跳針的= =
作者: morjo   2014-05-29 15:13:00
連鍵盤攝影師這詞也出現了,那還有什麼好討論的心存成見,看到的東西都會跳針的。
作者: stec (中國石油員工)   2014-05-29 15:24:00
與多數人意見附和很簡單眼睛蒙住也行,問題是你思考過嗎?思考自己的定見,即使站得再穩,沒驗證也是不可靠的知識。攝影要按下快門,輸出看到算初步完成,不是會敲鍵盤就叫攝影
作者: breadf ( Lifting Turn )   2014-05-29 15:29:00
看完+1,根本雞同鴨講XDD,好像一個在討論哪台跑車規格最快一個在問從中和到永和什麼交通工具最快,然後有人回機車結果講跑車最快那個說我不認同,如果路上都沒車而起路很平跑車會跑得比機車快XD
作者: stec (中國石油員工)   2014-05-29 15:32:00
鍵盤攝影師在網路上可常見,是戲虐也是個存在現像。始終強調只不認同ASPC與FF的能力描述,就可以引發雞同鴨講說多自行補腦,嘰諷,訕笑,所謂溝通,就是少人提出反對討論。
作者: st210113 (60%攝影+40%阿宅=咖啡熊)   2014-05-29 15:41:00
所以討論的方向不一樣就可以暗指他人鍵盤攝影師 受教了
作者: stec (中國石油員工)   2014-05-29 15:42:00
討論->請教並論術 討論不是與我不同看法,就要對方住口。沒暗指,有興趣可實際操作,觀摩觀摩。
作者: breadf ( Lifting Turn )   2014-05-29 15:47:00
其實排除了輕便、方便這些前提之後,你的說法人家認同啊,但排除這些前提就超出原命題了嘛,在推文去爭超出原命題的東西當然有些雞同鴨講,你可以回新文另開討論啊
作者: stec (中國石油員工)   2014-05-29 15:47:00
學習是從錯誤開始,我也相信要否定自己得定見有難度。有這樣規定嗎?當然而有部分離題,不過仍然是部分切提。討論->請教並論術 討論不是與我不同看法,就要對方住口。這種行徑叫叫罵或是哈啦,但不認同是討論或是溝通。可以接受不同看法,但請拿出東西來,非自行補腦,自我自HIGH
作者: breadf ( Lifting Turn )   2014-05-29 16:00:00
你在忽略前提的狀況下,說不認同別人在命題內的論述,這樣沒有討論啊,只有單方面陳述而已。當然不會怎樣也沒違反版規,只是沒開新文反而埋沒了你的論述很可惜罷了XD
作者: stec (中國石油員工)   2014-05-29 16:02:00
本來就是表達不同角度看法,一開始根本不想如此。除輕便外,慣常食物攝影m43辦得到,ASPC一樣辦得到。假如發現有困難,那就是鏡頭問題,絕非系統問題。
作者: buff (buff)   2014-05-29 16:10:00
為什麼我會想到舒情歌之王--唐三藏(only you)...瑞凡,可是標題明明就有講輕便....
作者: st210113 (60%攝影+40%阿宅=咖啡熊)   2014-05-29 16:13:00
從頭到尾沒人說你的論點錯啊 是你一直堅持自己想講的方向原文是「針對需求」說一般人拿apsc拍食物會遇到的缺點又不是說不能拿來拍食物大家在討論輕便,你說自己拍食物都是上腳架 = =
作者: stec (中國石油員工)   2014-05-29 16:16:00
發現還是有人是忙盲回。為什麼同意他人看法要全盤不能部份?你有看完全文嗎?
作者: breadf ( Lifting Turn )   2014-05-29 16:19:00
因為所謂邏輯推論要在前提成立的狀況下才有意義,這是基本數學啊,所以才請你另開命題啊
作者: stec (中國石油員工)   2014-05-29 16:21:00
要輕便手機最佳,原使發文者是問單眼,所以aspc也可考慮。就看原始發問者的考量與預算。
作者: st210113 (60%攝影+40%阿宅=咖啡熊)   2014-05-29 16:23:00
人家提醒希望你不要離題,就說別人不認同你要你住口最後再暗指他人鍵盤攝影師、腦補、自嗨...
作者: stec (中國石油員工)   2014-05-29 16:26:00
命題否->論述否->結論真 邏輯理則學也。
作者: buff (buff)   2014-05-29 16:26:00
瑞凡,可是考量跟預算在原文章裡就有說明了....
作者: stec (中國石油員工)   2014-05-29 16:27:00
很在意鍵盤攝影師喔。M43新品不一定比ASPC便宜為何同意他人看法要全盤不能部份?為何思考只能整塊不能細分
作者: st210113 (60%攝影+40%阿宅=咖啡熊)   2014-05-29 16:32:00
你可以試著每次推文討論都說別人鍵盤攝影師、自嗨、腦補看看會掀起什麼效應吧
作者: stec (中國石油員工)   2014-05-29 16:33:00
多個思考方向不一定是壞事,喜歡拿取,不喜不取,悉聽尊便
作者: Catlaco (深淵正凝視著你)   2014-05-29 16:33:00
這麼有見地 為何不直接回文? 某些條件下M43就是最佳解有什麼理由一定要否定 承認M43在一些場合有優勢很難?
作者: stec (中國石油員工)   2014-05-29 16:35:00
st210113大 你也正在嚴重離題 還煩請回規軌道。Catlaco 若有興趣,煩請看完回文。
作者: st210113 (60%攝影+40%阿宅=咖啡熊)   2014-05-29 16:37:00
你可以就不認同的部份提出見解 而不是只回不認同不認同
作者: stec (中國石油員工)   2014-05-29 16:38:00
多個思考方向不一定是壞事,喜歡拿取,不喜不取,悉聽尊便
作者: st210113 (60%攝影+40%阿宅=咖啡熊)   2014-05-29 16:38:00
記得要針對原文的需求 不然就請開一篇新文討論吧
作者: wtsph (Plz don't say u r 雷姬)   2014-05-29 16:38:00
我想說這篇文章快要爆了,再多幾篇推文也不錯.....
作者: st210113 (60%攝影+40%阿宅=咖啡熊)   2014-05-29 16:39:00
原PO終於出現了XDDDDD
作者: stec (中國石油員工)   2014-05-29 16:39:00
st210113大 你有看完回文嗎?
作者: Catlaco (深淵正凝視著你)   2014-05-29 16:40:00
就是看完全文 覺得你的許多回應根本不是針對原本的命題
作者: stec (中國石油員工)   2014-05-29 16:40:00
W大是這篇原貼 但不是原始發問者Catlaco大 那你有看到我提M43不能用嗎? 或是很差嗎?多個思考方向不一定是壞事,喜歡拿取,不喜不取,悉聽尊便
作者: Catlaco (深淵正凝視著你)   2014-05-29 16:42:00
W大的回文是針對原文 而你是在扯另一件大家都知到的事情
作者: buff (buff)   2014-05-29 16:42:00
瑞凡,你可以另開新文章嗎?我的左鍵快壞惹....
作者: stec (中國石油員工)   2014-05-29 16:43:00
這篇沒興趣了,有興趣者再發新帖,屆時再奉陪。Buff瑞凡 等你發新帖 ^^
作者: st210113 (60%攝影+40%阿宅=咖啡熊)   2014-05-29 16:47:00
不要跳針明嘲暗諷我想大多數人都很樂意討論
作者: stec (中國石油員工)   2014-05-29 16:48:00
st210大 我知道你很再意鍵盤攝影師,我收到了。
作者: buff (buff)   2014-05-29 16:49:00
好啦好啦~不鬧你了,我往後站一點就是了,你們繼續.
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2014-05-29 17:07:00
我在某板看到板規有列出同一人推文五分鐘內不可超過五個推文,當時還覺得是有點限制言論自由的規定,後來才發現原來長推文會影響閱讀的連貫性外,也很容易讓別人插隊看了某人的長推文,覺得沒有回文真的太可惜
作者: stec (中國石油員工)   2014-05-29 17:10:00
這種限制推文規定很不討喜,版友反彈不小,個人經歷過。
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2014-05-29 17:15:00
是的,也有人質疑過,不過板主有解釋是為了鼓勵大家回文而設置,而那個板也甚少出現長推文的情況
作者: stec (中國石油員工)   2014-05-29 17:20:00
個人也推過,不過大反彈而作罷。 Canand大我們真離題了 ><
作者: wtsph (Plz don't say u r 雷姬)   2014-05-29 17:23:00
有沒有人可以提供防震級數與快門速度可以降低幾倍的相關性?我只知道大略
作者: rjhowmanyo (RJ)   2014-05-29 17:24:00
感覺會爆
作者: buff (buff)   2014-05-29 17:32:00
作者: winiel559 (大漢天威)   2014-05-29 18:15:00
卡卡的董茲董茲
作者: a410046 (a410046)   2014-05-29 18:44:00
還在戰喔? 我執是業障的根,罪過罪過。
作者: SmonSo (FB專頁→肚臍家族)   2014-05-29 18:48:00
哇 還在持續噢 @_@ 一天都快過完了
作者: pipi5867 (夏影真是太好聽了..)   2014-05-29 21:14:00
原來這就是標準的大底黨成員XDDDD
作者: dendi (我是乖寶寶)   2014-05-29 22:05:00
我居然看完了@@
作者: CPENGUIN (該吃銀杏補腦了)   2014-05-29 23:09:00
光推文出現上腳架拍食物 就很清楚跳針的是誰了 標題是..?
作者: esla (無限解、解無限)   2014-05-29 23:27:00
要跳就讓他跳吧,講再多也沒用,大家自已心裡有底就好
作者: verollny (怎麼會)   2014-05-29 23:34:00
被爆騙進來 T.T
作者: maplemeowcat (楓玥)   2014-05-30 00:40:00
一人戰全場 偉哉 被爆騙進來
作者: u2gogowin (hot)   2014-05-30 02:13:00
我也看完了... 承認M43有優點不能嘛? 為什麼阿? XDDD而且stec的只在於對ASPC與FF能力描述不認同 到底是不認在哪裡= =?
作者: jlhc (H)   2014-05-30 03:18:00
被騙進來... 不過也不錯啦 這篇回的很好 推文就專業跳針XD
作者: symeng (阿咩咩)   2014-05-30 06:42:00
推觀念 不過這文竟然會爆...
作者: aliceexs (M)   2014-05-30 11:07:00
自說自話明嘲暗諷兼跳針 佩服前面幾位版友的脾氣
作者: wayne51605 (duke)   2014-05-30 11:49:00
實在是沒看到啥FF跟APSC的描述 我只看到片幅大 我不懂為何可以是FF
作者: kblover (聖貓天使)   2014-05-30 13:06:00
這篇內容不艱深也能戰成這樣 XD
作者: highwaysuck (suck)   2014-05-30 13:32:00
我之前拍文物類 也覺得全幅的景深太淺XDDD
作者: pipi5867 (夏影真是太好聽了..)   2014-05-30 16:32:00
吃飯輕鬆拍=上腳架開閃燈順便反光板->隔壁桌想揍你
作者: noman2242 (Noodle)   2014-05-31 08:40:00
全幅拍食物也是有開過2.8的不過那是我在接商攝案子時拍的XD
作者: biaw (blue note)   2014-06-02 03:51:00
蜷伏拍食物非常辛苦的XD 光圈要縮縮
作者: dinopalm (Dino)   2014-06-02 10:00:00
FF拍食物不上腳架還不如小片幅的相機+1 景深太淺了
作者: feisky (飛斯凱)   2014-06-08 04:56:00
本篇回文者針對重點詳列各點,甚至給出機種,很棒! @@

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