作者:
F35B 2014-06-05 22:41:39※ 引述《idareyou (HellTraveller)》之銘言：
: http://ppt.cc/thSg
: http://ppt.cc/Rxb~
: 高畫質影像再下殺！Sony 傳將在 9 月推出平價全片幅微單眼 [2014/06/05 11:27]
: 陳宜豐
: 在去年下半年即傳出 Sony 將在現有 NEX-5 等級的機身中搭載 35mm 全片幅的感光元件，這個傳言一直到了前幾天有了更進一步的發展：Sony 將在 9 月份的 Photokina 相機展上面發表這台相機，除了擁有比現在 A7 系列更輕巧的機身之外，價格也是下殺到令人吃驚的地步，預測的零售價格應該會在 1000 美元以下（折合台幣 3 萬元左右）。
: 畫面擷取自 sonyalpharumors 網站
: 如果成真的話，以目前 3 萬元微單眼仍多數處於 APS-C 等級的狀況下，這台平價全片幅機身的登場，勢必對現在的微單眼市場造成更大的衝擊。
: 來源：sonyalpharumors網站
: .........................................................
: 希望沒LAG
: 原本看A7降價還打算買的，現在看到三萬的....(口水
還是那句老話呀，阿鏡頭咧?
我說真的就算機身可以壓到2萬初頭
但鏡頭比別人貴，光圈比別人小有什用?
以現在A7/A7R這系列較便宜的A7來說
買A7kit(28-70 f3.5-5.6)雖然只要5萬多
但說真的這光圈我倒不如留在APS-C搭一顆17-50 f2.8
片幅的加加減減景深也差不多，ISO差個1~1.5級吧
但!如果我想要上個恆定光圈變焦鏡或是f1.8以上的鏡頭
弄一弄整組我倒不如去買5D3
更別說沒有f1.4可用的鏡頭
即使有，我不敢想像這有多麼天價
再來，就算出個類似NEX體積的FF
接這些FF鏡頭我還滿難想像怎麼舒適的握持的...
現在的APS-C已經不是很好握了，搭上FF體積的鏡頭可以想像狀況只會更糟
縮小鏡頭的路線我覺得也不太可能，看看悲劇的16-50 E鏡是什麼慘烈的畫質
我是覺得對於Sony來說，或許感光元件已經成熟到白菜價了
所以一直推出機身海來搶錢也是理所當然
尤其弄個FF售價馬上從1萬多的售價提高到3萬，太好撈了
問題是如果是對一個認真想選系統做長遠投資的消費者來說，算一算根本沒什吸引力
但如果Sony的策略是像NEX一樣，每年用機身海淹死你，鎖定的是只買一次的初級消費者
那倒是可以撈一陣子...
反正機身成本對於Sony來說應該是低到可以獲利維持了
只要搭個堪用的KIT鏡組，那整體售價壓到3萬~4萬還是一堆人買單
問題是，對於非初級消費者而有意做系統長遠規劃的進階消費者來說
我覺得在鏡頭的價錢太貴、規格沒競爭力之前都不具吸引力...
有部分人都說Sony和Sigma是二家很有誠意的公司
但我覺得Sony和Sigma的不同點是:
一家只要逮到機會能削你絕對不會跟你客氣的
另一家，即使規格電爆別人但還是維持非常親民的售價
氣質截然不同
作者:
IMISSA (空中ブランコ)
2014-06-05 22:44:00問題在於 1.解放老鏡 2.FF光sensor就贏apsc太多了...a7+35 2.8 光圈也不會不夠用阿...
作者:
Insomniac (Insomniac)
2014-06-05 22:44:00能逼著N跟C的全幅機降價就樂觀其成
作者:
lef1986 (303)
2014-06-05 22:45:00你不要這麼直白啦
拿來接老鏡噴一大堆失光跟邊角低落也許帶點紅移A7都沒很多人這樣幹了，大部分玩玩就算了
作者:
F35B 2014-06-05 22:51:00老實講，我有考慮過a7轉接，但我真的很不想這樣做，太麻煩太雞助了。那更別說握把更淺的NEX機身了，GG
NEX接個24-70L 穿梭在展場應該蠻違和的XD
作者:
a132600 (等待轉機)
2014-06-05 22:54:00真的，sony鏡頭又少又貴重點是品質還沒有兩大廠好
其實FF真的把光圈做到超大也不見得實用，FE普遍的
作者:
jdjs ( )
2014-06-05 22:55:00sony的問題在CP值高的鏡頭比較少，A環是這樣，E環很嚴重
作者:
jdjs ( )
2014-06-05 22:56:00如果能復刻minolta的24/2.8便宜賣就好了。
作者:
F35B 2014-06-05 22:56:00不過我FF系統的第一重點是超大光圈鏡頭的可得性和入手成本耶不然不追求大光圈鏡頭或是景深的話，我覺得留在APS-C就好成本便宜太多，畫質焦段都可媲美FF了
是沒錯，但User是虛榮der一寸大一寸強，人人都是大底党
作者:
F35B 2014-06-05 23:00:00講到CP值，如果Sony有出平價的a接環FF後續機我會認真考慮了那天無聊去Sigma網站看到，目前幾顆ART都有出a接環
作者:
F35B 2014-06-05 23:02:00只要不用轉接，保持a環相機的握感，可接Sigma鏡頭，馬上出手之前不是有傳出拔半透的a環相機嗎?半透應該死了無誤
我有朋友收了一堆minolta老鏡等A環出小體積FF等到死w
作者:
F35B 2014-06-05 23:04:00XD
那個我記得蠻久了A77就傳過了，可是A77II還是沒拔XD
作者:
F35B 2014-06-05 23:06:00a99吧?a77是aps-c捏
作者:
ayler88 (ele)
2014-06-05 23:08:00安啦 很多人手上有FF就會有高潮了 XD
作者:
ayler88 (ele)
2014-06-05 23:11:00假如Fuji出個XE1體積的FF機, 在搭配餅乾鏡, 我就弄來玩玩我說的也是實話,如果有夠便宜FF機,很多人就上,不會想太多
中肯，先做出大光圈又小顆的鏡頭再說鏡頭縮不下來，機身小不吸引人
作者:
dehors (du pain sur la planche)
2014-06-05 23:14:00FE 55/1.8我敢說目前世上在體積/CP質/畫質上 幾乎沒有敵手35/2.8除了光圈不構大 在同焦段中也幾乎沒對手了
作者:
ayler88 (ele)
2014-06-05 23:15:00A7 35mm夠小顆,Sony可以出個24/55mm F2.8一萬出頭小體積款掛個名Zeiss, F2.8小體積賣兩萬出,還是很多人買單...
作者:
F35B 2014-06-05 23:17:0055 f1.8的價錢我可以買S50 art了...35 2.8 vs S35 1.4 art?你的CP值怎和我認知的不太一樣?
35/2.8夠小沒錯，還有55/1.8畫值沒話說但對應到fuji 23/1.4 35/1.4我會選擇fuji系統
作者:
dehors (du pain sur la planche)
2014-06-05 23:19:00fuji的35/1.4是不錯 但要跟FE55/1.8比 老實說差距有點太大特別是畫質方面 不是fuji不好 是FE55/1.8實在太強了
SONY早期鏡頭感光元件都被嫌到脫褲...如今感光元件已經\是龍頭，只要慢慢補齊即可
作者:
F35B 2014-06-05 23:22:00重量還好耶，對我來說玩單眼重量從來就不太考量，但就算要輕量化，那撇開FE鏡頭其他廠還是有輕量又便宜的鏡頭呀
作者:
cz (i might be wrong)
2014-06-05 23:23:00sony就是賣感光元件 不是賣相機啊 更不要說鏡頭了
整體重量還是有不小的差距，既然你不在乎重量，那A7當然
輕便？ fe 70-200mm f4 g oss 表示.....
作者:
cz (i might be wrong)
2014-06-05 23:24:00不用替他擔心 會買的還是會買 從E環推出以來這系統就是香爐命
作者:
kerogunpla (To be a bad man)
2014-06-05 23:24:00嘛嘛...各有所需，開心就好
就像之前有人提過的數據 機身鏡頭比1:1.3對廠商而言當然發展機身比較有利阿 畢竟比較賺
本來重點就是鏡頭 不過講再多效果有限啦 畫質好啊XD老鏡上數位很多都雞肋 還解放勒
作者:
wtsph (Plz don't say u r 雷姬)
2014-06-05 23:52:00雖然很可惜 但也不用太擔心我尼
作者:
ReDmango (愛戰暱稱的哪個白癡)
2014-06-05 23:54:00又要大光圈，又要體積小，那大家收工回家洗洗睡了
作者:
lef1986 (303)
2014-06-05 23:55:001蔡頭一出，LP隨你捏
作者:
wtsph (Plz don't say u r 雷姬)
2014-06-05 23:57:00我握在鏡頭上，感覺很順啊....平衡沒什麼問題
作者:
F35B 2014-06-05 23:57:00卡車那張是什鬼XDDD
SONY 一向喜歡搞小機身+大鏡頭..
http://ppt.cc/HcbL這台是我小時候買的數位相機 一直用到當兵前...畫質還真不錯呢～ 而且拿起來還蠻順手的 機身可以轉來轉去的 感覺現在的 NEX 根本就放大版的它 XDDD 只差在機身不能轉 假盧 NEX 真的出 A6000對焦 + A7S 低密度感光片機種 真的很吸引我.......
作者:
farnorth (可愛北極熊)
2014-06-06 00:27:00看起來老鏡頭被說的很神，其實根本不堪一擊。現在大家開始批判要Sony別出便宜的FF，也許也是對的方向｡
作者: BlueNokia (藍色諾基亞) 2014-06-06 00:36:00
可是習慣MILC的重量和體積 真的回不去DSLR了…
作者:
farnorth (可愛北極熊)
2014-06-06 00:53:00但會買全幅還會在意體積嗎？所以接下來的廉價小型FF一定滯銷
我在意...說真的MILC我可以每天出門就揹，DSLR就算揹的動扛的起看起來還是很怪，不是一個低調的東西...
作者: BlueNokia (藍色諾基亞) 2014-06-06 01:18:00
當然會在意阿 難道買全幅的都不在意體積？是我的話 可以選輕的 幹嘛選重的…
作者:
CcccBon (開到荼糜)
2014-06-06 03:32:00跳來fuji吧
作者:
esla (無限解、解無限)
2014-06-06 04:11:005r+s18-35??主體是鏡頭吧，超頭重腳輕的
作者:
BIGP (ツンデレ大好！)
2014-06-06 08:00:00傻傻der A7就是抓準體積小這點打爆其他家
作者:
kyo699 (GGman)
2014-06-06 08:05:00cn兩家也只能拿鏡頭說嘴了，這兩間也很不長進啊?
從NEX時期開始就有鏡頭相對他家貴 僅機身便宜的定價策略不過最爛的還是IDC這個解RAW檔軟體
作者:
Snowman (人生大老馬.....)
2014-06-06 08:46:00有心玩攝影 鏡頭本就是考慮範圍 跟cn說嘴沒關係吧就算我n的 還是會念n一直不出變焦魚眼 好想要c那一顆
作者:
kyo699 (GGman)
2014-06-06 08:52:00就經驗來看把器材跟品牌掛在嘴邊的不見得拍的出好照片
作者:
ayler88 (ele)
2014-06-06 08:56:00如果全幅玩家不在乎體積,那A7也不會這樣大賣了
作者:
rextem (熱血熊寶貝)
2014-06-06 11:06:00玩轉接是好玩 沒自動對焦拍照真的還是謝謝指教拉!!
作者:
fclam (完全沒有靈感)
2014-06-06 11:15:00嫌棄沒自動對焦，Leica M家表示:...
其實就是個鏡頭取捨的問題 光圈/對焦/體積/畫質 一定會必須捨掉一個...(先不談LEICA這種價錢的誇張物)
作者:
fclam (完全沒有靈感)
2014-06-06 11:59:00leica 兼顧光圈體積畫質 = 價格暴表＋手動對焦我是不覺得Sony有這本錢跟Leica一樣玩啦XDD
對廠商來說拓展鏡群是要有市占率才玩得起的 這一點S老實說現階段還拼不過NC 當NC出新鏡頭說不定可以賣十萬顆S說不定出新鏡只能賣一萬顆 換作我是廠商我也不會狂出鏡頭 這也可以解釋為什麼S的鏡頭會比較貴現階段FF MILC是只有S在其中的藍海 在其他家廠商進入前先出機身鞏固市占率是比較有前(錢)景的作法
sonyFF機身+鏡頭 剛好來買5D3機身 所以要表達 鏡頭群?唉 記得多年前眾人還在意淫5W平價FF如今3W FF都快成真說到鏡頭群 今天bigma還在200鎂OFF 唉
作者:
fclam (完全沒有靈感)
2014-06-06 13:04:00對一般用戶來說，"鏡頭群"根本不實際，只能掛在嘴上說說吧
那一般用戶很多的M43為什麼鏡頭可以一直狂出...不解?
作者:
ds1441 (wildfire)
2014-06-06 13:57:00其實出餅乾鏡也是個方法但我相信sony一定想不到這點它們就是擅長用一大堆的電子零件省一點點動作
餅乾鏡要是有辦法輕鬆cover數位畫質 早就滿街了
作者: konechjou (kon) 2014-06-06 14:36:00
全幅定焦餅乾鏡中上畫質加上體積小的全幅機身。我也認為是不錯的概念，平常攜帶，餅乾鏡，需要畫質的情況再接其他鏡頭。
作者:
kerogunpla (To be a bad man)
2014-06-06 14:57:00樓上Leica M正好符合你的要求
看看M43的20餅畫質不是輕鬆巴掉一堆大鏡??不懂Sony怎做不出這種品質的大光圈餅乾鏡
不太能這樣比吧 成像涵蓋範圍差太多要體積小又要af 35 2.8大概是極限了
RX1R RX1 等校35mm F2 真的做出來會自己打到自己
rx1那顆後鏡很靠近感光元件 不可能直接變可換鏡版本
所以需花很多研發成本去做會打到自己的事 為什麼要做呢?
其實S家鏡頭沒有比較貴 一樣都2470 公司貨 C家貴一萬多只是S沒有中階的選擇，C和N有 且兩家水貨價格也一堆S家水貨幾乎沒啥差異，倒不然買公司貨C 家 和S家兩家玩來玩去的心得S家的問題我只覺得是規格都很好，但操作手感問題很大配件選擇也少，光個快門線就沒幾條挑了
作者:
farnorth (可愛北極熊)
2014-06-06 20:03:00其實SONY還是把相機部門賣一賣，FF無反出來之後劣評不斷。如果是別的大廠來做，策略會不一樣吧｡
作者:
dakkk (我是牛我反芻)
2014-06-06 20:29:00說鏡頭的 其實鏡頭已經夠你買不完了
我懶得換鏡頭…乖乖買RX100M3就好了…旅行的心得就是 帶大相機很懶得拿出來 結果都用手機拍
作者:
ds1441 (wildfire)
2014-06-06 20:41:00我想到隨身機還要開機就覺得麻煩，寧願單眼掛胸前
作者:
fclam (完全沒有靈感)
2014-06-06 21:43:00簡單來說今天錯就錯在是Sony出啦XD 如果是CN就天下和樂~
作者:
LuckSK (幸運的SK)
2014-06-06 21:45:00換做別的大廠來做，大家都得捏著上5D3跟D800，和樂融融
作者:
benage (阿邊)
2014-06-06 21:47:00劣評不斷?有嗎?
作者:
nellyy (皇民愛看日本漫畫)
2014-06-06 21:58:00sony有點佛
作者:
LuckSK (幸運的SK)
2014-06-06 21:58:00某樓不要拆穿反串的啊啊啊 XD
nex5+原廠轉接環+a環鏡頭16-50/2.8，超好握的
我相信Nikon和Canon絕對不可能推主流用途的無反相機因為一旦這麼做 EF和F接環就只剩高階135市場了反光鏡在家庭市場沒有半點用處 除了比較帥以外但這些相機廠的出路正是在於稍微進階的家庭用戶
作者:
helba (網路貧民窟)
2014-06-07 07:27:00這ID還用討論嗎ˊ_>ˋ
作者:
kax0205 (說好的數學史呢?)
2014-06-07 08:18:00所以CN哪時要出FF evil ！？ 加油好嗎？
想成為市佔大廠就是要能滿足大多數消費者的需求就算鏡頭再多，要是剛好缺了消費者想要的那一顆就是不夠何況Sony FE現在的鏡頭群離"是消費者太挑剔"也太遠
作者:
cz (i might be wrong)
2014-06-07 10:22:00金字塔底層的消費者還是居多 往上賣不一定賺得到錢啊
作者:
tyf99 (呵呵)
2014-06-07 10:35:00對我來說，sony就是缺畫質好、體積小又便宜的鏡頭這三個條件有這麼難達成嗎？等好幾年了都等不到
作者: po3d (po) 2014-06-07 10:39:00
我應該只會搭55mm1.8其它接老鏡用
作者:
farnorth (可愛北極熊)
2014-06-07 10:44:00FF有出這麼久了？三年畫質好和便宜很難兩全吧，不然35畫質體積很難挑剔｡感覺這次的FF無反真的有點天怒人怨的慘況，市場不熱｡
作者:
tyf99 (呵呵)
2014-06-07 10:53:00畫質好、體積小又便宜-> Canon第一年搞無反就有EF-M 22mm/f2
作者:
l17 (Alpha ILCE-7s)
2014-06-07 14:57:00偶五月在雪山369山莊有看到帥哥拿A7r 阿背拿D4s
這標準很怪阿，說真的FF系統這種高價，就整個相機市場來說本來就是少數，同個邏輯我每天走在路上看到的都是百D難道要說比起百D，5D/6D賣的爛死了?
作者:
ayler88 (ele)
2014-06-07 19:12:00聽到很多非官方的討論都不太準,等BCN 2014上半年公布就知
我覺得A7/A7R會不常看到很正常吧 畢竟一堆DSLR用戶會酸是家電廠 所以會買DSLR的專業用戶對Sony本來就不削一顧而入門以及中階DSLR的消費者多半也會隨著老手的腳步走相對的 大概只剩我這種覺得DSLR都太重的人才會想買A7R吧至於鏡頭這塊, 雖然我覺得FE菜頭三顆我買下來都很夠用不過我認同應該要多出一點鏡頭來增加選擇性畢竟我認識很多拿M43的想跳A7/A7R的疑慮都是因為鏡頭
作者:
helba (網路貧民窟)
2014-06-08 12:01:00機身收納問題我就不想再買反光鏡機種了
應該說單反的優點並沒有這麼絕對 但體積缺點是絕對的但市場目前不這麼想 所以無反其實潛力還沒完整發揮
作者:
jaybao (沉默的日子)
2014-06-09 15:09:00我是發現在親子休閒場合a7的出現率比較高可能是帶小孩的比較注重輕便，但也可能只是a7外型讓我比較注意到。但a7的輕便真的很吸引人
作者:
pipi5867 (夏影真是太好聽了..)
2014-06-10 01:39:00a7對我來說有個致命缺點 就是缺少高品質2470的鏡頭..偏偏就被a環的2470卡死在那邊 只能出個不上不下的FE2470
作者:
a410046 (a410046)
2014-06-11 00:38:00推一下