[問題] 福倫達15mm/4.5III vs SEL1635z on A7R

作者: sorochis (ㄇㄚˇ ㄨㄟˇ ㄎㄨㄥˋ)   2015-03-10 22:32:44
目前在物色E環大廣角
找來找去大家都滿推1635Z的
雖然是個好選擇,可是我總在想有沒有其他替代方案
目前鎖定這顆快要推出的鏡頭Voigtlander Super Wide Heliar 15mm/F4.5 Type III
看滿多評測都覺得畫質不錯,也沒什麼紅移
所以列了一下兩顆鏡頭的一些比較
在下是個還沒踏入攝影的新手,僅能以做的功課鍵盤比較
希望各位前輩能補充一下我沒想到或不知道的知識
光圈 4.5 VS 4.0
光圈的部分,雖然菜頭大了半級不到,但考慮到最佳畫質是落在大約
F5.6~8左右,所以兩者應該是差異不大
加上我喜歡拍風景,而且不太拍淺景深,應該會常常縮光圈
所以影響更小了
焦段 雖然是定焦vs變焦,可是那個變焦其實範圍沒有很大
頂多把用途從廣角變成廣角+半個人像,而且還是用雙腳可以補足的
個人覺得不會因為多了個35mm端就泛用到哪裏去,所以還好
要擔心的是15mm這邊有點廣,如果場地有點限制的話就會拍到很多雜景
加上15mm跟16mm兩者其實根本差不多
所以焦段方面還是菜頭小勝
畫質 兩顆的畫質都非常好,要說的話就是A++ VS A+++這樣
雖說畢竟福鏡還沒上市,我只能從評測判斷,但感覺好像還是菜頭略勝一籌
只是差距實在不大就是了
對焦 手動 VS A/M
福鏡這邊都是純手動,對上SONY原廠的菜頭就顯得吃虧了一些
可是A7R的對焦本來就沒說很快或很強大,再加上兩顆鏡頭都是廣角短焦
超過1.5M的距離幾乎就不用再合焦了,所以可以說是隨拿隨拍
因此對焦的部分似乎影響不大...?
最短合焦 50cm VS 28cm
菜頭似乎樂勝利,拍花草小動物或食物都可以用
福鏡不知道能不能從轉接環下手再更進一步拉近
紅移 不想用數位修正,所以特地列出來比較
SEL1635畢竟是S家自己出的,所以紅移沒什麼災情
福鏡號稱解決這個問題了,評測看起來好像也真是如此
所以兩邊暫時平手
邊角失光 這個我很討厭,所以很在意
看評測,如果同樣光圈的話菜頭的失光好像比福鏡多一些
不知道是不是我看錯
應該跟福鏡用多長的轉接環有關吧
防手震 S家OSS加持,很多人都說夜拍可以安心手持
雖然我覺得沒那麼神,但是明顯有效是真的
福鏡這邊就很吃虧了,完全沒有光學防手震
價格 S家這幾顆本來就不是高CP的東西
但是要用福鏡還得買一個轉接頭
所以加一加似乎也沒有差很多
所以價格上只有些微差距
體積 這根本不用比了
雖然super wide III是歷代最大顆
但體積依舊海放E環原生鏡
價格差不多,畫質差不多,比到最後好像就單純變成「小體積VS防手震」而已了
雖然我覺得用這兩顆比的話應該大部分的人都會推SEL1635Z
但是我想聽聽推的人有沒有什麼除了上述優點以外的比較特殊的見解
或者用福鏡的人有沒有什麼特殊的心得可以跟大家分享的
以上,還沒入行的新人目前的煩惱
感謝各位
作者: kevin820606 (kevin820606)   2015-03-10 22:45:00
還沒掉進來功課做這麼足很少見耶XD
作者: sai1268 (....)   2015-03-10 22:49:00
如果再加一顆v21 1.8大亂鬥勒?
作者: vincealan (文思艾倫)   2015-03-10 22:52:00
廣角要靠雙腳補足,恩...很拚喔大概每一張都要裁裁裁吧XD
作者: pipi5867 (夏影真是太好聽了..)   2015-03-10 23:02:00
真的要用M接環廣角的話 先換掉a7r比較快
作者: aloneatrip (D.eNs)   2015-03-10 23:05:00
16-35應該可以去用租借一天使用
作者: pipi5867 (夏影真是太好聽了..)   2015-03-10 23:06:00
http://0rz.tw/ySLeH 可以看看這個比較那就看你對體積重量 vs 邊角失光的容忍度吧
作者: seuil ( )   2015-03-10 23:26:00
我會選VM那顆 以後如過換系統還能用
作者: BIGP (ツンデレ大好!)   2015-03-10 23:27:00
我當初選了12那顆 不然買16-35之後定焦就會被我放置了
作者: seuil ( )   2015-03-10 23:29:00
搭哈克微距環應可達20cm左右只是說微距環也挺貴的就是
作者: sim3000 (西恩)   2015-03-10 23:48:00
VM21/1.8光圈會贏XD http://goo.gl/hnFrpK不過我現在還沒買1635Z 主因跟C1635F4(工作用)規格一樣
作者: ienari (jimmy)   2015-03-10 23:54:00
我買了 Samyang 14mm F2.8
作者: sim3000 (西恩)   2015-03-10 23:55:00
現在水貨也算可以入手的價格了 為創作方便也可買一顆>"<14我也買過 後來覺得太大顆 太廣 就也拋了總之對焦:構圖方便 定焦:光圈好像還是大一點比較有誘因變我是希望VM直接出E環 因為轉接環本身也是有重量不過它們還是以數位最佳化的M環為主
作者: sorochis (ㄇㄚˇ ㄨㄟˇ ㄎㄨㄥˋ)   2015-03-11 00:02:00
EXIF裡面會沒有光圈資訊,這對我來說很傷
作者: wtsph (Plz don't say u r 雷姬)   2015-03-11 00:03:00
Samyang 14/2.8是我的拍星空及自然景色專用鏡,除了變形之外色散極低,剛好符合需求轉接環的好處,在於直接內建近攝環剛剛看到小廣角FE28 2.0的初測試,全開邊角就很銳利,比預期的好!
作者: Lyapunov ( )   2015-03-11 00:43:00
你是連機身的數位修正都要關嗎?
作者: zero2768 (飛飛)   2015-03-11 00:46:00
兩顆都去試用看看吧~自然會有結論
作者: anorexia (Invisible:Man)   2015-03-11 00:48:00
VM 15有無敵的暴力星芒,縮一級就比別人縮到F11還長XDD
作者: zero2768 (飛飛)   2015-03-11 00:49:00
個人會選VM~體積小&鏡身質感好不覺得OSS在廣角鏡~有到"最重要"的地步廣角夜拍大景幾乎都上腳架況且~轉接環真的要省~$1500就有close-focus了
作者: ienari (jimmy)   2015-03-11 00:59:00
目前沒有數據證實福倫達比三陽還利吧網路看到的只有 samyang vs ziess vs nikon & vs canon一般評價都是這顆很利 也只輸zeiss 15mm 一些而已
作者: pipi5867 (夏影真是太好聽了..)   2015-03-11 01:30:00
在乎防手震的話 你該選的是a7II..
作者: linpo1206 (東區徐志摩)   2015-03-11 03:49:00
三陽14mm有umc的邊角很利耶 確定沒看錯?
作者: devin0329 (- - )   2015-03-11 05:06:00
裁切跟走近兩步透視完全不同,都買A7r了放心裁切吧,走太近人物變形會很誇張像在拍beauty leg
作者: dionysus7788 (餃子皮)   2015-03-11 06:56:00
福倫達星盲優勢+1 縮一級就超漂亮 另推21/1.8
作者: a6302ben (ben)   2015-03-11 08:01:00
我手上有顆VM15 II 接7r,選它是因價格體積完勝,如果三代跟蔡頭一樣貴,我會買蔡頭或等vm15 III二手
作者: rugger5566 (Lady)   2015-03-11 08:43:00
防手震有那麼重要嗎?機身以後再換就會內建了呀,反而現在買鏡頭有oss的,以後說不定會覺得體積大難攜帶尤其廣角鏡身oss跟機身oss效果不會差太多
作者: wasiwatery (你今天1985了沒)   2015-03-11 08:49:00
A7R本來就不利轉接M接環廣角 A7系列其他相機都比A7R好
作者: wtsph (Plz don't say u r 雷姬)   2015-03-11 09:49:00
Samyang那顆就是犧牲變形修正,大幅提升邊角耶!
作者: seuil ( )   2015-03-11 10:27:00
轉接環不要買福倫達的 太貴了 請支持發明者台灣的哈克工廠做工比福倫答好 價格只要一半去露天搜尋 helicoid v5 就有了 台灣售價世界最低要便宜的話買V4就很讚了 現在正在出清 我用V2.5覺得超棒
作者: athran (秘密)   2015-03-11 12:09:00
A7超廣角還有ZM 18啊, Distagon結構的邊角表現比較好還有E環應該是沒啥機會轉到其他家
作者: seuil ( )   2015-03-11 12:35:00
買M環可以接Fuji EOS-M Ricoh GXR 當然還可以接LeicaE環的鏡後距超短目前好像沒機會接其他家 接了也無法調光圈
作者: wisterias (#9B95C9)   2015-03-11 16:26:00
從vm15換16-35後手持安全快門可以更低讓我不太想換回新vm15
作者: Lyapunov ( )   2015-03-11 19:30:00
#1KldLDJ6 這篇有說A7R哪裡不利轉接M環廣角還有你要不要找找看16-35無數位修正的圖看能不能接受?
作者: rexvincent (雨男)   2015-03-11 20:05:00
紅移? 原PO你是不是找錯圖了。 16-35未修正色散蠻嚴重
作者: IloveBlack2 (我愛花媽花媽愛我)   2015-03-11 20:33:00
原PO根本完全不知道甚麼是紅移.....................
作者: rexvincent (雨男)   2015-03-11 20:59:00
色散了話我是覺得16-35跟VM15 III兩個都蠻嚴重的 XD
作者: wtsph (Plz don't say u r 雷姬)   2015-03-11 21:26:00
鴻儀整形外科
作者: sai1268 (....)   2015-03-11 21:32:00
v15台灣開賣了嗎?
作者: pipi5867 (夏影真是太好聽了..)   2015-03-11 22:27:00
不是保護鏡太厚 主要是他畫素太高 對於入射角很嚴苛你乾脆去看看nikon新出的21/1.8 便宜畫質又好阿 應該是20/1.8 XD
作者: zero2768 (飛飛)   2015-03-11 23:56:00
還是只能跟你說~兩顆鏡頭都有可以玩的地方你不如都先玩玩看吧~(VM15III可能要等一陣子大量做功課是好的~但如果你完全是新手~還是建議你去實際操作看看鍵盤功課做到一個地步差不多可以打住了另外上面你提到你重視畫質用比較粗淺概略的說法~ 定焦畫質>變焦
作者: linpo1206 (東區徐志摩)   2015-03-12 00:06:00
GOOGLE A7R 紅移 選圖片 就可以很清楚明瞭了
作者: ienari (jimmy)   2015-03-12 00:38:00
紅移才是死穴啊 變形很容易修正的
作者: atropos   2015-03-12 10:45:00
修正後的微反差會掉,要跟原圖比
作者: rugger5566 (Lady)   2015-03-12 11:57:00
有點不懂為何堅持不用機身的數位修正,如果追求的是“本格派”無修正攝影,應該去買底片機上老福或老徠卡。更極端點,數位“無修正”應該要先把cmos前的所有保護濾鏡拔掉&用針孔成像,以得到最純粹的影像?!
作者: zero2768 (飛飛)   2015-03-12 14:22:00
樓上問的答案很簡單就在於「還沒接觸攝影」這句話
作者: rugger5566 (Lady)   2015-03-12 15:03:00
喔喔了解原PO意思了,但這條路就只剩徠卡了~XD
作者: atropos   2015-03-12 15:51:00
Leica M鏡接A7R有點自廢武功
作者: linpo1206 (東區徐志摩)   2015-03-12 15:59:00
那你怎麼會把FE16-35mm放在口袋名單 他CA超爛一定得修
作者: rugger5566 (Lady)   2015-03-12 17:05:00
chromatic aberration
作者: zero2768 (飛飛)   2015-03-12 17:17:00
如果你可以一眼看出一張照片有沒有經過原廠機身的變形修正我覺得也是頗厲害的
作者: linpo1206 (東區徐志摩)   2015-03-12 17:37:00
我就完全看不出來 變形校正爽爽開
作者: atropos   2015-03-12 17:42:00
A/B test就看得出來啦
作者: rugger5566 (Lady)   2015-03-12 18:09:00
"一眼"看出,且一輩子是有輸出幾張A3+?
作者: atropos   2015-03-12 18:23:00
要一眼看出才算有差,那很多頂級器材都沒有存在的意義了
作者: sim3000 (西恩)   2015-03-12 19:06:00
1635z畫質最優的部分也是16端 ;數位時代 很多數位修正反而是關鍵 要鏡頭輕又要高畫質就是要走向數位修正一途 不然其實要高畫質其實要恰更貴重的Zeiss 15那一類的 QQ
作者: rugger5566 (Lady)   2015-03-12 19:33:00
放到A3+或以上就高下力立判了呀,怎麼會看不出來?Bigma好棒棒,不用數位修正電爆原廠,或許原PO應該買art鏡
作者: ienari (jimmy)   2015-03-12 21:54:00
搜尋了一下id 樓主一發文就會變這樣耶 真有趣應該說該增強基本常識 還是主觀意識不要那麼強呢?
作者: Lyapunov ( )   2015-03-12 22:28:00
你文章裡說不想用數位修正,所以大家這樣想很合理啊...然後想問你所謂的「修正」及「修改」其比較基準點為何?簡言之就是何為你心目中的「真實」畫面?這樣先定義清楚才能有討論的空間,不然根本雞同鴨講。
作者: zero2768 (飛飛)   2015-03-12 23:54:00
你要不要先累積多一點心血結晶~再慢慢深究這個問題?
作者: pipi5867 (夏影真是太好聽了..)   2015-03-13 01:02:00
我是覺得不用想那麼多啦,先買一顆回來拍硬要挑一顆的話就一定是原廠鏡 不喜歡也好脫手xd
作者: sorochis (ㄇㄚˇ ㄨㄟˇ ㄎㄨㄥˋ)   2015-03-13 01:10:00
突然想到一個問題,新的28mm/2.0可以接廣角變成21mm那不知道KIT的28mm段可不可以這樣玩
作者: sim3000 (西恩)   2015-03-13 01:13:00
那種轉接鏡通常有口徑限制

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