各位先進大家好，小弟我是今年想入坑的新手
手邊無任何單眼&鏡頭，所以無包袱的負擔
最近看上準備上市的D7200+配一顆N家 16-85
的旅遊鏡 預算抓55k (wifi我覺得很重要，所以D7100 ...out)
但是爬文後發現，二手全幅的 D610+ kit 或 C家的6D+kit的價格也差太多55k
頓時猶豫了，小弟我愛旅遊有85%以上拍風景+拍街道+拍城市風光+夜景，我也知道全幅ISO 非常不錯！
但是這次對手是APSC高階機種
請問各位先進，我應該要忍痛直上全幅低階還是爽爽選擇APSC高階機種呢？
PS：
不然就選擇便宜好用的70D+C 家的15-85 旅鏡
這樣才45k左右，好像也不錯XD
作者:
eeee111 (古亭休傑克曼)
2015-04-06 19:44:00問問你自己的需求啊 要對焦選70D系列 要高ISO畫質選6D
作者:
diy123 (Love ClariS~)
2015-04-06 19:45:00風景+夜景, 全幅比較適合, 7200主要是強在對焦能力上
作者:
eeee111 (古亭休傑克曼)
2015-04-06 19:45:00再說6D也沒低階到哪去 好歹也是5D2的升級版
作者:
wcontainer (watercontainer)
2015-04-06 19:45:00ヽ( ・∀・)ノ 上全幅
作者:
eeee111 (古亭休傑克曼)
2015-04-06 19:46:00要選APSC也有很多等效焦段等16或17的鏡頭可以用不見得要廣就一定要選FF 除非你要砸大錢買14-24或11-24
作者: ZEMWL (好羊) 2015-04-06 19:52:00
狀況和你差不多，我是選６D！！～
作者:
ienari (jimmy)
2015-04-06 20:00:00D750不是跳水了嗎？ 衝一個啊
作者:
festa (諒)
2015-04-06 20:02:00風景能上全幅就上全幅吧確定你拿得動就好了
拿的動這是無庸置疑的，其實想直接上FF，只是想到之
作者:
elingsean (楓凌小徑-Sean Lin)
2015-04-06 20:17:00有便宜的bigma12-24
後養FF的價格，都比APSC高上不少就怕怕的直上D750或是5D3這太奢侈了XD
作者:
kobt (該大破大立了嗎?)
2015-04-06 20:23:00D750水貨+二手24-85mm 六萬保證有找 很建議這個組合!
作者:
kobt (該大破大立了嗎?)
2015-04-06 20:27:00看你怎麼玩FF，24-85mm標準變焦、50mm定焦，入手這樣玩便宜又實際，之後看個人的特殊需求，我也是這樣起家現在存錢買小小黑和百微，很夠玩了!
作者:
awaysu (阿偉蘇)
2015-04-06 20:45:00拍風景除了機身外,還有鏡頭也是關鍵,以我和我身邊風景掛標準焦段很少使用到,因為風景大多使用廣角鏡,如果很確認這部分又有價錢考量可考慮C家17-40或是N家18-35,然後再搭一顆50mm F1.8擬補標準焦段,給你參考
作者:
gidin (雞丁)
2015-04-06 21:05:00D750全新水貨有人買到35000~40000左右 這個價格 我不認為市面上各廠牌有什麼機型可以跟他比
D750全新只要35000~40000? 是去日本買嗎?查一下網拍只有D610有這個價格
作者:
ds1441 (wildfire)
2015-04-06 21:21:00在看過不少高階aps-c用戶抱怨對焦問題之後...總覺得所謂的高階aps-c對焦性能似乎是場騙局...
FF鏡頭難斥候...慎入慎入另外aps高階可以考慮K3或7DII
作者:
JinJoy (阿金)
2015-04-06 21:54:00看自己需求配鏡頭，不一定要求紅圈圈金圈圈
現在配鏡都要認名Bigma，唯二專業鏡頭原廠阿，漏一台a77ii，優點是之後鏡頭更新慢，錢坑較小
新手還是把錢省下來買基礎配備吧，也許你覺得wifi重要的地方在於隨拍隨時分享的感覺，但小弟不才有個建議就是：先練好技術再來做分享。在您的預算下，D7100+1管萬元出頭的旅遊鏡or恆定光圈的變焦鏡，就可以用的嚇嚇叫了多出來的預算甚至可以買順買同花……啊錯了，是買閃燈買定焦鏡…
作者:
bt222 (新竹林先生)
2015-04-06 22:40:00d750 35-40k請問現在還買得到嗎 45k我都願意
如果ff已經是選項之一,沒直上只是早晚後悔的事...
夜景風景最不需要考量的正是ISO表現 你也許需要A7A7R
作者:
s899456 (熱到歪頭)
2015-04-06 23:20:00跟我在01回答一樣 D750+24-85VR水貨價格很有競爭力XD
作者:
sorochis (ㄇㄚˇ ㄨㄟˇ ㄎㄨㄥˋ)
2015-04-06 23:26:00為什麼夜景不用要求ISO？搞不好人家希望手持拍攝呀
作者:
JBourne (回到備戰狀態)
2015-04-06 23:30:00前陣子搭配樂天跟廠商禮券優惠 買到D750公司貨+24-70公司貨 約910K 含稅含保固......
作者:
JBourne (回到備戰狀態)
2015-04-06 23:33:00看預算吧....有限的預算內抓能買到的 就是好東西
作者:
gidin (雞丁)
2015-04-06 23:55:00/D750 就有購買方法了 是在某購物網站 點數換現金的活動這活動已經看過幾次了 一段時間就會出來 如果不及的話等活動在買便宜很多而且公司貨D750kit組 含原電 兩張32G 去年十一月底資展就有人買到73000 如果不及的話 建議等活動再買
沒想到這個話題可以讓大家這麼踴躍~謝謝各位大大的勸敗指導~~ XD 小弟我真的一直以為,一旦上了FF機種使用的鏡頭就必須是紅圈圈或者是金圈圈,這真的讓我很不趕直上FF機種的原因,這篇真的是長知識了~~ ^_^如果小弟D750真的可以買到水貨價格,一定不囉嗦直上!!
作者:
x80378 (我要成為夜景王)
2015-04-07 01:01:00風景上全幅 生態攝影APSCR鏡頭要注意 不要買到APSC專用的就好了..
拍街景~拍溪流~拍城市風光~這些應該都是屬於風景吧XD好好了解一下,果然s899456大說的對,D750 +24-85VR水貨的價格,根本讓我把D7200拋在腦後...太有吸引力了
作者:
biaw (blue note)
2015-04-07 01:33:00直上勞
全幅+全幅鏡+跑得動的電腦+看得到全色的螢幕=$$$$$$$$$$
作者:
ttykimo (FOX)
2015-04-07 08:15:00拍風景唯一全幅ISO100 捏著也要上
A7s原生ISO1600 不適合風景 手持夜景不如M43五軸+.95
作者: c230 (c230) 2015-04-07 09:20:00
看不太懂樓上的比較 用大光圈跟高iso比0.0? 夜景要拍星芒不也是要乖乖縮光圈 A7S除了片幅大畫素少的優勢 還有多框 手持要拍星芒 比M43+.95成功率高一點吧...
我不清楚A7s的原生ISO值為多少，不過M43五軸防手振可以明顯降低對ISO的渴求。當然要長曝的場景，FF還是純淨的多。另外，福倫達 25mm f0.95 的星芒不怎麼需要縮光圈
作者: c230 (c230) 2015-04-07 10:31:00
不好意思 不了解福倫達25 0.95的特性 舉例失敗 但我想說的是用大光圈跟高ISO比 本身就不太公平 更何況M43使用者應該大多都不是使用福倫達0.95系列的鏡頭 這組合有點太過侷限 那是不也可以讓A7S裝大光圈的鏡頭下去跟M43+0.95比較呢?
e接環光圈是要多大？.95就是比1.4大一格，O防手震也比S好，算起來O手持夜景就是比S好(快兩級快門)，FF優勢只剩原生低iso上腳架了。
作者:
breadf ( Lifting Turn )
2015-04-07 11:11:00福頭拍風景的話，可能要縮個2~3級邊角才不會太難看XD
雖然很多時候 高ISO 可以用 低快門+防手振 置換，但題材就是需要高速快門的時候，例如運動，就沒辦法了不過似乎這不是 PO 要求的題材內容
作者: c230 (c230) 2015-04-07 11:15:00
我的意思是 比較還選擇要特定光圈的鏡頭 太侷限了就算是0.95可以拉高快門 但要拍運動也有點太麻煩了...
呵，的確是，只是原PO的"預算"有"侷限"啊，沒辦法當然 F0.95 也是不便宜啦 ...不過體積重量和價格，都比 FE mount 的來的好只是要 MF 就是了比 FE mount 大光圈鏡
怎麼風景夜景又變成運動不好拍？先看過阿福的星芒再來討論好嗎？且M43的對焦速度我就不信會輸sony多少，兩萬初就有標變鏡皇了...
作者: c230 (c230) 2015-04-07 11:44:00
怎麼又跑到對焦速度 的確 阿福星芒是我舉例失敗 但要用手動鏡 又要比對焦速度 這樣好亂 如果要比 阿福有沒辦法手持拍超廣角夜景 別台FF我不敢講 但A7S我認為手持夜景應該不輸M43+0.95 不過比較要用比較泛用的鏡頭比 扣除掉0.95這幾顆鏡頭A7S用大部份的鏡頭都可以做到手時夜景
作者: f73122tw (Jerry) 2015-04-07 14:25:00
你為什麼要玩單眼?，不就是感光元件大，畫值好嗎？，那就直接上全篇幅拉。進入apsc會浪費錢的，你看到別人的高iso能力你就會想換了，像最近要拍螢火蟲，FF和apsc差異就出來了。
原po既然強調主拍風景，那強調對焦和高iso的機種就不必要了也就是A7R和A7S的極端
作者: neoms (孟獲孟獲) 2015-04-07 17:00:00
FF...哪天你拍景要高ISO你就會想跳了...N社高階APSC 比低階FF 純拍景大概就無低通這優勢....
作者:
ttykimo (FOX)
2015-04-07 17:43:00低iso也很需要全幅
作者:
KSAC (米蟲)
2015-04-07 23:22:00能不能有人提供一下照片來說明全幅在iso高低上的優勢?
別陷入一次到位的迷思…小弟是過來人…冷靜思考自己學攝影真正的初衷及真的能常常拍嗎？或許你會有最適合你的答案
作者:
ttykimo (FOX)
2015-04-07 23:51:00低ISO是為了RAW檔裡的訊號 拉曲線好用 高光低光動態廣不易斷階 沒辦法只用一張照片解釋些什麼全幅在高ISO優勢就比較單純是雜訊較低
作者:
KSAC (米蟲)
2015-04-08 00:07:00我明白，不過我想要了解的是單純片幅的差距所造成雜訊差別這東西沒辦法用數據來說明嗎?而且這個差距是有多少才會讓人眼可以看得出來，我的意思是這樣
不知道dreamsky大,您的一次到位不好的經驗怎麼說呢??不知道可不可以跟小弟我分享一下您的經驗 ~~因為小弟我的經驗是想要買3C產品沒有一次到位的話通常是花最多的~因為會一直買一直換~導致花更多
歡迎站內信 這故事有點長 但是個人經驗回一篇文又搞的像個版俗諺：女人鞋櫃永遠少一雙鞋。這種概念套用在男人買3c也是一樣的…
作者:
bbsbug (bbsbug)
2015-04-08 00:31:00D750
作者:
ttykimo (FOX)
2015-04-08 00:42:00最簡單的量化數據可參考dxo至於眼睛能不能看出來，這有換過片幅的都懂吧XD
作者:
KSAC (米蟲)
2015-04-08 12:33:00如果畫素密度是一樣的話，全片幅還是有高低iso的優勢嗎?