[問題] 關於微單跟類單眼鏡頭差距,新手納悶求解

作者: johnny0503 (choco)   2015-04-27 00:42:37
如標題,目前為剛接觸微單眼的新手
由於要求體積輕巧,微單功能強大又可換鏡頭,所以前陣子選擇了入手微單而不是類單
在網路上也看了不少文章,也有實際拍攝了幾次
由於眾多方面考量蠻久,最後入手的是Sony a5100單鏡組(1650)
過一陣子後,也加購了一顆SEL35F18的大光圈定焦鏡來拍人像,淺景深還蠻滿意
但是後來我開始也去查了類單眼的規格,發現幾台蠻喜歡的如Sony RX100M3,跟Canon G7X
這兩台的鏡頭規格分別是24-70mm/f1.8-2.8跟24-100mm/f1.8-2.8
讓我有點傻住了,因為基本上對我來說,擁有這些焦段跟最大光圈值,就完全夠我用了
要說美中不足就只有沒有到200mm左右的超望遠鏡,但我也沒打算購入這麼不輕便的鏡頭
而a5100的E鏡,似乎沒有像上述類單眼這種又有大光圈又能變焦的鏡頭
基本上大光圈都是定焦鏡,而且價格都非常昂貴...
問題是 :
當初主要是因為聽說微單能換鏡頭,規格功能方面什麼幾乎都完勝類單眼
但是後來發現類單眼的鏡頭規格怎麼比微單眼強這麼多?
而且微單眼再加購鏡頭的花費遠超於一台類單眼,又買不到類似的大光圈變焦鏡
身為一個小新手,想問版上老手們,微單眼的優勢到底在哪,也沒找到相關文章
舉個例子:
上述兩台類單,開24mm/F1.8拍照,微單要買到相同規格鏡頭是SEL24F18Z
但是光這顆鏡頭的售價就遠超越整台類單眼相機了,而且還不能變焦?
有點迷茫,當初買微單眼是不是買錯了,怎麼感覺被類單完爆,困惑已久求解...
作者: ginnietulip (直覺)   2015-04-27 00:46:00
你也許不知道 大部分120的鏡頭光圈是4甚至5.6起跳這就是問題所在 底片時代隨身機畫質跟頂級單眼沒啥差但是數位相機牽涉太多電子電路和光學問題 規格表並沒辦法詮釋不同片幅差異在哪 廠商也只能說每台畫質都很好 又不能自打嘴巴所以根據你的需求 也許可以研究一下EX100或Stylus1
作者: chairman129 (chairman129)   2015-04-27 00:50:00
片幅越大鏡頭也會跟著越貴啊
作者: heero0333 (hero)   2015-04-27 00:58:00
類單眼是什麼啊?????????????????????????????????????
作者: jack28001400 (Jakusillas)   2015-04-27 01:00:00
主要跟感光元件大小有關 越大畫質越好但相對鏡頭也因為光學結構的因素而變重變貴
作者: ginnietulip (直覺)   2015-04-27 01:01:00
其實也不一定越貴 只是市場會越專業或商用 當然可以用好材料甚至手工組裝測試 這是市場問題
作者: jack28001400 (Jakusillas)   2015-04-27 01:02:00
以a5100來說 同樣在焦距35 光圈1.8的情況下 後方散景會比上述兩台更糊
作者: johnny0503 (choco)   2015-04-27 01:05:00
剛剛看完留言,去查了下,原來主要差距在感光元件...多理解了像素vs畫質的概念,感光元件大小的差距那為何微單眼鏡頭幾乎沒大光圈變焦鏡,大多是定焦呢?
作者: bennylie (LBN)   2015-04-27 01:09:00
你買單Kit鏡微單,到不如買類單是真的.以LX100為例,對上
作者: peatle ( ̄︶ ̄)/\( ̄︶ ̄)   2015-04-27 01:10:00
定焦比變焦容易設計,小片幅鏡頭比大片幅好做
作者: bennylie (LBN)   2015-04-27 01:13:00
所有M43 Kit單鏡光圈都輸,LX100還有4K,所以不換鏡頭,真的不用執著於微單.
作者: peatle ( ̄︶ ̄)/\( ̄︶ ̄)   2015-04-27 01:16:00
還有sony似乎刻意區隔E鏡的規格,恆定光圈只有1670Z F4.0,要更大只好買轉接環
作者: ejanw (@_@")   2015-04-27 01:19:00
O家和P家有大光圈變焦鏡頭啊 只是很貴而已 而且也會比較重
作者: Radiomir (Radiomir)   2015-04-27 01:29:00
記錄生活或旅遊用, 4/3"、1"類單就可以了, 真的對攝影有興趣, 再考慮單眼或微單. 類單算是畫質、體積最平衡機種
作者: ginnietulip (直覺)   2015-04-27 01:32:00
不過以望遠端來說 EX100的體積光圈比應該是極大化了
作者: festa (諒)   2015-04-27 01:36:00
關於鏡頭規格的問題,照順序查出下面三種東西你就知道了1,片幅大小<-->視角 2,實際焦距<-->等效焦距3, 焦距,光圈 <--> 散景1和2是規格上哪裡不同,3是使用上的影響。
作者: johnny0503 (choco)   2015-04-27 01:53:00
感謝大大們不吝指教,相機原理方面又吸收了不少新知!!
作者: donatello (小鹿, 不是斑比)   2015-04-27 03:00:00
RX100M3 和 G7X 都是1吋 鏡頭實體焦距廣角端是 8.8mm
作者: EQQD (EQQD)   2015-04-27 03:00:00
片幅不同 就算光圈一樣 景深看起來是不一樣的
作者: donatello (小鹿, 不是斑比)   2015-04-27 03:02:00
24mm是換算後的「等效焦距」 一來一回 景深差很多片幅差距 在淺景深、高ISO、純淨度最明顯 比比看吧
作者: friskies (借過)   2015-04-27 03:59:00
高ISO差很多,便宜的相機開到1600就雜訊一堆ISO低 在低光源如室內的,不拿腳架就只能用貴鬆鬆的大光圈鏡頭 或是原地禱告了
作者: p03189 (☠)   2015-04-27 08:20:00
前幾篇不是才再解釋的嗎???
作者: wtsph (Plz don't say u r 雷姬)   2015-04-27 08:56:00
A5100,a6000的迷人之處在於擁有豐富齊全的轉接環,可以享受各種老鏡的韻味
作者: KevinR (Kevin)   2015-04-27 09:00:00
你買的叫無反,微單是三小...類單?DC就DC,乞丐中的霸主還不是乞丐...
作者: lef1986 (303)   2015-04-27 09:43:00
RX100M3開到SEL24F18Z相同視角,光圈早剩2.8了
作者: sox9 (...)   2015-04-27 09:53:00
為什麼大家對名詞這麼計較...又不是學術定義,能溝通就好吧
作者: verdandy (無聊人)   2015-04-27 09:55:00
因為有時就變得無法溝通
作者: rjhowmanyo (RJ)   2015-04-27 09:56:00
自創的名詞與定義導致無法溝通才麻煩吧
作者: andy3020 (:+:One PEACE:+:)   2015-04-27 10:00:00
類單和微單很久以前不就有這個名字了嗎? 在意的點在哪?
作者: JefferyTseng (世界越快,心則亂)   2015-04-27 10:02:00
在意的人在於自己無法接受這些已被廣泛使用的名詞
作者: w147987 (NIGHT)   2015-04-27 10:17:00
某樓是非洲線嗎 微單類單有問題?
作者: zeroreoxo (蔡子好好吃)   2015-04-27 10:45:00
單反單眼無反微單類單DC很好溝通啊…
作者: ginnietulip (直覺)   2015-04-27 10:46:00
其實這定義並不好 不過沒辦法 廣告名詞約定俗成
作者: changmada (馬大)   2015-04-27 10:51:00
微單操作性好 可擴充鏡頭 高iso更強
作者: dafo (王大佛)   2015-04-27 10:52:00
自創的名詞與定義導致無法溝通才麻煩 (認同)
作者: allpafighter (階級攪拌子)   2015-04-27 10:52:00
我就一直分不清楚……無反不是明白多了嘛嗎……
作者: festa (諒)   2015-04-27 11:00:00
無反是要講可以換鏡頭還是不能換鏡頭的啊?
作者: ll35566 ( 東健哥)   2015-04-27 11:04:00
無反應該可以換鏡頭
作者: RoCkyBRIGHT (布萊特)   2015-04-27 11:13:00
我的iphone也無反光鏡,也可以換鏡頭
作者: POLAX (<><.....)   2015-04-27 11:13:00
直接說型號比較好 微單類單真的不是好名詞
作者: stec (中國石油員工)   2015-04-27 11:16:00
不管正確與否,多人使用,就是王道,不喜歡?去改變潮流。
作者: pgcgo   2015-04-27 11:19:00
微單還不錯阿 說到單眼大多數人還是想到畫質吧
作者: d78965 (囧龍)   2015-04-27 11:19:00
不是要爭甚麼正確,只是你沒發現這已經產生溝通上的障礙?
作者: stec (中國石油員工)   2015-04-27 11:23:00
這是世界是這樣,庸俗化才能普及,不然人人都是博士教授了。
作者: aal (生態小尖兵)   2015-04-27 11:26:00
跟庸俗無關,只是造成溝通障礙
作者: pgcgo   2015-04-27 11:29:00
有些英文名詞中文翻起來就會很冗長,不如取個淺顯易懂的
作者: stec (中國石油員工)   2015-04-27 11:30:00
都知道有障礙,顯然明白其中差別,要真有障礙,是心理彆扭?名詞統一,還是請教育審核頒訂,不然都是自說自話。
作者: eva123eva (龍)   2015-04-27 11:32:00
...........戰名詞感覺是庸人自擾,沒必要這麼累吧
作者: stec (中國石油員工)   2015-04-27 11:36:00
也些人治學態度比較嚴謹,這故然好,不過還是要看對象。
作者: d78965 (囧龍)   2015-04-27 11:43:00
「都知道有障礙,顯然明白其中差別」 WHY?只有一方知道的話還是會有障礙啊同樣使用類單名詞 我講的跟A講的不一樣 不就有障礙?但是這都要實際雙方舉出型號之後才會知道我們講的不同這不是障礙,甚麼叫障礙?我沒有排斥這類名詞,但是問題就在連市面上定義都不一這很困擾啊,至少我在跟別人推相機的時候很有障礙名詞不統一就是會有溝通上的問題,特別是大家很自然的使用這類名詞的時候
作者: ienari (jimmy)   2015-04-27 11:55:00
底大打死人 還有別忘了等效光圈微單就26名詞啊 講單反明瞭多了
作者: Radiomir (Radiomir)   2015-04-27 11:58:00
如果無反or微單指的都是用一類相機, 我覺得微單用詞較好無反是很直覺但不文雅, 微單可想成: 也是單眼但無反光鏡
作者: xenomorphs (xenomorphs)   2015-04-27 11:58:00
未看先猜有些人看到標題就高潮惹XDD
作者: Radiomir (Radiomir)   2015-04-27 12:00:00
單反才是26講的, 台灣人大部分都講單眼...
作者: seou (~課長~)   2015-04-27 12:04:00
上次跟朋友去拍木棉道 他用canon類單 我拿6d+50/1.2現場拍攝 看螢幕成果 他拍的成像很棒 色彩很飽和 讓我很傻
作者: murray210132 (murray)   2015-04-27 12:05:00
無反這詞蠻爛的 說給不懂的人根本不知道是甚麼
作者: seou (~課長~)   2015-04-27 12:05:00
眼 原來類單就這麼好了哦 結果回去用電腦看 還是單眼大勝
作者: lote01 (lote01)   2015-04-27 12:06:00
底下回文不知在爭什麼? 要不要開個學術研討會?
作者: donatello (小鹿, 不是斑比)   2015-04-27 12:07:00
就縮寫啊 和北車一樣 微型單眼 無反射鏡單眼 單眼反射
作者: ienari (jimmy)   2015-04-27 12:08:00
無反是英文直譯 微單對應mirrorless 永遠有人說這台微單怎麼這麼大台原po拿類單蔡斯跟24蔡比… 那手機上也有G鏡啊
作者: donatello (小鹿, 不是斑比)   2015-04-27 12:09:00
類單就真的不明確 是外型像?功能像?還是sensor有點大?50x砲機 sensor 1/1.7" 有人叫類單, G7x 1吋 也叫類單
作者: tibon (天亮說晚安)   2015-04-27 12:11:00
其實原po文章裡面一直講類單微單的讀得有點痛苦還要去猜他在講什麼相機
作者: Radiomir (Radiomir)   2015-04-27 12:13:00
類單可想成: 類似單眼的操控, 但不是單眼, 也不可換鏡頭
作者: mquare (爹卡路恰)   2015-04-27 12:21:00
如果是在FB分享 那根本哪種都沒差 因為分辨不出畫質
作者: ds1441 (wildfire)   2015-04-27 12:30:00
不會分的就去玩沙阿,又不是跟你聊
作者: kax0205 (說好的數學史呢?)   2015-04-27 12:39:00
DSLR EVIL 可換鏡頭 ,其他就不能換,就這樣
作者: pgcgo   2015-04-27 12:49:00
類單的確不明確,但微單或是小單眼明明就很淺顯易懂
作者: ginnietulip (直覺)   2015-04-27 13:08:00
類或微都是比較級 需要指涉物 而相對於底片時代大致分為同軸和旁軸觀景兩種相機 數位時代同軸觀景是大宗所以我建議調整為可換相機和有反 而DC市場入門機基本上都退場了 現在還在線上的都具有某些特色當賣點已經沒有誰像單眼的問題 而是平鋪直敘的描述特色就好
作者: stec (中國石油員工)   2015-04-27 13:13:00
就新手才會搞不清,老手困擾可能理由,沒耐心,知識傲慢?
作者: ginnietulip (直覺)   2015-04-27 13:14:00
基於銷售應該是代理商要努力教導 可是基於利潤所教的內容常常必須維護自家利益 結果被犧牲的還是新手
作者: johnny0503 (choco)   2015-04-27 13:16:00
痾..怎變成名詞戰= ="我剛接觸查資料時,各部落格都是這樣講的,購物網等等也是..我就跟著這樣講了,別見怪
作者: stec (中國石油員工)   2015-04-27 13:18:00
別介意,你不是第一位,也不會是最後一位。
作者: ginnietulip (直覺)   2015-04-27 13:18:00
這就是問題所在 部落格和網路購物都不會如本串做討論
作者: stec (中國石油員工)   2015-04-27 13:20:00
有熱誠的人,自然會搞清楚你在說什麼。除非你用火星文
作者: pppsa (說走就走)   2015-04-27 13:54:00
光圈大不見得拍出來的品質就好哦 就我用過的類單來說廣角端拍出來真的非常棒 但拉遠的畫質就完全不能看結果一台變焦類單買來搞的跟定焦一樣XD
作者: heero0333 (hero)   2015-04-27 14:00:00
這樣我的類單可以打電話 還可以傳LINE喔你們的類單可以嗎
作者: aal (生態小尖兵)   2015-04-27 14:11:00
我的類單不能拍照不用電池只是一個紙模型,因為外型像單眼所以叫類單
作者: allpafighter (階級攪拌子)   2015-04-27 14:15:00
樓上那個叫類手機才對
作者: sim3000 (西恩)   2015-04-27 14:29:00
累單--> 背起來很累的單眼
作者: BrainBruney (布萊恩布魯尼)   2015-04-27 14:31:00
在這爭說法有用嗎..多走出批踢踢吧
作者: Radiomir (Radiomir)   2015-04-27 14:32:00
類單籠統來說, 只是要向新手說明, 它「不可換鏡頭」而已單眼或是微單籠統來說, 也是向新手說明, 它「可換鏡頭」道可道, 非常道, 名可名, 非常名. 方便一般人溝通就好了至於是否再細分, 那是個人自由, 你覺得方便溝通未嘗不可
作者: tibon (天亮說晚安)   2015-04-27 14:44:00
其實你就別管他是什麼系統,都沒差簡單來說你就是要問RX100M3為啥這麼強又便宜
作者: seou (~課長~)   2015-04-27 14:48:00
你錯大 光看鏡頭上面的焦段、光圈值 就高下立判哦 !!!鏡頭發色與畫質呢? 想起之前在電視購物台的某相機執行長拿出N家的所有鏡頭 廣角到望遠 5、6顆 說這些全買要40多萬現在不用 買他家的類單 只要一台就廣角到望遠全都包含了價格不用N家的 1/10 頗喝
作者: PsMonkey (痞子軍團團長)   2015-04-27 16:01:00
人家就是來問為什麼... 樓上也太激動
作者: festa (諒)   2015-04-27 16:23:00
學而
作者: boss921001 (BBSOS)   2015-04-27 16:51:00
還好吧,把APS-C叫「片幅機」的比較扯,叫「半幅」的也聽過…
作者: ginnietulip (直覺)   2015-04-27 16:53:00
135半格也是一種片幅 等效*1.4 比方說Olympus Pen
作者: linpo1206 (東區徐志摩)   2015-04-27 16:54:00
會有人說這是約定成俗的用語 跟.8.4.2一樣唷
作者: seou (~課長~)   2015-04-27 17:02:00
結果推文整個歪 變在吵微單類單 XD
作者: eva123eva (龍)   2015-04-27 17:04:00
這麼比喻好了,小時候你媽喊"吃飯囉",真的餐桌上只有"飯"嗎?有些通俗的用法就不要太計較了吧 ~"~
作者: heero0333 (hero)   2015-04-27 17:07:00
這味增湯 喝起來跟排骨酥湯90%口感很像
作者: ginnietulip (直覺)   2015-04-27 17:08:00
加入排骨酥的味增湯 感覺不錯喝 XD
作者: monHHH (真囧)   2015-04-27 18:42:00
會用"片幅機"來做為APS-C DSLR的代稱是語文能力有問題
作者: stec (中國石油員工)   2015-04-27 20:00:00
試問樓上,語文能力沒問題的人,又如何稱呼? 告訴我稱APS-C別很多名稱,根本沒有中譯,或統一,也不知道為什麼如此堅持?沒記錯片幅機是香港那邊傳過來的。
作者: donatello (小鹿, 不是斑比)   2015-04-27 20:12:00
因為APSC只是眾多片幅的其中一種沒頭沒腦就要用片幅二字來代表APSC 實在令人困惑全幅是從Full Frame 而來 APSC面積約一半 何不用半幅
作者: stec (中國石油員工)   2015-04-27 20:20:00
本版多數版友都有fram基本常識,片幅機=>APSC我能對應上。名詞是溝通用,只要記住不嚴密說法片幅意指APS-系列。不難的認為饒了新手,開始不用這麼嚴謹,等要你編教材再來斟酌也不遲
作者: monHHH (真囧)   2015-04-27 21:28:00
我無意引戰 先收回我上面那句話並道歉我們所口中說的全幅 其實是全片幅的簡稱 APS-C/H(片幅)亦同 所以"片幅"一詞不是拿來形容frame(sensor) size因此 甚至殘(片)幅/半(片)幅都比"片幅機"這種說法好上n倍因為 "片幅機"就是有問題的說法無誤
作者: stec (中國石油員工)   2015-04-27 22:22:00
若你願意,倒是很想知道片幅就比片幅機好上n倍?怎樣個說法?
作者: ginnietulip (直覺)   2015-04-27 22:24:00
這些稱呼感覺未來人挖出來很可能奇文共賞 為了網路時代資料搜索累積的方便 用正式名稱還是比較好
作者: linpo1206 (東區徐志摩)   2015-04-27 22:24:00
你這台什麼片幅? 我這台是片幅的! 喔~原來是片幅!
作者: ginnietulip (直覺)   2015-04-27 22:25:00
不然google個片幅機全都跳出全片幅機實在沒什麼意義
作者: linpo1206 (東區徐志摩)   2015-04-27 22:25:00
你這台什麼片幅? 我這台APS-C的! 喔原來是APS-C!表達跟文字都會演化也會淘汰 言不及義的就讓他去爽吧
作者: ginnietulip (直覺)   2015-04-27 22:27:00
兒子:把拔,我搜尋你帳號發現你都叫APSC片幅機,好俗喔!
作者: l17 (Alpha ILCE-7s)   2015-04-27 23:22:00
Advanced Photo System:type C ?
作者: nick5487 (nick5487)   2015-04-29 12:29:00
完全看不懂這篇的名詞到底在工殺毀類單 微單 單反 無反 單眼 片幅 哪些詞是指同一個阿

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com