http://www.dxomark.com/Reviews/Canon-5DS-5DS-R-Review-New-top-ranking-Canon-EOS-sensor
http://goo.gl/OnzpJB 縮網址
Overall score 5DS:87 5DSR:86 (超過1dx 5d3 6D
參考:A7R:95 D810:97
有人說Dxo是畫素越高分數越多，結果評測出來跟A7R D810比較
無論在ISO 色深 動態範圍全部都被屌打，Canon sensor依然慘劇
畫素高似乎也沒表現出優勢，就真的只是畫素比別人多而已
不過身旁的Canon都說這是商業用雞、用家照樣乖乖買單、鏡頭世界最強
不知道大家怎麼看？
作者:
kblover (聖貓天使)
2015-07-09 14:48:00鏡頭太有優勢
作者:
sorochis (ㄇㄚˇ ㄨㄟˇ ㄎㄨㄥˋ)
2015-07-09 14:52:00鏡頭喔... A7RII+MB之後不就...
作者:
LoveBea (德川田信秀)
2015-07-09 15:13:00動態範圍還是很淒慘
作者:
aal (生態小尖兵)
2015-07-09 15:23:00的確在DXO高畫素有優勢，他的分數對比自家產品算大躍進了
作者:
louiskuo (復仇者聯盟)
2015-07-09 15:26:00A7RII的分數出來了嗎?很想看到S粉大勝的樣子
感光元件的工藝應該是最重要的 Canon硬要做就是被屌打
別摧毀佳能粉最後一塊能互相取暖的樂園了現在路上的海報只要暗部畫質極差或失焦八九不離十是佳能的作品
Canon的移軸鏡表示。。。想用我你就乖乖買canon吧
作者:
kblover (聖貓天使)
2015-07-09 16:10:00V皇好屌
作者:
easyfish (easyfish)
2015-07-09 16:40:00不可質疑你的V黃
作者:
ferrinatice (Fervent Apprentice)
2015-07-09 17:04:00我不覺得Nikon的AF有比Canon好到哪裡…
作者:
ReDmango (愛戰暱稱的哪個白癡)
2015-07-09 17:12:00C移軸鏡? Sony表示:我插C鏡峰值對焦比你準多了
Canon的CMOS製程在今年仍停滯在500nm，真的是老態龍鍾了。
作者:
sorochis (ㄇㄚˇ ㄨㄟˇ ㄎㄨㄥˋ)
2015-07-09 17:24:00我看不出來某樓的移軸是反串還是真的不懂...
作者:
BIGP (ツンデレ大好！)
2015-07-09 17:26:00拜託 光是CANON這五個字就值30分了好嗎
Sorochis, 願聞奇詳，謝謝您。根據我的了解，國外有些攝影師的確是為了儀軸鏡而改用canon. 敬請指教。
作者:
sorochis (ㄇㄚˇ ㄨㄟˇ ㄎㄨㄥˋ)
2015-07-09 17:32:00我知道你的意思，所以我在想是另一位誤會你的意思還是..不然看那個物美價不廉的移軸鏡，我都在煩惱如果我有需要的時候是否真的會需要犧牲很多東西跳去C家
作者:
superfo (5Der)
2015-07-09 17:35:00光是ef11-24目前世界唯一超超廣角，其他家就無法取代了
這也是我在煩惱的問題。。。。。我喜歡nikon....但是17mm f4太厲害。。。拍攝建築，風景真的很不一樣。還有運動攝影，不知道是不是我的錯覺。幾乎都是白鏡。
作者:
sorochis (ㄇㄚˇ ㄨㄟˇ ㄎㄨㄥˋ)
2015-07-09 17:44:00不然以後就是如果要享受C家鏡頭群又要高畫質就轉接吧想要保留原廠的配合性的話就是犧牲畫質用C機身
個人認知大部份的商業攝影並不需要很廣的DR，棚拍都把光控到最好，就算外景也是盡量控制光線，很少同時有過曝跟欠曝(表示DR不足)。就算你搞了一張暗部細節很多的海報，也要看你願意花多少錢去印ㄧ張海報。
逆光就GG啦，補光再多也有補不到的地方特別是動態或要縮光圈的，能補一兩道光就好棒棒了
我不認為補光有這麼簡單，至少路上還有一堆暗部畫質超爛的海報
逆光就是要補光，不論動態範圍多強機器。你應該要補光，而不是用photoshop還是機身去達到補光的效果。海報會爛，有可能是使用cmyk的大量印製方式。這種求快，便宜的海報當然是看不出。即便是好來屋的電影海報，雜誌的化妝品廣告，精品的海報也是沒啥細節，但他們都是用最棒的機器和最頂間的人完成。
是輸出問題還是相機問題我想我還是分得出來啦最常見的是銳化時把暗部的顆粒銳化出來至於失焦的照片請到三創佳能區那邊欣賞
作者:
superfo (5Der)
2015-07-09 18:23:00話說，頂尖的商攝都用phase one，誰還跟你canon nikon這種窮學生的玩具呀xddd至少也會是雜牌入門機645z
作者:
louiskuo (復仇者聯盟)
2015-07-09 18:34:00為何頂尖商攝一定用P1?我每個月拍照賺30萬,我拿4萬爛貨
作者:
jf7642 (胖丁)
2015-07-09 18:58:00鍵盤頂尖商攝人士
作者:
ReDmango (愛戰暱稱的哪個白癡)
2015-07-09 19:00:00何來誤會？ 為了要C移軸鏡而用C機身倒不如直接A7Rii，畫質跟對焦都比C機身強
作者: lrer (rerl) 2015-07-09 19:20:00
C腦粉會說司法不公 從此說這網站極度不專業是糞站 然後又圍在一起互相自慰說C機多好多神
作者:
vi5417 (男人．海洋)
2015-07-09 19:31:00第一次看到有人把自己的嘴臉形容得這麼生動 XDDD
作者:
sim3000 (西恩)
2015-07-09 19:35:00A7RII + L 鏡 完美破解廠牌間有一好沒兩好的問題結果我跳N惹 Q_______Q
SONY：不管你喜歡或非用哪家某鏡頭，都可以接到S機身
作者:
wtsph (Plz don't say u r 雷姬)
2015-07-09 20:03:00在M01看到A7阿兔接ContaxG16,看來真的蠻堪用的，至少與A7S不分軒輊BSI真的很厲害，直接把最強考驗G16衝到及格分數
噓c家成顯學了～自己用的爽很好啊,一定要酸來酸去？
作者:
tudaer (Albert Hu)
2015-07-09 20:15:00這話題怎麼還沒被鎖定… 爽用誰就用誰，無聊(F家路過)
作者:
gwofeng (宮山洋行)
2015-07-09 21:09:00V皇每次挑戰版規3-6都沒事XD
作者:
sim3000 (西恩)
2015-07-09 21:33:00今天有摸到5Ds感想是 畫素變多的5D3 & 多了USB3.0
作者:
aal (生態小尖兵)
2015-07-09 21:41:00這話題本來就很值得討論，器材版討論CMOS的製程及影響很正常
搞不懂,A7R畫質壓縮這麼慘,為啥可以只差D810無損2分?
作者:
ll35566 ( 東健哥)
2015-07-09 22:49:00因為DXO有縮圖?
作者: h311013 2015-07-09 23:33:00
sim3000苦主
除非在後製時大幅調整色階曲線 否則根本看不出來DXO評測總不可能修圖吧XDD
作者:
ienari (jimmy)
2015-07-09 23:49:00DXO就是數據說話啊 不過他的測試項目高畫素CIS會有優勢嗎有請比較了解的板友解說
2012年的DXO訪問中 有提到畫素愈高通常畫質的確愈好
作者:
AOLSHARFE (MJ forever)
2015-07-10 00:33:00Sim大真的是另類的購機明燈
作者:
tyf99 (呵呵)
2015-07-10 00:50:00DxO的評分方式就是吃畫素量的。但要說分數等於畫質？
作者:
ienari (jimmy)
2015-07-10 00:51:00請問為什麼DXO評分是吃畫素量？哪一個項目跟畫素有直接相關嗎？ 我看他的定義其實看不太出來，謝謝
作者:
tyf99 (呵呵)
2015-07-10 00:51:00作者:
ienari (jimmy)
2015-07-10 01:13:00謝樓上 因為我看他的Measurements五個項目好像沒有直接跟resolution有關係的 可能是另外測？看來他應該是用某種加權把這幾項加成一個overall score只是resolution就等於相素 所以也不用再測了如果進去看Measurements 可以發現5Ds還是有比5D3進步但還是比不上A7R(而且差蠻多的)所以倒不如說5Ds的分數是被畫素拉高的也不能說5Ds都改善 螢幕看的Color Sensitivity &sorry 螢幕看的四項都是5D3勝過 5Dsprint 5Ds&5D3各有優劣 拿這分數應該不意外吧
作者:
tyf99 (呵呵)
2015-07-10 01:33:00我是不會糾結在分數上面，分數高只代表比較會寫這張考卷
作者:
ienari (jimmy)
2015-07-10 01:33:00所以要進去看他的測試結果啊 而不是拿個分數就在打嘴砲
作者:
tyf99 (呵呵)
2015-07-10 01:34:00我的意思是要拿照片說話，有實際作品才有基本的判斷依據
作者:
ienari (jimmy)
2015-07-10 01:35:00DxO就是用科學方法去判斷sensor的好壞拿照片說話的依據在哪？鏡頭不一樣環境不一樣光線不一樣嚴格的科學方法量測出來的結果 除非他量測有誤不然有什麼好反駁的？當然你可以不同意他的加權總分但Dynamic range/SNR/Tonal Range/Color sensitivity這四項自己去看 也可以知道哪塊CIS比較先進
作者:
tyf99 (呵呵)
2015-07-10 01:38:00這個世界是只有DxO一個標準嗎? 他訂測量方式就全世界遵循?
作者:
ienari (jimmy)
2015-07-10 01:38:00你可以自己去量測 去訂方法 但他量出來的結果是真的你就不能無視這個科學的證據
作者:
tyf99 (呵呵)
2015-07-10 01:41:00沒人質疑他的測量數據有誤啊，他訂他的規則，他測他的我找實拍照片，我看我的，我也不用去遵循DxO啊
作者:
ienari (jimmy)
2015-07-10 01:44:00沒人叫你遵循 只是無視科學數據然後在討論器材優劣
作者:
tyf99 (呵呵)
2015-07-10 01:44:00就像買台車，我也不會去專業網站看什麼馬力扭力極速等等
作者:
tyf99 (呵呵)
2015-07-10 01:45:00那麼我問一個簡單問題，FE 35/1.4 散景可以得幾分？
作者:
ienari (jimmy)
2015-07-10 01:45:00但如果像M01這種毫不科學的評測 我是看不下去啦以車當比喻 DxO就是引擎馬力/扭力的測試報告沒在跟你講操控性、外觀這些東西
作者:
tyf99 (呵呵)
2015-07-10 01:46:00這就是重點啦，數據外的東西才是我要看的
作者:
ienari (jimmy)
2015-07-10 01:47:00當然不是引擎好車子就一定好 但引擎是汽車最重要的零件就像CIS是相機最重要的零件一樣散景可以評分，但DxO這種最科學化的評測不會測這項數據因為他無法量化
作者:
tyf99 (呵呵)
2015-07-10 01:48:00引擎好不見得好開，sensor好也不見得能拍到我要的照片
作者:
ienari (jimmy)
2015-07-10 01:48:00沒錯 所以重點是DxO就是評Sensor沒有人說sensor好等於好相機
作者:
tyf99 (呵呵)
2015-07-10 01:49:00我十幾二十年前，只想看數據。 現在根本完全不鳥數據
作者:
ienari (jimmy)
2015-07-10 01:49:00他就等於汽車引擎的評測 跟車子好不好開完全無關那您可以完全無視DxO數據啊 讓想看的人去看就好了
作者:
tyf99 (呵呵)
2015-07-10 01:51:00真的一堆數據還比不上實際用一次..
認同，可惜台灣的評測都太溫和了，沒有人用各種方法操出各種極限在用最頂規的方式輸出來比較等等
tyf大大既然不鳥數據 看數據外的東西 何苦在這篇推文XD
作者:
tyf99 (呵呵)
2015-07-10 02:07:00我只是覺得拿DxO數據笑canon這種行為蠻病態的..看評測買大馬力的車，然後笑某牌子馬力貧弱，有這種人嗎？
是互相嘲笑吧 C常常也在嘲笑發色 Mark這件事啊～反正器材板就是討論器材性能優劣的 有論證 證據當然好
作者:
atelier (迷戀)
2015-07-10 02:47:00車子看引擎的人可不少 不然幹嘛開發各種技術充大馬力TURBO也會被NA派講有延遲...等等光看工藝技術 SONY在感光原件本來就是遙遙領先當然相機的優劣不是只看感光原件 但Dxo就是評這塊阿...當然你可以說C家的其它優點 發色和鏡頭群但也不能拿這些來戰Dxo這種量化科學的數據沒有意義不夠好不能討論嗎? 其他小市佔品牌早就被嫌死了就C家不能講
作者: shinegg (夏奈格) 2015-07-10 04:01:00
逆光補個光是有多難?
https://i.imgur.com/2oPkdjW.jpg 這個我拍興趣的(雖然用了三顆燈補光) 我很好奇光用後製拉的能不能拍出逆光有雲層有陽光 主體又色彩細膩且自然的-.-(當然你要用PS慢慢重畫大修 那又是另一回事XD)另外海報雜點問題 先弄清楚印刷網格雜點跟真的高ISO暗部雜訊再說吧... 我輸出過的經驗 好像沒有哪一家可以把暗部細節色彩印的這麼清楚 讓人看的出來XD
有控制光源還是用645吧 135是為了更多惡劣環境
作者:
scent15 (愛吃醋)
2015-07-10 08:36:00買相機還是買評分。真好笑
作者:
aal (生態小尖兵)
2015-07-10 08:49:00買評分高的相機
參考數據去買又怎樣，佳能就是在它的評價輸啊，佳能都不怕被說了，結果消費者來坦？
作者:
jf7642 (胖丁)
2015-07-10 10:22:00不在意評測結果 但是別人也不能談XDDD
作者:
sim3000 (西恩)
2015-07-10 11:16:00有時候 打光沒SET好 反而沒有拉出來的自然
逆光要拉回來 其實拉個2~3EV就差不多是極限了不過拉出來一定比較自然,畢竟不是人造光但畫質好不好又是另一回事了
特別回應一下tyf99: DXO說過「通常」畫素大畫質就愈好、DR也會愈高，但那是「通常」，因為「通常」高畫素出來，就代表製程或技術的演進。那有些廠商守著舊的製程或技術，特意將畫素拉大，DR或畫質自然不會隨著畫素增長，這情況在手機很多見，在相機也有某一家廠商今天出用了同樣概念就是。
作者: shinegg (夏奈格) 2015-07-10 13:01:00
如果覺得我上面那張不夠自然的話 拉一張自然地來看看吧w另外 他雖然不是跑跑跳跳 至少也是在走動中 雖然是配合我的安排 但這本來就是為了要好效果拍的 動不動態只是要不要安排跟處理的問題而已? 別小看人造光了 有機會去片場看看人家的拍攝環境 再來討論這個問題w跟那些老經驗的比 我還只是初學玩興趣的而已另外我覺得有趣的是 DR什麼的再高 人家專業攝影或拍片的還不是照樣打光補光控光 上面有人提到數位機背的 在平測還不是被電好玩 ╮(╯_╰)╭
c家因為數據不能看所以只好討論數據外的東西XDDD不過c家的鏡頭可以無痛上s家，真是讓我好心動啊
作者: shinegg (夏奈格) 2015-07-10 13:14:00
那是全世界數據只有一個網站的時候吧? 以前我也提過其他的測試影片 但好像也沒啥人看就是w 反正開心就好XD
機背通常是為了鏡頭，畢竟135和120鏡頭目標不同當然有多少人有超大圖輸出需求呢？所以在棚的預算和輸出等級受限的情況下，DR的還是比較好行銷的規格之一
作者:
atelier (迷戀)
2015-07-10 13:52:00棚拍是一回事 我旅拍沒時間和資源處理光源時 DR可以讓我拉的時候不至於太快爆掉無限上綱到棚拍光源控制就太誇張了
作者: shinegg (夏奈格) 2015-07-10 14:06:00
旅遊拍照後製拉拉是一回事 我想樓上可能都沒看過外景片場是什麼樣的陣仗w
作者:
atelier (迷戀)
2015-07-10 14:09:00是要怎樣的陣仗? 要是得有這樣的陣仗，我才能忽視低DR的缺點 那我寧願選另人安心一點的設備
作者: shinegg (夏奈格) 2015-07-10 14:11:00
"後製DR"能用的多一點沒什麼不好呀 甚麼東西都是要先求有才能求好 沒人說後製DR高一點不好 但好不好就看人喜好啦更正 好不好用就看個人喜好跟習慣啦XD
用DR低的機子再用這麼多燈打 的確是個補光的好方法呢
搞得好像DR高的機子就不能打燈的樣子@@有一種"別人在討論器材,卻跳針到腦袋先決"的那種感覺DR低:補個燈就好了啦~專業攝影師都怎樣怎樣然後轉個頭又說:我怕麻煩,只愛直出~不想修RAW巴拉巴拉
作者:
ryu057 (Joe)
2015-07-10 17:30:00樓上XD
作者:
gwofeng (宮山洋行)
2015-07-10 18:06:00給你再高的DR也拉不出打燈的戲劇化光感怎麼會有人出現DR高 燈就可以少一點的幻覺媽的看拍鳥的在討論打燈就覺得GG
作者:
gwofeng (宮山洋行)
2015-07-10 18:27:00這惱殘結論不是我打出來的喔WWW
作者:
ds1441 (wildfire)
2015-07-10 19:32:00建議器材討論還是要貼作品，因為要上擂台被人電躲在暗處丟石頭的時候才不會太囂張
這篇完全沒看到有人說DR高可以少打燈...這"惱殘結論"明明是自己腦補出來的ZZZZZZZZ就說有一種"別人在討論器材,卻跳針到腦袋先決"的感覺DR高明明也可以打燈阿
作者: shinegg (夏奈格) 2015-07-10 21:45:00
沒有人說DR高 嗯 後製DR高不用打燈呀 到底是誰在腦補-.-然後又跳針說別人跳針去巴拉巴拉什麼的 這裡除了糾結一個網頁的數據以外 就什麼都看不到了嗎? 也難怪只能在這說的好厲害這樣 數據高很強 然後呢? 可以怎麼應用? 成品呢?感覺再討論下去沒什麼建設性 這裡是"旗艦"區 謝謝指教XD
一堆評測都無視掉了...科科對啦對啦 DXO討厭CANON就是了~~其他人自己做的評測也無視啦~~~別人DR強=>數據高很強 然後呢?CANON=>十字對焦耶~高ISO耶~L鏡耶~結論:別家贏的數據都沒屁用,CANON贏的數據才最實用好棒棒~~~
作者: shinegg (夏奈格) 2015-07-10 22:03:00
鍵盤器材戰恕不奉陪 就算颱風假也不是這麼浪費的www
作者:
ds1441 (wildfire)
2015-07-12 07:29:00颱風天就是要拍浪阿！不然要幹甚麼 (被捲走...DSLR板-1)