Re: [情報] Dxo評測5Ds/5DsR

作者: cjjh90562 (北極熊)   2015-07-12 23:03:14
※ 引述《filiaslayers (司馬雲)》之銘言:
: 有沒有C家有什麼規格外的優點可以拿來打臉的?拜託我還蠻想被打看看的
A7跟5D3我都有,不過我逐漸要脫手SONY系列,可以跟您分享一下
1. 對焦系統
5D3有一個遙桿可以在快捷鍵後,直接調整對焦點
(不須改變對焦模式的話,連快捷鍵都省了)
A7快捷鍵後,最快的方式還是要左左右右,上上下下,調整上有一點點慢
相位對焦點
當我使用5D3+EF 70-200/F4 vs A7 FE 70-200/4
除非拍定點、景色,不然我是不會使用後者的,對焦速度跟穩定度差很多
(這裡的穩定度是指拉風箱的頻率)
動態追焦
這跟鏡頭完全是連動的關係,好的追焦系統沒有好的鏡頭搭配也是枉然
可以去查一下FE 70-200的二手價就會明白
2. 鏡頭
我手上主要鏡頭有
EF 24-70/2.8II
EF 15/2.8 Fisheye
EF 16-35/2.8II
EF 70-200/F4 IS
SIGMA 35/1.4
EF 50/1.8 STM
SIGMA 85/1.4
EF 135L 以及計畫購入的EF 17/4 TS-E
你可以說我都挑SONY沒有的,但目前SONY鏡頭群真的還很薄弱
最讓我期待的FE 35/1.4搞得跟磚頭一樣大且重,我就完全不想再繼續下去了...
我有想針對靜態的鏡頭做轉接,但好像失去輕便的優勢
轉接真的不在我的想法內,我相信大部分的人也對於轉接很陌生...
3. CANON DPP
雖然我修圖是用LR,不過原廠軟體對於顏色還是比較令人放心
軟體用起來的順暢度應該也是各家最順的,這點SONY真的做得不好
如果要噓我C粉,那也太看得起我了
為了SONY的FE系列我也陸續擁有過16-35、24-70、55、35/2.8、70-200而大賣CANON器材
規格比較遠遠不如親自使用經驗
我比較想聽到的是主力使用A7系列的用家分享心得
作者: AnFerNeE309 (人生就是在享受痛苦)   2015-07-12 23:15:00
我也是5d3+A7r,主拍生態題材但目前A7r完全在旁邊晾乾XD
作者: linpo1206 (東區徐志摩)   2015-07-12 23:22:00
Canon鏡頭真的強阿 用過才知道的好
作者: lantieheuser (lanti)   2015-07-12 23:24:00
你拿一台有反戰無反的追焦?那無反直接戰你體積好了
作者: luswtin   2015-07-12 23:24:00
動態追焦的問題主要還是在機身上,用A6000插FE70200又是
作者: cywangtw1990 (零式之翼)   2015-07-12 23:25:00
怎麼5Ds/5DsR戰A7RII 變成5D3戰A7
作者: lantieheuser (lanti)   2015-07-12 23:25:00
你好歹也拿個N家全幅或悲情的 A77M2 來比追焦
作者: luswtin   2015-07-12 23:25:00
另一回事情 看現在A7rII接FE70-200速度也可知一二另外A7舊機身拿來轉接其實真的會頭重腳輕,A7II之後的新機身好很多,加上A7rII可轉接你所說的那一堆Canon鏡頭,在目前原生鏡不足的情形下會有很大的舒緩空間再來就是LR,其實A7II raw檔一進LR後約8成的膚色便已不錯
作者: gwofeng (宮山洋行)   2015-07-12 23:32:00
每台機子要比拼都一定有優缺點的 不可能會有全勝
作者: ryu057 (Joe)   2015-07-12 23:33:00
5D3跟A7先戰價錢好了
作者: luswtin   2015-07-12 23:33:00
,即可直出,雖然龜毛一點還是可以用調控檔再修口味,這跟板上和mobile01整天在哭爹喊娘戰膚色差異很大
作者: gwofeng (宮山洋行)   2015-07-12 23:34:00
那個叫別人打他臉的M,也沒說要比哪台機子
作者: axionelment (WooDii)   2015-07-12 23:36:00
意思是前面說A7RII對焦多快多準,其實在大多攝影工作上還是無法勝任就對了?
作者: gwofeng (宮山洋行)   2015-07-12 23:37:00
只要有雙系統的人出來寫一下心得文,不論是哪兩台機子都可以聽的到打臉的啪啪聲
作者: lantieheuser (lanti)   2015-07-12 23:42:00
簡單地說,在動態上,無反和有反現階段還有一段差距
作者: luswtin   2015-07-12 23:43:00
不用說到A7RII啦,A7II在大部分攝影工作上都勝任愉快,其時這篇還是重複以前的老話題,就是無反動態追焦,這只有
作者: lantieheuser (lanti)   2015-07-12 23:43:00
但是這差距往後有可能靠技術靠近,而有反的體積無法再減了。所以如果真的對望遠,對動態很在乎
作者: vchenkoshe   2015-07-12 23:44:00
追焦是很看鏡頭沒錯
作者: luswtin   2015-07-12 23:44:00
對打鳥和運動賽事比較無法勝任外,其他幾乎都可以,其實
作者: lantieheuser (lanti)   2015-07-12 23:44:00
我不認為任何無反會是好選擇。那和哪一家機器無關單純就像你不會拿旁軸去打鳥一樣
作者: luswtin   2015-07-12 23:45:00
對岸有人問過sony工程師,說這情形三年內能否與目前反光
作者: lantieheuser (lanti)   2015-07-12 23:46:00
至於前面說的 A7RII 專接或原生對焦,那指的是一般
作者: luswtin   2015-07-12 23:46:00
鏡機型並駕齊驅,工程師也是打包票,這部分遲早會補齊
作者: vchenkoshe   2015-07-12 23:47:00
打鳥無反才是王道...連拍快,少震動...
作者: lantieheuser (lanti)   2015-07-12 23:47:00
場合。日常、街頭、棚拍..我不知道正常情況下為什麼
作者: luswtin   2015-07-12 23:47:00
我個人是懷疑A7sII便有可能追上單反追焦,但高畫素目前對我的拍攝比較有用,所以才不再等下去但照V皇這樣說,A7s不就成了打鳥神機,事實機身能力還是不足阿
作者: vchenkoshe   2015-07-12 23:50:00
現在的確是開始流行用無反拍鳥,直接解決微震和連拍速度問題
作者: luswtin   2015-07-12 23:51:00
其實我姊夫也是用A7打鳥,但好像是偏定點或守株待兔較多
作者: vchenkoshe   2015-07-12 23:51:00
但主要是長鏡頭還是CN兩家為主流,所以無反目前是轉接畫質好的手動鏡為主
作者: damaishin (嘿嘿嘿)   2015-07-12 23:51:00
我比較想看N VS C家 XD
作者: vchenkoshe   2015-07-12 23:52:00
真的要追焦小鳥,目前沒有機器能勝任,而且主要問題是
作者: xxlinusNeD (黑骨妖)   2015-07-12 23:52:00
每次出新機 必戰系列文
作者: ttykimo (FOX)   2015-07-13 00:38:00
我用A7 對焦根本不能用啊 慢又不準 不過我都拍風景沒差XD
作者: Yggspooky (spooky)   2015-07-13 00:56:00
A7比5D3?下一篇A7R2比6D
作者: lantieheuser (lanti)   2015-07-13 02:15:00
首先,你這篇文章回應的是 C 家有甚麼優點,可是你提到的點全部和機身、鏡頭的市場定位有關,和品牌技術無關。如果這麼執著用 Sony 追焦,我想 A77M2 加上SAL70200G2 不會讓你失望的。那只是 Sony 一台賣得不怎麼樣的 APS-C 而已...:P
作者: twdvdr (風中的一粒沙)   2015-07-13 04:20:00
用無反再轉接等於是自廢輕量化武功 感覺沒啥意義
作者: ned7817 (伊洛)   2015-07-13 04:20:00
5D3與A7兩台機身價錢差這麼多,不能這樣比吧… 重點是A7rII與5DsR有沒有值10萬元吧
作者: kyo699 (GGman)   2015-07-13 06:00:00
A7跟5d3比對焦耶 太侮辱5d3了所以你不是c粉
作者: luswtin   2015-07-13 07:44:00
加轉接環等於自廢武功?我倒覺得是增加選擇的可能性,a7系列也從來沒說過只有輕量化單一選擇
作者: aal (生態小尖兵)   2015-07-13 08:35:00
沒錯,是多一個選擇,要不要用看人。就像可換電池的手機一樣可以用行動電源、DR好的相機還是可以打光
作者: ienari (jimmy)   2015-07-13 08:46:00
拿a7跟5D3比追焦說A7不好
作者: BIGP (ツンデレ大好!)   2015-07-13 08:49:00
自從有一次拍照帶5D3和A7R出門之後 我再也不帶5D3了光是盲挑留下來都是A7R的照片 5D3註定變成倉管
作者: ienari (jimmy)   2015-07-13 08:51:00
那幹嘛不用A99來比EOS M?C粉真的好有趣啊 XDDDDDD
作者: c230 (c230)   2015-07-13 09:12:00
A7R2出來後 準備出掉5D2+A7R 準備等A7S2 這轉接實在太強大了不過CANON鏡頭會先留著 望遠只有一顆70-300 DO IS對焦SOSO就OK 但高ISO+新的對焦模組跟本沒有讓我有留CANON機身的理由啊但我的只是5D2 不是5D3...XD
作者: boss921001 (BBSOS)   2015-07-13 10:22:00
拿市價只剩2萬5的A7和5D3比追焦,你真的不是C粉…藍鳥比雞腿。
作者: c230 (c230)   2015-07-13 10:34:00
其實第一點比較怪 DSLR對焦點固定+轉盤可以快速換對焦點是沒錯 但是我可不可以說 假如我A7開臉部對焦 連對焦點都不必改直接對到 其實現在大家戰CANON和SONY 事實上是出了A7RII 沒
作者: ReDmango (愛戰暱稱的哪個白癡)   2015-07-13 10:36:00
有反跟無反比追焦XDDDDD
作者: c230 (c230)   2015-07-13 10:37:00
人否認5D3機身性能大勝A7 但現階段 A7RII轉接CANON的自動對
作者: ReDmango (愛戰暱稱的哪個白癡)   2015-07-13 10:37:00
愛比追焦怎麼不比移焦 真得很好玩
作者: c230 (c230)   2015-07-13 10:38:00
焦 已經有非常明顯的進步 進步到"或許"在一般使用上來講 快追上原廠對焦速度了 這才是現在戰的重點 A7實在已經是過去式現階段我留CANON的理由 或許只剩可以無痛用PIVI對我這笨蛋來說 比較好控制的閃燈吧
作者: d78965 (囧龍)   2015-07-13 10:41:00
c家用戶表示樂見其成……只要追/對焦能有5d3的8-9成功力,未來上FF必買A7系列!!
作者: sim3000 (西恩)   2015-07-13 11:34:00
PIVI底片都停產了 NIKON都還要拍JPG才能印 QQ我相信A7SII的對焦一定更強大 因為暗部對焦對這種對焦而言 會有比較明顯的差距 而A7S剛好是暗部特化機甚至一般單眼都快對不到了 它還能精準逼逼
作者: scent15 (愛吃醋)   2015-07-13 11:56:00
推理性
作者: user1120 (使用者)   2015-07-13 12:23:00
作者: jiny (No.5)   2015-07-13 12:26:00
拿a7跟5D3比追焦說A7不好
作者: linpo1206 (東區徐志摩)   2015-07-13 12:32:00
事實就是不好啊有什麼不能講的
作者: splendidpoem (天降六月雪)   2015-07-13 12:46:00
不懂為何不能比較。若架構不同就不能比,則無反也不能和DSLR比重量和體積了;Exmor架構的相機也不能和Canon獨立放大器架構的相機比動態範圍了。若是價位不同不能比,Canon或許是這樣沒錯,但A7系列對焦系統並不因價格高低而分下放等級。
作者: luswtin   2015-07-13 12:47:00
不就是第一次劃時代的實驗性產品,要它飛天遁地?
作者: c230 (c230)   2015-07-13 13:32:00
當然不是不能比 傻子也知道5D3比A7好 就好像要5D2去比5D3一樣 5D2要怎麼比的過5D3 先天就不良啊XD現在大家戰的點 不是5Ds/5DsR比A7RII嗎?這篇是拉不相甘的兩1台來戰啊 A7表示很委屈XD
作者: huangin (大黃)   2015-07-13 13:52:00
FF入門機跟機皇比,然後說我發現機皇比較好。
作者: ryu057 (Joe)   2015-07-13 14:00:00
期待下一篇有人拿a7r2跟5d比
作者: flashlight (我是正咩)   2015-07-13 14:31:00
我的援軍來了!怎麼都沒有人提快門延遲?
作者: lantieheuser (lanti)   2015-07-13 15:03:00
我前面提過。不是不能比,是比較推導出錯誤的結論這篇比較的結論是 C 家有哪些規格上的優點值得擁有可是它實際上的內容是 DSLR的追焦和對焦比 MILC可靠誰家沒有 DSLR?哪家的高階 DSLR 不能電 A7 機身的動態追焦? 這和 Canon 有半毛錢關係?如果前提是我只用 L 鏡,我又重視望遠端動態追焦ok,那可能 Canon DSLR 高階機身真的比較適合你。蘑菇頭也是一樣的道理...講得好像只有 Canon 機身有蘑菇頭似的,不覺得很奇怪嗎?如果這篇想討論:甚麼是L鏡在 5D3 上作得到而轉接 A7RII 作不到。OK,雖然是廢話,但至少合理至於原廠解 RAW檔的程式..嗯,等等..Sony有這東西嗎
作者: boss921001 (BBSOS)   2015-07-13 15:23:00
覺得樓主簡單來說就是「我覺得汽車開起來比較安全,所以我決定把機車賣了」,根本就搞不清楚市場定位
作者: SAMMY728   2015-07-13 15:51:00
C家的機身爛就是爛,只剩鏡頭群可以講,s家的弱點就是市場定位,這好像不太合邏輯吧。
作者: lantieheuser (lanti)   2015-07-13 15:57:00
C 家機身就是它有的人家都有(OK..我知道,發色)別人有的它不是沒有,就是比別人貴。高階機身靠錢堆起來還不錯。中低階機身..你自己來吧但是如果要評一套系統...我覺得就目前來說,接受Canon 那既無創新,又不划算的機身還是值得...你如果維修過 Sony 的東西,你就會覺得...修個毛直接買新的比較快...Nikon 是比較平衡的選擇,這也是為什麼認真玩的人出佳為尼比較多。Sony 還是不太懂得單眼玩的是系統和文化,不是每兩年汰換一次的消費性電子產品。
作者: SAMMY728   2015-07-13 16:20:00
所以囉,三家廠各自在自己的強項中發展。要靠北一家廠靠北不完的。要捧也捧不完的。要比較,相機的東西只比較數據是不是也不那麼客觀呢?
作者: lantieheuser (lanti)   2015-07-13 17:05:00
評測是客觀的,數據是客觀的,喜不喜歡是主觀的
作者: fuzzy125r (訊光125)   2015-07-13 17:09:00
推文中看到a77m2耶...讓我死守A環感到欣慰...XDD
作者: lantieheuser (lanti)   2015-07-13 17:09:00
如果你習慣騎一台龍頭是歪的車,那其龍頭正常的車你就不習慣也不喜歡了。我覺得 A 環不會被放生,但是 SLT 大概不樂觀..可是 Sony 其實有能力用 SLT 作出很暴力的對焦系統然後我發現,好像所有人都遺忘了Sony 有A環這件事:P
作者: fuzzy125r (訊光125)   2015-07-13 17:19:00
A還被放生也無所謂了...也不是天天在換相機...XDD反正可以轉接去E環...就只差買下一台多花幾千元吧...而且感光元件技術越來越好...其實我也想跳E環...但沒錢SONY那個399點的卡丁車廣告...任誰看了都心動阿~~a77m2也有同樣的功能...只是沒啥人在討論...講實在...CNS都有自己厲害的地方...看自己需求買就好像我有包袱+需要高速對焦...所以買a77m2真的不知道怎麼買...每家都去租來玩不就知道了...
作者: lantieheuser (lanti)   2015-07-13 17:35:00
A77M2 除了高感差半檔外,真的沒甚麼缺點
作者: fuzzy125r (訊光125)   2015-07-13 17:36:00
我連閃燈的mark都只有美能達...不是KM...包袱沉重阿...
作者: lantieheuser (lanti)   2015-07-13 17:36:00
可惜生不逢時,連爹娘都不愛....XP我也一堆 Minolta 的鏡頭...不然就跳 N 去了...:P
作者: fuzzy125r (訊光125)   2015-07-13 17:40:00
唯一能拯救A環的方式就是...http://0rz.tw/2jleO
作者: lantieheuser (lanti)   2015-07-13 17:42:00
XD....期待 Sony 的焦平面位移機身比較實在..
作者: mingchaoliu (歐美系統受害者)   2015-07-13 17:44:00
XDD哪來的minolta貼紙?
作者: lantieheuser (lanti)   2015-07-13 17:46:00
PS 上去的吧,字底下的顏色不對.
作者: fuzzy125r (訊光125)   2015-07-13 17:47:00
好眼力~~美能達的mark是我閃燈上的...剪下來彎一彎:P
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2015-07-13 19:39:00
重點只在最後一句,結論:你可以推文
作者: louiskuo (復仇者聯盟)   2015-07-13 19:54:00
話說那種品牌水貼有的賣嗎?我想買法拉利LOGO貼在相機上
作者: fuzzy125r (訊光125)   2015-07-13 20:32:00
看有沒有向量圖檔...有的話直接去割字就有貼紙了~~
作者: lrer (rerl)   2015-07-13 21:39:00
C家惱粉果然紛紛出籠了 看到就爽
作者: ReDmango (愛戰暱稱的哪個白癡)   2015-07-14 10:55:00
到此一遊 留念
作者: TKkomuro (老伯)   2015-07-14 21:31:00
價差超過兩倍耶大哥,拿6D比5D3,6D也不能打鳥啊

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