Re: [閒聊] Canon感光設計更改?

作者: splendidpoem (天降六月雪)   2016-03-25 12:37:31
Canon的真榮田先生在去年已宣示:未來Canon的單眼相機將以on-chip ADC為主。除了那
台2億5千萬像素的概念機已率先應用外,很高興Canon開始將此技術導入消費機上。
off-chip ADC被許多人認為是Canon暗部雜訊、動態範圍落後其它廠商的元兇,因為它延
長了類比訊號滯留的時間,導入更多雜訊。以5DS/R來說,ISO 100時,它的整體讀取雜訊
幾乎是D810的三倍,但事實上其像素層級的讀取雜訊都在2個電子以下,比D810更低,由
此可見off-chip ADC對Canon感光元件表現的限制有多大。
此外,Canon通常配置4~16個獨立的類比數位轉換器,這對於相機「像素越來越多」、「
連拍越來越快」的未來趨勢是不利的。改採Sony Exmor的直列式配置,增加類比數位轉換
器的數量,Canon相機才有餘力應付4K以上的錄影能力,目指原本掌握在自己手中的相機
錄影王座。
但是,Canon改採on-chip ADC有幾點疑慮:
(一)Sony Exmor的低讀取雜訊、高動態範圍,並不是簡單把類比數位轉換器放到感光元件
裡面就達成了,重點在於Sony變更了計數器的位置,以及同時配置了直列式的CDS(雙關聯
採樣單元)及數位CDS。CDS簡單來說即是將採樣後的樣本減去採樣前的樣本,以減少固定
式的態樣雜訊。
相較於目前Canon將CDS配置在像素層級,Sony的作法對消除雜訊是更有效率的。換句話說
:Canon若只單純改成on-chip ADC,而沒有其它技術支援,動態範圍仍無法達到Sony的高
度。
(二)製程問題。當Canon近期的5DS/R製程仍停留在500nm時,Sony感光元件的晶體管已達
到180甚至90nm,可配置更多單位在感光元件上。
(三)以Sony在電子技術上的強大實力,仍苦於on-chip ADC所導致的發熱問題而無法徹底
解決。Canon改採on-chip ADC後,一邊失去原本「暗電流更低」的優勢,另一邊又要面對
感光元件的發熱問題,是能突破瓶頸亦或陷入困境?
如果能夠克服這些問題,我們可以預期Canon未來的相機將能實現:
(一)像素數量和連拍速度的整體提升(但仍需考慮其它層面的限制)。
(二)更低的暗部雜訊,更高的動態範圍。
(三)同上,Canon相機也將成為ISOless:在動態範圍足夠的前提下,RAW拍攝者專心控制
光圈(景深)和快門(凝結或流動的時間感)即可,不需分心於拍攝當下的照片亮度。當Cano
n使用者仍需小心控制ETTR以保護動態範圍時,前述作法早已被它廠使用者所熟練運用。
(四)4K以上的錄影能力。
(五)在產能得以保證的前提下,和Sony一樣販售自家的高技術感光元件。不但能擴大利基
,同時也能增加影響力。
有鑑於目前Canon相機即使電子技術落後,整體銷量仍遠遠壓過其它技術先進的廠商;若C
anon能成功實現on-chip ADC的配套措施,追上它廠相機在動態範圍上的優勢,甚或開始
進軍未來趨勢的無反系統,其發展恐無可限量。
但是,前提是Canon必須成功實現配套措施。即使其on-chip ADC相關專利報告中提出許多
極具發展性的新技術,但Sony的Exmor架構也是經過十年不斷改良才達到今天的高度,電
子技術較落後的Canon是否能一步登天?還是兩邊不討好而陷入泥淖?值得進一步觀察。
作者: MacBook5566 (尊爵不凡 麥書56)   2016-03-25 12:53:00
糟了S大發的文我又看不懂了...先推再說
作者: este1a (曾幾何時臭機八)   2016-03-25 12:55:00
你canon系?
作者: strike5566 (好球56)   2016-03-25 12:56:00
推推推 另外請問s大有reference links可以參考嗎
作者: enjoynight (enjoy the night)   2016-03-25 12:58:00
專業
作者: LoveBea (德川田信秀)   2016-03-25 13:03:00
作者: NewTypeNeo (北大三國哥)   2016-03-25 13:14:00
作者: festa (諒)   2016-03-25 13:23:00
糾~~竟是登峰造極的鑰匙,還是毀滅崩壞的開始呢?
作者: bill821108 (Navier)   2016-03-25 13:31:00
作者: sox9 (...)   2016-03-25 13:34:00
沒錯就是這樣 (裝懂中)
作者: aztec1234 (調適生活)   2016-03-25 14:06:00
除了Sony,On-Chip ADC在Panasonic MN34070就已經有了,這片是GH2所使用的image sensorPanasonic在錄影上的表現是來自於此,當時的GH2可達到真正Full HD 60fps的輸出,只是受限於AVCHD的規格
作者: LuckSK (幸運的SK)   2016-03-25 14:17:00
S大是sony系吧
作者: jewlsong (ほっとけ俺の人生だ)   2016-03-25 14:19:00
忽然間...要Canon一次擠完一條牙膏好像有點難
作者: alayaosu (扭!!!)   2016-03-25 14:45:00
Canon死定了,技術落後心態也保守
作者: ll35566 ( 東健哥)   2016-03-25 15:13:00
CDS那邊可以講清楚一點嗎?
作者: chestnutet8 ((((()))))   2016-03-25 15:51:00
朝聖
作者: linpo1206 (東區徐志摩)   2016-03-25 15:54:00
有神快拜
作者: speedshuffle (咻~)   2016-03-25 16:02:00
不要拍出來遭經隨便怎麼改都行
作者: taidocky (taidocky)   2016-03-25 16:08:00
真的,跟我想的一樣!
作者: user1120 (使用者)   2016-03-25 18:00:00
推! 另外AVCHD不是有 60p 的選項嗎? 還是GH2當時是 1.0?
作者: blue5569   2016-03-25 18:19:00
當時是1.0,所以沒有辦法輸出1080 60p
作者: gwofeng (宮山洋行)   2016-03-25 18:25:00
我也是這樣想的
作者: AXby (A紙)   2016-03-25 19:29:00
快推不然人家以為我們看不懂
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2016-03-25 19:49:00
GH2在經過破解後才被證實可原生輸出1080 60p
作者: anandydy529 (AndyAWD)   2016-03-25 19:50:00
其實你可以不用打那麼多字
作者: lrer (rerl)   2016-03-25 20:24:00
canon = 台灣toyota
作者: evol6381 (阿伊喜得路)   2016-03-25 21:45:00
作者: ridecule (ridecule)   2016-03-25 22:05:00
推啊
作者: CwLanYi (藍藝)   2016-03-25 22:59:00
推一個
作者: h311013   2016-03-26 15:25:00
Sony :倉庫裏一堆生灰塵的 便宜賣你好惹
作者: modeng (沉著心靈)   2016-03-26 15:58:00
最簡單也是最後的解決方式就是向sony買感光原件XD
作者: icevil (房租好貴)   2016-03-26 16:42:00
賣最多 技術最落後 哪裡出了問題嗎......
作者: john0312 (Chen John L)   2016-03-26 16:55:00
.5u製程換.18u, 感覺要不少$$, Canon這麼捨得花?我是覺得Canon專心做鏡頭是真的, 真的要搞感光,乾脆直接把***整個部門買去.
作者: piety4u   2016-03-26 22:04:00
專業推
作者: jyenhuang (jyen)   2016-03-29 07:06:00
canon感光搞了幾十年了 只因為這幾年比較弱就被說專心做鏡頭就好.......

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