Re: [閒聊] m01 的 SONY FE 24-70 2.8 GM評測

作者: kiminbrush (ki_min)   2016-04-11 23:51:12
Hi我是這篇的作者ki_min。
先講一下,其實我在測之前對GM系列鏡頭超級期待的,我覺得能夠看到除了C與N以外的
廠商,願意真的下定決心要做全幅市場,真的是很高興。幾年前Sony發表A7都沒有這次
的GM系列來的讓我興奮,感覺就是他們在說:「我們現在要開始認真囉!」
聽Sony的簡報我也聽得超認真,問超多問題。最讓我有印象的是關於洋蔥圈。所以這次
專門開一個篇幅在講洋蔥圈散景,但表現不如我的預期。我想問幾位已經買2470GM的網
友,你們手上的那顆拍出來的洋蔥圈真的很不明顯嗎?我拍了一陣子但也只有那組在大
稻埕的照片有比較明顯的洋蔥圈,除此之外其實都還好。如果你想看稍微明顯的洋蔥圈
,可以看我的那篇X-Pro2,照片幾乎完全相同,而Fujifilm的洋蔥就稍微明顯一點:
http://www.mobile01.com/newsdetail.php?id=18328
但我還是要說,散景這種東西受太多因素影響了,但如果你的散景跟我拍出來的差異非常
明顯,請你私訊我或貼幾張讓我看看,如果真的有明顯的差異,我會立即向Sony反映。
枕狀變形的部分我要說聲抱歉,其實我們沒有明訂測試的項目與標準,所以有網友說為
何Nikon 24-70mm f/2.8E VR也有枕狀變形但我沒特別講,就真的存粹是我在實拍時沒
注意到有明顯的變形,而Sony的這顆剛好被我看到,而且還不只一次,而我的工作就是
發現問題一定要說出來,要是我發現Nikon的變形滿明顯的我也會講。但平心而論,如果
缺乏科學化的比較基準,我也不能說Sony的2470變形會比Nikon的明顯,我只能就我在測
試時看到的來說明。如果未來有機會做兩顆鏡頭之間的比較,一定會讓存疑的網友有個
滿意的答覆。
至於紫邊的表現也沒有如我想像中的好,可能之前測Otus,我的眼睛已經被徹底的養壞
了。但在光圈全開的縮圖我依然能夠看到紫邊,過去是真的很少有這種狀況出現。
而銳利度如果不做鏡頭的相互比較,很難看出孰優孰劣,它的確是銳利沒錯,但官方強調
的每公釐50線對雖然有數據,但我不知道該要怎麼呈現給網友。Sony在簡報的時候還分別
用非常好的印刷來做競品與GM鏡頭拍攝的比較,是真的有比較銳利,但我不知道用的機身
是什麼,而且差異也非常...非常細微,印刷的紙大約有A3那麼大,但你真的要眼睛盯著
紙張的邊緣才稍稍會有感覺到差異。
總而言之就是我的期待很高,但可能是太高了,以至於我對這個系列有著不夠實際的期待
,導致我會做出這些評論。另外還有一種可能,也就是我依然是以DSLR用戶的需求來看這
款鏡頭,或許使用A7系列的朋友,對於相機的使用觀點跟DLSR有很大的差異,例如對焦速
度或者是紫邊與變形等等,可能也是我的看法不同所導致。
你們會想看Canon、Nikon、Sony的24-70mm比較嗎?或者是說,這種比較真的有意義嗎?
我很好奇是不是真的會有人會因為鏡頭換系統,或者我該做的是讓24-70Z對上24-70GM呢?
做不同產品或不同系統之間的相互比較我很樂意,但我會考量到是否對網友有實際的幫助
,各位有什麼想法嗎?
作者: usmc (Underworld)   2016-04-11 23:54:00
頭推!
作者: BIGP (ツンデレ大好!)   2016-04-11 23:55:00
推推 超喜歡你寫的評測文~
作者: breadf ( Lifting Turn )   2016-04-11 23:55:00
對決A mount大菜應該算滿有意義的,私心希望加測2470LII~
作者: LoveBea (德川田信秀)   2016-04-11 23:55:00
來個各家24-70 2.8的頂上對決吧!
作者: waterspinach (小3æ©Ÿ,回不去啦~)   2016-04-11 23:56:00
想看GM pk 24-70 II +1
作者: kiminbrush (ki_min)   2016-04-11 23:56:00
該用什麼機身來測才夠公正啊?
作者: breadf ( Lifting Turn )   2016-04-11 23:57:00
就A7rII囉,當然對他牌鏡頭可能對焦速度就沒辦法比較了XD
作者: iygjghyjhguy (太醫令)   2016-04-11 23:57:00
認真推!難得好評測
作者: ll35566 ( 東健哥)   2016-04-11 23:58:00
通通街道A7RII看看接到
作者: breadf ( Lifting Turn )   2016-04-11 23:58:00
但純畫質的實拍對比應該還是滿多人想看的XD
作者: iygjghyjhguy (太醫令)   2016-04-12 00:01:00
說真的,GM的實力應該不止於此
作者: future5566 (未來56)   2016-04-12 00:15:00
kimi推 永遠記得閃燈會讓model衣服變少的傳奇
作者: huangshinwen (.....)   2016-04-12 00:17:00
推推
作者: pussycat2009 (我不是女的)   2016-04-12 00:19:00
就A7RII轉接御三家24-70鏡皇然後無視對焦速度最公平囉
作者: cute54baby (TAN30)   2016-04-12 00:43:00
文無第一、武無第二,都號稱「鏡皇」當然要來個PK阿
作者: strike5566 (好球56)   2016-04-12 01:02:00
推推推
作者: OATH (^^)   2016-04-12 01:03:00
XA鏡片減少洋蔥圈光看鏡組結構覺得85GM應該比較明顯2470GM有三片非球面~其中XA又是光路第一片~另兩片非球面還是可能造成洋蔥圈~85GM則只有一片XA是非球面
作者: atelier (迷戀)   2016-04-12 01:08:00
如果24-70L II 實拍比較好 目前轉接效果也好 我一定用L鏡相對便宜 二手流通快 我想不到什麼非gm不可的理由
作者: luswtin   2016-04-12 01:13:00
洋蔥圈主要就是大稻埕那張,我蠻好奇那張光點原來是什麼東西,這也是你文中特別拿出來強調的圖片,其他圖片的內部基本上沒問題若不在意對焦不用GM其實沒差,但到相對嚴苛一點的環境下,我不認為轉接L鏡會是個好選擇,尤其是在使用AF-C模式下
作者: BIGP (ツンデレ大好!)   2016-04-12 01:20:00
我現在就是A7R2+C家的2470阿
作者: ienari (jimmy)   2016-04-12 01:26:00
01的圖床真的很爛 不點開看起來都像手機拍的都花那麼多時間測了 測點科學化的會很難嗎?
作者: luswtin   2016-04-12 01:27:00
那請問轉L的穩定度如何?暗部對焦還有追焦情形如何呢?
作者: ienari (jimmy)   2016-04-12 01:27:00
國外有很多範例了 要測50條自己也做的到吧01評測問題就是不專業 看爽的但是圖床那麼爛,點開又很大張 其實看的也很不爽
作者: rush007 (Buzzer-Beater)   2016-04-12 01:39:00
推你的測試文 希望能有更多的量化測試
作者: pussycat2009 (我不是女的)   2016-04-12 02:24:00
其實我覺得貴站做Sigma MC11和Metabones轉接環和Canon Sigma 24-79的交叉測試應該會更有趣打錯,是24-70......
作者: TexasFlood (TexasFlood)   2016-04-12 02:30:00
推,希望每篇變形控制這項開或不開要統一
作者: sigma9988 (留痕)   2016-04-12 02:56:00
k大先發85gm的吧,pk…dxo出來自然會有比較文了
作者: cby2000 (這年頭沒56好像落伍了)   2016-04-12 03:14:00
在都可以轉接到42MP的A7R2的前提下 來一場地表最強的24-70決定戰不覺得會讓人熱血沸騰嗎 ? XD
作者: akowarren (恍恍惚惚)   2016-04-12 06:23:00
如果gm不比轉接canon的好、絕對是用轉接、那可是貴超過1萬5的價差耶
作者: ferrinatice (Fervent Apprentice)   2016-04-12 06:57:00
a7R2 vs D810 vs 5DSR + 各自家的24-70 f2.8
作者: gglonkey (ROY)   2016-04-12 07:23:00
我就是為了發色跟L II 跳回C的...
作者: seuil ( )   2016-04-12 08:18:00
作者: vi5417 (男人.海洋)   2016-04-12 08:27:00
真的是為了24-70II留在C家 機身不給力
作者: rockguitar (Heavy Metal~!!)   2016-04-12 08:43:00
推~想看鏡皇對決+1,但要用A7RII轉接或是用各家機身加上各自的24-70 f2.8好像真的要好好思考
作者: billlushana1 (藍腹鷴火箭炮)   2016-04-12 08:59:00
鏡皇對決寫得好,全世界都在看~
作者: jaylj14 (JAY)   2016-04-12 09:36:00
24-70LII轉接以後如果整體表現不輸GM24-70,我倒是找不到任何理由去買GM鏡啊,畢竟重量體積都幾乎一樣
作者: breadf ( Lifting Turn )   2016-04-12 09:40:00
我猜是用A7rII做機身比Canon和Sony的鏡頭,這種企劃Canon可能不會想借鏡頭給m01用吧XDD,Sony對這種事情的態度怎樣我就不知道了
作者: splendidpoem (天降六月雪)   2016-04-12 10:27:00
很喜歡ki_min大評測文的風格。即使較缺少科學性的實測,但這些冰冷數據在其它評測網站本來就摭拾可得,反而是這種貼近使用者感受及實際使用狀況的評測讓人能從感性的角度去了解器材特性;尤其ki_min大每次撰寫評測文時,事前下的苦功展現出對讀者的尊重及內容的專業,令人嘆服,無怪乎偶有國外網站轉載ki_min大的評測,中國色影無忌的網友也多咸認M01的評測不論文章內容或照片美感都比其國內網站好太多。感謝ki_min大的辛勞,也期待看到ki_min大更多器材評測的新企劃。
作者: ienari (jimmy)   2016-04-12 10:50:00
不爽什麼?圖床爛沒重點每次看一大篇就不想看了然後只做不科學的評測還說"我們的觀眾就喜歡這一味"好啦那你就繼續自爽吧看別人的評測看個五分鐘可以知道一切鏡頭特性看你們的評測沒30分鐘看不完 然後看完也沒重點如果你們覺得這樣很好,請繼續 慢走不送
作者: MapleWang (爬文之道已不復存?)   2016-04-12 10:53:00
哈哈,夠鄉民,推
作者: yytseng (yytseng)   2016-04-12 10:58:00
ki_min讚,加油,不想看得沒人逼他看
作者: pipi5867 (夏影真是太好聽了..)   2016-04-12 11:03:00
我比較想問色散這個部分 之前測試N的2470的時候是用機身直出的jpg還是raw轉過去呢?因為機身jpg N的色散數位修正會預設開啟(好像還不能關?)反而sony跟canon都可關閉 這樣比色散就會有問題了
作者: splendidpoem (天降六月雪)   2016-04-12 11:07:00
原來ki_min大也在線上。如果真的要推出C/N/S三家鏡皇的對決,請問可以再加入(一)Sony大蔡一代或二代;(二)Leica 24-90 F2.8-4.0嗎?前者實在是一顆非常優秀的鏡頭,可惜因為A環市佔率稀少而常被人忽略。而後者在Leica SL上的表現實在令人驚艷。謝謝。
作者: sim3000 (西恩)   2016-04-12 11:15:00
Leica這顆可以轉接了嗎? 副廠鏡皇A007也可以參考 XD
作者: atropos   2016-04-12 11:18:00
有沒有做數據測試並不是一篇好測試文的必備條件大多數據測試都是單一或少數特定條件下的結果
作者: luswtin   2016-04-12 11:22:00
若要全部轉接到a7rii來測,勢必只能用raw檔到第三方軟體,但非原廠解raw銳利度也有下降的可能性
作者: ryu057 (Joe)   2016-04-12 11:32:00
推ki-min,每篇文章的用心都看得到
作者: lantieheuser (lanti)   2016-04-12 11:43:00
同樣鏡皇,就算有個高下,差距多半也有限。我覺得還不如拿 24-70F4za 來當對照組。我想接下來一定會有很多 A7 系列的用戶困擾於這個問題;尤其這是一個體積敏感的系統。
作者: Cervelo1995 (........)   2016-04-12 11:49:00
ki min的文章真的是很有誠意! 圖床就沒什麼好講的..(D5/D500什麼時候文章才會出來呢? 敲碗)
作者: pipi5867 (夏影真是太好聽了..)   2016-04-12 11:58:00
2470f4 這好像國外有了
作者: changmada (馬大)   2016-04-12 12:17:00
klmin前輩辛苦了
作者: lantieheuser (lanti)   2016-04-12 12:39:00
不特別多吧;尤其在第三方自動對焦轉接環成熟後,空手要轉接也多半會選 EF 24-70L。除去本身就是 A-Mount 全幅用戶,會去特別搞顆2.8za
作者: phantomeric (綵鳳飛翼)   2016-04-12 12:44:00
同家的24-70PK比較有意義 跨家變數太多
作者: lantieheuser (lanti)   2016-04-12 12:44:00
的人不多。畢竟一開始跳 A7 的都是圖輕巧,等到7R7s 這些特化機上市時,第三方接環也做得不錯了。總體來說,SAL 24-70 並不是 E-Mount 系統上的東西
作者: Demaciaaaaa (藍策欸區)   2016-04-12 12:50:00
不是很懂某i崩潰什麼,不爽就別看,不然就拿錢出來贊助
作者: lantieheuser (lanti)   2016-04-12 12:51:00
在 Sony 不更新轉接環的前提下,它接 E-Mount的優勢並不特別明顯。
作者: nocturnesw (藍色月光)   2016-04-12 12:52:00
I先生好激動喔 捐個機房讓大家放高畫質圖檔您意下如何?
作者: ienari (jimmy)   2016-04-12 13:18:00
沒什麼激動的,只是不要以為這邊是m01實話實說罷了m01繼續這樣的評測我最多就不看而已 喜歡這樣玩的人自己去玩, 只是台灣只能有這樣的評測水準讓我感到蠻可悲
作者: Demaciaaaaa (藍策欸區)   2016-04-12 13:21:00
對阿 因為永遠不缺出一張嘴的人..就像....
作者: ienari (jimmy)   2016-04-12 13:22:00
對對 都不能批評 自己繼續自我感覺良好吧反正我英日文網站都看 只是可憐了只能看中文網站的人
作者: jackeighteen (拍感動人心的照片)   2016-04-12 13:23:00
推作者的觀點,貼近廣大mobile01的觀眾才符合宗旨你的評測很喜歡,有跳脫其他評測者風格帶來客觀數據做這行業熱情真的佔很大因素,希望不要被消磨掉了~可以懇求ienari大分享一些國外優秀評測網站嗎?平常少涉略,若能分享到版上相信也是版友們的福音囉
作者: Demaciaaaaa (藍策欸區)   2016-04-12 13:26:00
不是批不批評的問題,環境就是這樣,叫編輯何其辜
作者: Cervelo1995 (........)   2016-04-12 13:27:00
ienari 要是看過小老婆的相機平測, 不知道會不會吐血而亡? 那才真的是超水準的平測阿!! (笑)
作者: misuta27 (小捲)   2016-04-12 13:29:00
怎麼感覺你比較自我感覺良好,看的懂甲骨文再來說嘴 可笑
作者: ienari (jimmy)   2016-04-12 13:29:00
倒是沒看過 不過資源我覺得不是重點 香港的評測就比台灣好的多說環境的 不要把台灣人看的那麼低下好嗎?這說法就跟電視台拍一些不入流的節目 然後說都是台灣人愛看一樣 明明也有很專業的台灣網站大受好評(如洗鏡光)為什麼要認定台灣人就是不科學不懂專業只愛看爽的一群人?
作者: Demaciaaaaa (藍策欸區)   2016-04-12 13:50:00
你也是很好笑,沒人逼你看不入流的節目,你也可以選擇去看所謂的U質電視台的節目
作者: ienari (jimmy)   2016-04-12 13:51:00
給jack:photozone/DRPREVIEW/ePHOTOzine/DxOMark其實google就一堆了我就說我會看優質的英日文評測網站 只是基於台灣人的立場
作者: Demaciaaaaa (藍策欸區)   2016-04-12 13:52:00
環境單指M01的環境,誰跟你指整個台灣,真的很愛腦補
作者: ienari (jimmy)   2016-04-12 13:52:00
給點建議 聽不進去就算了
作者: Demaciaaaaa (藍策欸區)   2016-04-12 13:54:00
標準慣老闆思維真的沒啥好談的,種瓜就得瓜,你要種瓜得整片森林的愛文芒果是不可能
作者: ienari (jimmy)   2016-04-12 13:54:00
所以m01的評測拿來ptt被罵不是很合理嗎?這裡又不是m01要取暖可以回去m01啊
作者: Demaciaaaaa (藍策欸區)   2016-04-12 13:55:00
要就從一樣的標準比,拿m01跟DxO比我也是醉了
作者: breadf ( Lifting Turn )   2016-04-12 13:55:00
其實m01圖床不佳很多人都知道,現在比較像說話技巧的問題
作者: ienari (jimmy)   2016-04-12 13:56:00
我是在回jack 舉一些優質網站給他
作者: Demaciaaaaa (藍策欸區)   2016-04-12 13:56:00
其實還好啦,m01我也都不太看,單純覺得為酸而酸很可笑
作者: Demaciaaaaa (藍策欸區)   2016-04-12 13:57:00
「阿我覺得你應該要怎樣所以你就給我這樣」的思維
作者: ienari (jimmy)   2016-04-12 13:58:00
我有說他應該要怎樣嗎? 網路就是大家發表意見的地方不是我就說聽不下去就算了 我又不是m01的股東我管他那麼多
作者: lef1986 (303)   2016-04-12 14:01:00
我倒覺得01風格很棒,輕度玩家能容易瞭解基本規格,又能欣賞編輯群拍的美圖。各家粉絲如果要自爽就只看正文就好,要瞭解機鏡缺點就看網友的回文,因為haters會熱心整理國外文獻。各方都照顧到了,很推01。
作者: Demaciaaaaa (藍策欸區)   2016-04-12 14:05:00
[你這東西賣好貴!比別人貴!] ,[別誤會,我不是在殺價]↑你的概念
作者: yytseng (yytseng)   2016-04-12 14:06:00
講那麼多幹嘛?寫一篇來pk我們見識一下世界級paper
作者: ienari (jimmy)   2016-04-12 14:06:00
所以你希望如何?一片歌舞昇平 大大做的好辛苦太感謝了這樣嗎? 就說這邊不是m01,要看那種風格m01還會少嗎大絕開太早了吧 XD
作者: Demaciaaaaa (藍策欸區)   2016-04-12 14:10:00
批評卻沒什麼獨到見解跟建議,真的還不如別說當然你也可以建議[去租一個更大的IDC啊!給我好圖床!]
作者: ienari (jimmy)   2016-04-12 14:10:00
說不說是我的事 我也沒叫你別說話
作者: Demaciaaaaa (藍策欸區)   2016-04-12 14:10:00
那也不如別說,因為你根本沒出錢沒出力,只出張嘴
作者: ienari (jimmy)   2016-04-12 14:11:00
覺得我沒有獨到見解和建議 那你可以提啊在這邊出嘴是我的自由,網路不出嘴難道要動手嗎?XD我也只是希望台灣的評測水準可以再精進一點不過看來很多人滿足現況就是...
作者: Demaciaaaaa (藍策欸區)   2016-04-12 14:15:00
我是沒啥批評指教好提的啦,至少我這篇看得滿輕鬆的文章好不好是看你的心態,你要很嚴格的檢視,那應該是你跑錯地方,不是文章不好
作者: ienari (jimmy)   2016-04-12 14:17:00
我沒跑錯地方 這裡是ptt m01的評測我本來就不太看是原po自己要跑來這邊討論的,別怪我在這裡戰他
作者: Demaciaaaaa (藍策欸區)   2016-04-12 14:20:00
對我來說01終究是論壇起家阿,不要再張飛打張菲了(?
作者: lantieheuser (lanti)   2016-04-12 14:21:00
其實 01 是社群,你舉的那些例子是專業評測網站。兩者先天目的的不同,就注定了不會有一樣的內容。
作者: ienari (jimmy)   2016-04-12 14:22:00
也許是 但台灣搞評測的好像也只有這邊
作者: lantieheuser (lanti)   2016-04-12 14:23:00
就像封神榜有文言版、白話版、兒童版還有漫畫版
作者: ienari (jimmy)   2016-04-12 14:23:00
而且目前2470GM的國外評測也還沒出來
作者: lantieheuser (lanti)   2016-04-12 14:23:00
我們當然可以說漫畫版比較膚淺;但不意味漫畫版沒有意義。
作者: ienari (jimmy)   2016-04-12 14:23:00
這比喻不錯每個人口味不同吧 我也沒說m01的評測沒意義
作者: LoveBea (德川田信秀)   2016-04-12 14:24:00
kimin的評測 我個人非常喜歡 請繼續!
作者: lantieheuser (lanti)   2016-04-12 14:25:00
總之,一個網站評測照片一定要上嫩模正妹,那就注定了某些事情。這篇評測的作者至少願意在這樣的媒體上
作者: kingha (金哈)   2016-04-12 14:27:00
只是你的用字遣詞讓人看了就覺得是在討戰
作者: lantieheuser (lanti)   2016-04-12 14:28:00
偷渡一點嚴肅的東西,也算積極的嘗試了...:P
作者: kingha (金哈)   2016-04-12 14:28:00
我是說某i
作者: ienari (jimmy)   2016-04-12 14:28:00
示範一下鄉民文化而已 沒事的來ptt總要壓力測試一下
作者: kax0205 (說好的數學史呢?)   2016-04-12 14:48:00
這篇評測比某JML好多了,推推 雖然我現在都看水管評測
作者: fr373969 (Brian)   2016-04-12 14:53:00
要比較現在還有雜牌加入戰局哦 請不要忽略了他
作者: sim3000 (西恩)   2016-04-12 14:54:00
回樓主問題:2470GM出來前我是用2470LII後來覺得轉接太奢華 改A007
作者: strike5566 (好球56)   2016-04-12 14:58:00
起手式:理性 勿戰
作者: sim3000 (西恩)   2016-04-12 15:05:00
P牌的2470希望有別的接環款 QQ
作者: user1120 (使用者)   2016-04-12 15:26:00
推 ki_min 的評測。M01網站的屬性就不是 hardcore 的,真喜歡這類的, DxO / image resource / photozone /DP上都有,M01 就是輕鬆看、大家討論閒聊的屬性,要求炸雞擁有雋永的口味深度,好像不太合理。但炸雞這平民食物好吃啊...至於 M01 圖床,單純是為了成本所以降畫質,這點沒辦法依照 M01 的瀏覽數,流量是很驚人的,要嘛接受降速,要嘛就是接受目前的低畫質 (話說不點開,還真是像手機拍的沒錯.......)
作者: NewTypeNeo (北大三國哥)   2016-04-12 15:36:00
鏡皇pk沒啥興趣 像xpro2如果能多深度介紹一些混合ovf會比較有趣
作者: atropos   2016-04-12 16:35:00
拍ISO 12233算MTF50的網站不是已經很多了嗎再要01做一樣的事有什麼意義嗎?
作者: cute54baby (TAN30)   2016-04-12 18:10:00
誰說評測一定要一堆數據啊?每ㄧ篇測試都是像寫論文一樣不累嗎,看看妹看看風景多暇意支持m01的表達方式,要專業評測看國外網站就好了,反而這種輕鬆的還比較少見呢
作者: pipi5867 (夏影真是太好聽了..)   2016-04-12 19:17:00
我是覺得輕鬆可以 但有些明顯有問題的部分要修正像上面我提到的 數位修正有沒有開會影響滿大的而是不用精準到用儀器測幾%的地步
作者: jhws (wsjh)   2016-04-12 21:19:00
推ki_min的評測,至少台灣有人在做了~會越來越好的!
作者: sim3000 (西恩)   2016-04-12 22:08:00
PK A007 A007 A007 XD
作者: major1394   2016-04-12 23:06:00
推K大 期待各家鏡頭pk文
作者: haopig (豪豬)   2016-04-13 00:07:00
先罵人家的測試不專業看爽的,然後又說自己沒說過測試都沒意義,話都給你說就好了啊
作者: ienari (jimmy)   2016-04-13 00:21:00
本來就不衝突 看爽的也是意義啊 看妹也不錯 有說錯嗎不專業不是看爽的是看什麼? 邏輯勒...
作者: masa200292 (su*ke it)   2016-04-13 00:45:00
01 PTT本質不同 沒錯啊 PTT沒有提供圖床阿 還是中文的評測 乳摸?拿在手上拍得出來言之有物才是真的
作者: trustiwill (KC)   2016-04-13 04:01:00
人家鎖定的閱讀群就不是專業玩家,一直抓這點打不專業不科學再來說我是為他們好阿不就好棒棒,專業網站很多01的不一樣只是他們的策略,要他們改你何不去當老闆
作者: haopig (豪豬)   2016-04-13 09:57:00
真是無下限,凹成這樣也是厲害
作者: strike5566 (好球56)   2016-04-13 11:55:00
情感不要這麼脆弱好嗎
作者: ienari (jimmy)   2016-04-13 11:55:00
崩潰了喔
作者: yytseng (yytseng)   2016-04-13 12:14:00
釣魚失敗推Ki_min 不過這次GML C80D的封面模特兒比較正,下次換她
作者: jackeighteen (拍感動人心的照片)   2016-04-13 13:11:00
謝謝i大推薦的國外網站~也再推一次這篇作者!
作者: lmz1451 (yuan)   2016-04-13 13:12:00
推Ki_min的評測文,另一位的通常都直接跳過 XD
作者: Rhyming (\./)   2016-04-14 00:14:00
最期待GM PK 轉接C家2.8Lii總之就是以24-70/2.8這個規格 在A7R2上最高畫質的對決?

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